Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Доби от 06 Марта 2019, 19:29:16
-
https://killpls.me/story/24029
До замужества обговаривали с мужем вопрос о детях. Сказал, что хочет через пару лет, когда немного встанем на ноги. Дома не сидела, работала все время. Когда накопила подушку безопасности на год вперёд, снова подняла вопрос. Отказался, ведь живём на съеме, мало ли что.
Поменяла работу и нашла подработку на выходные. За год скопили, без ипотеки купили трёшку. Накопления ушли, но у него хорошая работа, я смогу даже в декрете подрабатывать. Опять заговорила на эту тему. Предложил поменять машину на подходящую для семьи, а через полгода уже планировать. Поменяли. Через полгода сказал, что надо подумать о здоровье ребёнка, обследоваться, все пролечить. Тоже звучало здраво. Но на это ушло ещё 1,5 года...
Вот нам уже по 30! Оба здоровее некуда, жильё есть, машина есть, накопления есть! Опять спросила, когда уже будет ребёнок. Он психанул, наорал на меня, что я тупая овуляшка и ни на что не гожусь. Ушел из дома на неделю. Вернулся с тремя щенками, кинул мне их в ноги и сказал, что щенки как дети и других с ним не будет. Он вообще детей не выносит. Зачем врал?! КМП!
-
Зачем врал?! КМП!
чтоб разделить брачное имущество
-
Щенки это, конечно, хорошо, но муж урод. Потому что врал. Зря только напрягалась, впахивая на трешку, половину которой он теперь отсудит... Фу, ненавижу врунов :-\
-
Щенки это, конечно, хорошо, но муж урод. Потому что врал. Зря только напрягалась, впахивая на трешку, половину которой он теперь отсудит... Фу, ненавижу врунов :-\
похоже, что это все спланированная акция.
-
Red_moon, мне тоже так кажется.
Интересно, где его носило целую неделю. Я вообще ожидала, что он внебрачных младенцев принесет :-\
-
А мне щенят жалко...
-
Псих, конечно(
В таких случаях лучше сразу говорить что просто не готов еще, а не придумывать иные причины.
Хотя хорошо он так жену замотивировал...
-
В такой гадской ситуации я прям за ложковый метод. Или от первого встречного, беременность до последнего скрывать, наблюдаться в частных центрах, а потом явить мужу сюрприз - внезапное отцовство. Ну и алименты с хорошей ЗП, конечно. Ну давай, попробуй разведись с беременной/молодой матерью.
-
В такой гадской ситуации я прям за ложковый метод. Или от первого встречного, беременность до последнего скрывать, наблюдаться в частных центрах, а потом явить мужу сюрприз - внезапное отцовство. Ну и алименты с хорошей ЗП, конечно. Ну давай, попробуй разведись с беременной/молодой матерью.
От первого встречного - тест ДНК муж сделать может. И никаких алиментов. Так что ложковый метод. Хотя от такого мудня размножаться, такие гены ребенку... :-X
-
Зря только напрягалась, впахивая на трешку, половину которой он теперь отсудит... Фу, ненавижу врунов :-\
Нууу, не сказано, в каких долях они на эту трешку зарабатывали, может, как раз пополам. Что впахивала - да, обидно. И щенков жаль, не думаю, что они в этой семейке кому-то нужны.
В такой гадской ситуации я прям за ложковый метод. Или от первого встречного, беременность до последнего скрывать, наблюдаться в частных центрах, а потом явить мужу сюрприз - внезапное отцовство. Ну и алименты с хорошей ЗП, конечно. Ну давай, попробуй разведись с беременной/молодой матерью.
Рожать ребенка назло мужу - та еще идея :-\ Если уж так хочется, можно воспользоваться донором.
-
В такой гадской ситуации я прям за ложковый метод. Или от первого встречного, беременность до последнего скрывать, наблюдаться в частных центрах, а потом явить мужу сюрприз - внезапное отцовство. Ну и алименты с хорошей ЗП, конечно. Ну давай, попробуй разведись с беременной/молодой матерью.
И нахрен так жить?
-
Мда, самый днищенский совет с кмп...
-
Стандартный метод кмп - твой партнёр гавно? докажи что вы друг друга стоите!
-
В такой гадской ситуации я прям за ложковый метод.
И не брезгливо вот эти вот мудачьи гены вынашивать? :-X фублть.
-
В такой гадской ситуации я прям за ложковый метод. Или от первого встречного, беременность до последнего скрывать, наблюдаться в частных центрах, а потом явить мужу сюрприз - внезапное отцовство. Ну и алименты с хорошей ЗП, конечно. Ну давай, попробуй разведись с беременной/молодой матерью.
(https://pics.me.me/you-out-of-the-gene-pool-now-made-on-19317793.png)
-
Не-не, никаких ложек. Вывезти ценную технику и мебель, из машины вытащить систему навигации и всякий тюнинг, а потом подавать на развод и делить совместно нажитое. ;D
-
Какой же мудень. Скормить его этим щеночкам еще не предлагали?
-
Какой же мудень. Скормить его этим щеночкам еще не предлагали?
Жалко щеночков. Отравятся же :-[
-
бл*...забеременеть тайком? зачем? ппц. и что это даст?
-
Какой же мудень. Скормить его этим щеночкам еще не предлагали?
Зачем кормить собачек всякой гадостью?
-
Оуу... Вот обняла бы автора.... Сочувствую.
Какой мерзкий человечишко ей достался... Ну почему сразу бы не сказаться....
Очень очень гадко...
Овуляшка.... Никакая она не овуляшка
До тридцати ждала и вполне разумно себя вела.
Как то надо разводится..нечего ловить в том болоте.
Возраст позволяет ещё долго размножаться. Спокойно привести нервы в порядок и найти партнёра со сходными устремлениями.
Больше никогда не ходить в ЗАГС. Только разве детей регистрировать
-
Одни маты в голове. И как только таких сволочей планета носит...
Автор конечно может еще попытаться начать жизнь заново, ничего не потеряно, только вот кто ей вернет столько потраченных на этого мудака лет? Да и психологически восстанавливаться придется еще долго.
И это я еще молчу о материальных потерях, дележке имущества и прочей нервотрепке.
Искренне сочувствую. И надеюсь что у нее всё будет хорошо!
-
У меня животрепещущий вопрос. Если она с ним разведется, с кем останутся щенки?
-
Тут самое время идти в лес по грибы. И мириться картошкой с грибами. Зато делить ничего не нужно.
-
У меня животрепещущий вопрос. Если она с ним разведется, с кем останутся щенки?
С собачьим приютом, или в добрых руках. Муженек вряд ли их заберёт.
-
чтоб разделить брачное имущество
ППКС. неплохо так: со съема в трешку, машина большая, здоровьюшко подтянул. судя по всему, не бедствуют, значит и техника всякая мелкая и крупная есть... а так бы чемодан в зубы и досвидули со съема в туда, откуда приехал. хитро.
Маргейт за такие советы (и ведь не первый раз!) надо стрем года присуждать :-\ мало того, что себя обречь на жизнь с мудлом, так еще и ребенка!
-
Муж мудак, девушке сочувствую.
-
Волнуюсь за щеночков. :-\
-
Маргейт за такие советы (и ведь не первый раз!) надо стрем года присуждать :-\ мало того, что себя обречь на жизнь с мудлом, так еще и ребенка!
Чой-та на жизнь? Развестись, ессесно, но и общипать по-максимому, кровушки попить. Жить вместе, при этом, не обязательно. Женщине нужен ребёнок? Нужен. Она вон как старалась, зря что ли?
Вы такие простые: жаль девочку, но ещё не поздно...Алле! Мужик повёл себя по-м*дацки, он украл её время, давал напрасные обещания. У них сейчас трёшка (видимо в совместной собственности), машина. Вы верите что этот муДик даст ей спокойно разделить совместно нажитое? Он этими плодами пользуется, и его всё устраивает. Захочет - будет вставлять палки в продажу квартиры. А ей ещё партнёра искать надо, завязывать отношения и притираться к человеку, снова копить "подушку" и решать проблемы с жильём в 30 лет...Если решила что хочет быть матерью, то это надо делать сейчас, любыми способами. После 35 риски многократно возрастут, и для её здоровья, и для ребёнка. Может уже и не получится. Может быть, она так никого подходящего и не встретит.
Как говорит мать: "С паршивого барана хоть шерсти клок".
-
а, часики. ну да. тогда только удила закусить, игого и побежал творить херню.
(https://pp.userapi.com/c636324/v636324735/3f47d/KYPIdbsoS6M.jpg)
-
Я приверженец того, что женщина как коньяк - с годами только лучше, но это не касается её детородных органов, к сожалению :-\
-
А ей ещё партнёра искать надо, завязывать отношения и притираться к человеку, снова копить "подушку" и решать проблемы с жильём в 30 лет...Если решила что хочет быть матерью, то это надо делать сейчас, любыми способами. После 35 риски многократно возрастут, и для её здоровья, и для ребёнка. Может уже и не получится. Может быть, она так никого подходящего и не встретит.
Да ну, вы гоните( есть еще у нее время найти мужчину, который будет хотеть семью и детей, и родить одного или даже нескольких детей тоже время есть. Беременеть обманом от мужчины, который не хочет ребенка, беременность и первый год-два после родов жить как на пороховой бочке, а потом разводиться - это самый хреновый вариант.
-
Мужик не образцовый гражданин, но
он украл её время
время своё она украла сама.
-
А почему?
Мы по такому же принципу готовились: заработали на квартиру, купили подходящую машину, занялись здоровьем. В районе тридцатника были готовы к труду и обороне.
Если бы мне муж в этот момент закатил истерику, что он детей совсем не хочет, я бы знатно офигела, и пожалела бы о том, что все это "нажито" совместно с человеком, с которым мы не совпадаем в самом главном семейном вопросе.
Её никто не заставлял тратить время на него. Никто не заставлял её ждать, пока он созреет или соизволит. Она сама приняла решение идти у него на поводу и полагаться на его обещания. И неизвестно, сколько бы ещё полагалась, если бы он не психанул. Разве не так?
-
А почему?
Мы по такому же принципу готовились: заработали на квартиру, купили подходящую машину, занялись здоровьем. В районе тридцатника были готовы к труду и обороне.
Если бы мне муж в этот момент закатил истерику, что он детей совсем не хочет, я бы знатно офигела, и пожалела бы о том, что все это "нажито" совместно с человеком, с которым мы не совпадаем в самом главном семейном вопросе.
Её никто не заставлял тратить время на него. Никто не заставлял её ждать, пока он созреет или соизволит. Она сама приняла решение идти у него на поводу и полагаться на его обещания. И неизвестно, сколько бы ещё полагалась, если бы он не психанул. Разве не так?
То есть в целом в ситуации, когда пара живет на съемной однушке и зарабатывает по тридцатке, если на вопрос о детях муж скажет "сначала надо на ноги встать", жене надо гордо махнуть головой, сказать "я не буду ждать пока ты созреешь и соизволишь" и ускакать в вольные прерии искать другого самца?
-
То есть в целом в ситуации, когда пара живет на съемной однушке и зарабатывает по тридцатке, если на вопрос о детях муж скажет "сначала надо на ноги встать", жене надо гордо махнуть головой, сказать "я не буду ждать пока ты созреешь и соизволишь" и ускакать в вольные прерии искать другого самца?
Если не хочет рисковать своим временем с возможностью его потерять, то надо выбирать синицу в руках, а не журавля в небе. Иначе будут риски. Что в этом такого?
Человек может оказаться piz-даболом, человек может просто передумать и пересмотреть свои приоритеты, человек может просто оказаться бесплодным, человек может погибнуть в аварии, человек может совершить другое действие, которое приведёт к разводу. Если не рассматривать первый вариант ( который и в стартовой истории) , то всё в теории могло привести и к любому другому варианту.
Ожидание - это трата времени само по себе. И иногда оно может быть впустую. Так в жизни бывает, увы(
Опять же, если он и через пару лет оказался не готов, ну, бывает, скажи ты по-человечески, расстанетесь, каждый своей дорогой пойдет. А так тупо оттягивать событие под разными предлогами, не говоря самого главного - это и есть воровать чужое время, которое в данном случае для девушки критичный ресурс.
Это получается всё равно кража времени. Он не дал ей то, что обещал.
-
То есть в целом в ситуации, когда пара живет на съемной однушке и зарабатывает по тридцатке, если на вопрос о детях муж скажет "сначала надо на ноги встать", жене надо гордо махнуть головой, сказать "я не буду ждать пока ты созреешь и соизволишь" и ускакать в вольные прерии искать другого самца?
Если не хочет рисковать своим временем с возможностью его потерять, то надо выбирать синицу в руках, а не журавля в небе. Иначе будут риски. Что в этом такого?
Человек может оказаться piz-даболом, человек может просто передумать и пересмотреть свои приоритеты, человек может просто оказаться бесплодным, человек может погибнуть в аварии, человек может совершить другое действие, которое приведёт к разводу. Если не рассматривать первый вариант ( который и в стартовой истории) , то всё в теории могло привести и к любому другому варианту.
Ожидание - это трата времени само по себе. И иногда оно может быть впустую. Так в жизни бывает, увы(
Ну вон пояснение Бибигуль по этому вопросу более чем логично - если воспринимаешь мужа как синицу в руках не доверяешь ему, то и размножаться нефиг, потому что в нормальных парах это нормальный подход - прислушиваться друг к другу. Тем более позиция "сначала встанем на ноги" и "сначала полечимся" даже самой автором была признана разумной и уместной.
А так-то да, человек и мудаком быть может, и рояль на него из окна упасть может, так что, вообще ничего не планировать что ли, а то мало ли что завтра будет? Как жить-то так вообще.
-
Ну вон пояснение Бибигуль по этому вопросу более чем логично - если воспринимаешь мужа как синицу в руках не доверяешь ему, то и размножаться нефиг, потому что в нормальных парах это нормальный подход - прислушиваться друг к другу. Тем более позиция "сначала встанем на ноги" и "сначала полечимся" даже самой автором была признана разумной и уместной.
А так-то да, человек и мудаком быть может, и рояль на него из окна упасть может, так что, вообще ничего не планировать что ли, а то мало ли что завтра будет? Как жить-то так вообще.
Хорошо.
Человек может просто передумать и решит не заводить детей. И это абсолютно нормально. Людям свойственно меняться и менять свои приоритеты.
Только сильно бы его это оправдало в умах обвиняющих, если бы спустя 5-10 лет он бы просто сказал, что передумал , хочет жить для себя? Не думаю.
-
Ну вон пояснение Бибигуль по этому вопросу более чем логично - если воспринимаешь мужа как синицу в руках не доверяешь ему, то и размножаться нефиг, потому что в нормальных парах это нормальный подход - прислушиваться друг к другу. Тем более позиция "сначала встанем на ноги" и "сначала полечимся" даже самой автором была признана разумной и уместной.
А так-то да, человек и мудаком быть может, и рояль на него из окна упасть может, так что, вообще ничего не планировать что ли, а то мало ли что завтра будет? Как жить-то так вообще.
Хорошо.
Человек может просто передумать и решит не заводить детей. И это абсолютно нормально. Людям свойственно меняться и менять свои приоритеты.
Только сильно бы его это оправдало в умах обвиняющих, если бы спустя 5-10 лет он бы просто сказал, что передумал , хочет жить для себя? Не думаю.
Сильно, потому что не врал. Вон в соседней ветке про изменяющих втихую ради высшего блага вместо того чтобы уйти честно ой как спорят, так тут по сути сходная ситуация - жена энивей расстроилась бы, но мужик не был бы судаком, так, инфантилом может. А так судак и есть.
Не, если "оно само", без умысла, то не кража, а несчастный случай ;D
Он в таком случае тогда тоже на планирование детей время потерял, ему тоже обидно, но жене ввиду тикающих часиков обиднее. Увы, случай потерянного времени)
-
Щенки это, конечно, хорошо, но муж урод. Потому что врал. Зря только напрягалась, впахивая на трешку, половину которой он теперь отсудит... Фу, ненавижу врунов :-\
похоже, что это все спланированная акция.
Не разводиться, залететь на стороне, прописать детей в квартире, подать на алименты в браке. Пусть доказывает, что дети не от него, замудохается.
Мда, самый днищенский совет с кмп...
Да ладно, она ж детей хочет, почему бы и нет. А имущество козлу отдавать жаль.
-
Сильно, потому что не врал. Вон в соседней ветке про изменяющих втихую ради высшего блага вместо того чтобы уйти честно ой как спорят, так тут по сути сходная ситуация - жена энивей расстроилась бы, но мужик не был бы судаком, так, инфантилом может. А так судак и есть.
С тем, что он козёл, я и не спорил. Я не согласен с тем, что он украл у неё время. Она сама тратила время , полагаясь на его обещания, хотя гарантий, что он его исполнит - не было. Даже при условии, что он не был бы лжецом.
-
С тем, что он козёл, я и не спорил. Я не согласен с тем, что он украл у неё время. Она сама тратила время , полагаясь на его обещания, хотя гарантий, что он его исполнит - не было. Даже при условии, что он не был бы лжецом.
Так козел он именно потому, что время у нее украл. Украл, потому что приводил разумные для жены аргументы (которые, по сути, действительно разумные), делая вид, что детей с ней планирует, прекрасно зная, что их не хочет, но тянул это самое время, зная, что она ему верит. А верит она ему, потому что она нормальный человек в как ей казалось нормальных отношениях, а не параноик, который по умолчанию считает, что самый близкий ей человек ей врет.
Если б на не врущего мужа в такой ситуации упал рояль и жена не успела забеременеть, она могла бы расстроиться, что от ее мужа даже наследия в виде ребенка не осталось, но в голову мысль "вот он хотел чтобы у дитяти была отдельная комната и умер, а я забеременеть не успела, как так, зря я на него время тратила" не закралась бы.
-
Так козел он именно потому, что время у нее украл.
Потому что врал близком человеку.
что она ему верит. А верит она ему, потому что она нормальный человек в как ей казалось нормальных отношениях, а не параноик, который по умолчанию считает, что самый близкий ей человек ей врет.
А вот это уже последствия неправильно принятых ею решений ;) Он мог в дальнейшем передумать и пересмотреть свою позицию. От этого никто не застрахован. И в данном случае это надо учитывать)
Если б на не врущего мужа в такой ситуации упал рояль и жена не успела забеременеть, она могла бы расстроиться, что от ее мужа даже наследия в виде ребенка не осталось, но в голову мысль "вот он хотел чтобы у дитяти была отдельная комната и умер, а я забеременеть не успела, как так, зря я на него время тратила" не закралась бы.
Но закралась бы, если бы он пересмотрел свои приоритеты и передумал бы заводить детей :)
-
Он у нее не просто время украл, он украл у нее силы и деньги, которые она бы пустила на обустройство быта с более подходящим человеком. Зачем ей теперь с ним трешка и машина совместные, если у них жизненные цели разные? Куда ни плюнь, со всех сторон он козел.
У человека есть право передумать, но перед этим он обязан поделиться своими честными намерениями и сомнениями, если они есть, чтобы партнер мог оценить риски и определил для себя степень доверия. А вот этот жест со щенками полностью показывает, что мужик врал с самого начала и намерений завести детей не имел.
-
Но закралась бы, если бы он пересмотрел свои приоритеты и передумал бы заводить детей :)
И тогда она могла сколько угодно думать это на эмоциях, но была бы не права. А так в полном праве может называть говном то, что им является.
Мне все еще больше интересно, раз человек может в любой момент случайно оказаться сволочью, коварно помереть, просто передумать, тебя разлюбить, быть похищенным инопланетянами или сменить пол и еще куча других жизненных и не очень причин - что делать-то? Не рассчитывать на близких людей с которыми у тебя хорошие отношения вообще, чтобы не тратить время? Рожать забив на условия "а вдруг завтра мужу йайцы сибирский дрозд выклюет"? Как время-то не тратить своими лапками своими дофига неверными решениями, а?
-
он украл у нее силы
Сама принимала решение больше работать.
и деньги,
Каким образом?
которые она бы пустила на обустройство быта с более подходящим человеком. Зачем ей теперь с ним трешка и машина совместные, если у них жизненные цели разные?
Об этом надо было думать до того, как было принято неверное решение сойтись и проштамповаться с конкретным человеком :)
-
что делать-то? Не рассчитывать на близких людей с которыми у тебя хорошие отношения вообще, чтобы не тратить время? Рожать забив на условия "а вдруг завтра мужу йайцы сибирский дрозд выклюет"? Как время-то не тратить своими лапками своими дофига неверными решениями, а?
То, что считаешь правильным, очевидно же) Но не винить потом других, что принимал неверные решения и допускал ошибки.
А не тратить время просто не получится, кстати) Вопрос только, насколько продуктивно оно будет потрачено) Кто-то его расходует правильно, а кто-то - как автор истории)
Посыл в том, что самадуравиновата.
Да. Там, где человек самостоятельно принимал решения и сам был кузнецом своего счастья.
-
То, что считаешь правильным, очевидно же) Но не винить потом других, что принимал неверные решения и допускал ошибки.
А не тратить время просто не получится, кстати) Вопрос только, насколько продуктивно оно будет потрачено) Кто-то его расходует правильно, а кто-то - как автор истории)
Ну так невозможно ж узнать, верное ли было решение "сойтись и кольцеваться", когда на словах и ощущениях цели сходятся, общее отношение к миру одинаковое, цели одинаковые и прочая любовь-морковь. Ведь даже если человек не окажется тайным судаком, как выяснили, он может помереть и тогда будет то же самое, ага? (нет)
Значит, единственным верным решением выходит вообще ни на кого не рассчитывать, ни с кем общего имущества не иметь и не кольцеваться. И ребенка не заводить тоже, даже если очень хочется - ну а вдруг он пойдет в подвал, сядет на лавочку, а там гвоздик выпадет и его топором пришибет, то-то грустно будет, ой неправильное я решение приняла что его родить решила, ооой...
И жить тогда тоже решение неверное, потому что страдания, причиненные злыми ли людьми или суровым случаем, неотъемлемая ее часть, значит, сам факт отсутствия самоубийства - запрет на право быть недовольным хоть чем-либо. Что ж ты ответственность перекладываешь на ганрену, которая твои ноги съела, мог самоубиться сразу как из матки вылез и все, никаких проблем, а коли решил так не делать - твой выбор, сиди и расхлебывай.
Где там черти с котлом и дровишками на выбор, кстати, они в этой теме тоже нужны.
-
Ну так невозможно ж узнать, верное ли было решение "сойтись и кольцеваться", когда на словах и ощущениях цели сходятся, общее отношение к миру одинаковое, цели одинаковые и прочая любовь-морковь. Ведь даже если человек не окажется тайным судаком, как выяснили, он может помереть и тогда будет то же самое, ага? (нет)
У них и цели были разные. Она ребёнка хотела намного раньше, чем муж даже в своих лживых обещаниях.
И да, отношения - это риски. Вся жизнь - это риски. Не всегда всё идёт так, как мы хотим. Если не хочешь/не готов рисковать, то не ......
-
У них и цели были разные. Она ребёнка хотела намного раньше, чем муж даже в своих лживых обещаниях.
И да, отношения - это риски. Вся жизнь - это риски. Не всегда всё идёт так, как мы хотим. Если не хочешь/не готов рисковать, то не ......
Нет, она хотела детей не вотпрямщас, а в принципе. И насчет детей в принципе - обговорила с мужем, он тоже детей как он сказал хотел в принципе, но сначала нужно создать такие-то условия - и они ее полностью устраивали и перестали устраивать только тогда, когда выяснилось, что они были не ради заведения детей. Она обговорила "на берегу" свои принципы, он же на том же берегу о них соврал.
-
Нет, она хотела детей не вотпрямщас, а в принципе. И насчет детей в принципе - обговорила с мужем, он тоже детей как он сказал хотел в принципе, но сначала нужно создать такие-то условия - и они ее полностью устраивали и перестали устраивать только тогда, когда выяснилось, что они были не ради заведения детей. Она обговорила "на берегу" свои принципы, он же на том же берегу о них соврал.
Да ну? Она подняла вопрос о детях, когда они были на съёме. То есть, она хотела детей заводить уже тогда. Муж отказался, потому она начала впахивать на хату.
-
Да ну? Она подняла вопрос о детях, когда они были на съёме. То есть, она хотела детей заводить уже тогда. Муж отказался, потому она начала впахивать на хату.
До замужества обговаривали с мужем вопрос о детях. Сказал, что хочет через пару лет, когда немного встанем на ноги.
Вот тут как бы вранье началось. Дальше уже просто продолжение. И она хотела детей не вотпрямщас, когда первый раз обговорили вопрос, а в принципе, да. И когда по ее мнению (после свадьбы и выполненного условия №1) - можно было бы это "в принципе" реализовать, условия-то на месте и ни он ни она как бы не против - появилось новое условие, вполне для нее логичное, и она начала на него пахать. Потому что, сюрприз, она все еще считала, что муж хочет детей так же "в принципе", то есть когда условия будут хорошими - они их сразу заведут.
-
Вот тут как бы вранье началось. Дальше уже просто продолжение. И она хотела детей не вотпрямщас, когда первый раз обговорили вопрос, а в принципе, да. И когда по ее мнению (после свадьбы и выполненного условия №1) - можно было бы это "в принципе" реализовать, условия-то на месте и ни он ни она как бы не против - появилось новое условие, вполне для нее логичное, и она начала на него пахать. Потому что, сюрприз, она все еще считала, что муж хочет детей так же "в принципе", то есть когда условия будут хорошими - они их сразу заведут.
То есть, вы не спорите с тем, что она уже ГОТОВА была рожать будучи на съёме, а он нет?) Так это и получается так, что их цели отличались. И сложившиеся условия они тоже оценивали иначе)
И если забыть на минуту, что он врал, она хотела детей как можно раньше, а он как можно позже.
-
То есть, вы не спорите с тем, что она уже ГОТОВА была рожать будучи на съёме, а он нет?) Так это и получается так, что их цели отличались. И сложившиеся условия они тоже оценивали иначе)
И если забыть на минуту, что он врал, она хотела детей как можно раньше, а он как можно позже.
Тут как бы ошибочка, потому что когда она хотела детей сейчас, он не хотел их никогда.
И тогда, когда это роляло (до свадьбы) подвтердил, что хочет их как и она.
И даже если забыть, что он врал, она хотела детей, но понимала, что аргументы про лучшие условия для рождения ребенка - логичные, и была готова их обеспечивать и отложить от сейчас. Мужик же, даже если продолжаем про не врал и искренне хотел детей, но потом, все равно с такими аргументами выходит врал - не сказал "я хочу детей не раньше 35", а "надо денег", "надо свою квартиру", "надо больше денег" - это не условия про время. Собственно, ее и устраивать-то перестало именно потому что выяснилось, что не "когда будет Х", а "никогда", и это "никогда" было таким всегда. Если б он на берегу про те же условные 35 сказал, они вполне могли б и не пожениться, потому что она детей хотела бы раньше. Но опять же - никакой информации про готовность и истинные желания, только требования к материальной составляющей.
-
Пакетик, И всё всё равно упирается в то, что она сама принимала решение кормиться его обещаниями ;D
Эту ситуацию можно сравнить с той, где человек решает в букмекерской конторе поставить деньги на конкретную лошадь, а в итоге она первой не прибежала. И человек, ясное дело, теряет деньги. Но никто ведь не начинает говорить, что это из-за лошади он проиграл деньги ;D Хотя, так-то это утверждение будет верным, но никто ведь не заставлял его делать ставки....
Автор сделала ставку просто не на того человека. И продолжала дальше делать эти ставки с каждым его очередным обещанием :D
-
У вас аналогия поломалась. Здесь, скорее, лошадь сначала сказала - ставь все, у меня все шансы и я жажду победы (только купи мне сбруи и оплати ветеринара), а перед скачкой отказалась выходить из денника просто потому что. Да и никогда не планировала соревноваться.
-
У вас аналогия поломалась. Здесь, скорее, лошадь сначала сказала - ставь все, у меня все шансы и я жажду победы (только купи мне сбруи и оплати ветеринара), а перед скачкой отказалась выходить из денника просто потому что. Да и никогда не планировала соревноваться.
Как раз нет, и вы это подтвердили) Многие так и горят на фаворитах, которые , по всем предварительным прогнозам и анализам, подвести не должны были , но в итоге порой подводят)
-
То есть, в вашем мире это так:
Фаворит: посоны, я выиграю 100%, только мне нужно дизайнерское стойло, элитный корм 5 раз в день и сбруя от Гуччи
Народ: ну ок, вот тебе это фсё, иди выигрывай
Фаворит: ой посоны, вы знаете, а я и не собирался бежать, и вообще у меня копыта лапки
И фаворит в такой ситуации все равно не судак?
-
Когда человек хочет, он сам предлагает варианты и сам готов впахивать ради цели, если ему кажется, что условий пока нет. Если же он просто отнекивается, придумывает кучу причин, по которым сейчас никак, при этом сам вообще не работает над решением этих проблем, - он не хочет. Автору было удобнее думать, что у них с мужем похожие цели, вот и всё. Но что-то муж не побежал искать подработку, чтобы поскорее купить квартиру.
Не, мужик судак, конечно. Но автор - дура. Оба хороши.
-
Отстреливать таких лошадей надо, ибо брак породы:)
-
Почему она дура.. не понимаю..
Она полюбила человека, они приняли решение вместе жить. И так же, вместе приняли решение родить ребенка при достижении определенного состояния.
До этого момента все правильно? Да! И она считала что все правильно.
Потому что было правильно, блин.
Жилье надо - безусловно!!
Здоровье - несомненно...
Немного напрягает момент с машиной... Но да ладно.
Но она вышла замуж за него, верила. И поддерживала конечно, как мужа. Логично, что алаверды ожидала и от этого козла.
Ее вина только в том, что не смогла отличить эгоиста от разумного.
Вы меряете мерой отношений между знакомыми людьми, вроде как поговорить о планах стоит, но решать cамой, да и воплощать. И не делить ни благо ни горе.
Я понимаю, институт семьи похоронен... Но баба шла замуж.
И рассчитывала как на мужа.
А он не муж. Он сам по себе.
Тут разошлись швы в самом начале. Для нее семья это супружество ( как написано: совместно+упряжь) а для него способ существования и обогащение..
Печально. Не могу барышню винить
-
если бы мне предложили пролечиться, озаботиться жилплощадью, чтобы и гостиная и комната... Я бы подвоха не заметила. Когда человек не хочет детей, он это говорит.
-
У вас аналогия поломалась. Здесь, скорее, лошадь сначала сказала - ставь все, у меня все шансы и я жажду победы (только купи мне сбруи и оплати ветеринара), а перед скачкой отказалась выходить из денника просто потому что. Да и никогда не планировала соревноваться.
Как раз нет, и вы это подтвердили) Многие так и горят на фаворитах, которые , по всем предварительным прогнозам и анализам, подвести не должны были , но в итоге порой подводят)
не, тут разница глобальная
представим себе тов. Берия с тов. Курчатовым обсуждают создание ядрен батона, Курчатов бьет себя пяткой в грудь и обещает родить ежа, если ему дадут вот это вот это и дальше по списку, ему все эо дают и еще свершу чтоб с запасом, а он заявляет да ну нафиг, не буду, вы мне все дали, спасибо, я так и быть половину вам верну а остальное продам и деньги пропью
Вот как вы думаете, тов Берия его бы пристрелил прямо в своем кабинете, или малахитовым пресс папье ушатал?
-
Под взглядом тов Берии Курчатов бы не только ежа родил.
-
То есть, в вашем мире это так:
Фаворит: посоны, я выиграю 100%, только мне нужно дизайнерское стойло, элитный корм 5 раз в день и сбруя от Гуччи
Народ: ну ок, вот тебе это фсё, иди выигрывай
Фаворит: ой посоны, вы знаете, а я и не собирался бежать, и вообще у меня копыта лапки
И фаворит в такой ситуации все равно не судак?
Они все всегда говорят, что идут выигрывать)Интересная особенность.
А уже после идут различные оправдания и поиск причин того, почему так получилось)
Судак, но люди сами виноваты в том, что сделали на него ставку)
-
Дык муж не фаворит, а темная лошадка.
Можно ознакомиться с биографией фаворита, проследить историю его побед, статистику, прикинуть шансы (весной побеждают кобылы, привет, Хмелевская).
А муж автора ей достался молодым, перспективным и бездетным.
Возможно, даже племянников-крестников нет, чтобы посмотреть на его отношение к детям, как таковое.
Возможно, на вопрос "гдевнуки" муж отвечал, что "мы встаём на ноги". На вопрос жены "гдедети" он тоже отвечал уверенно и логично.
И самое обидное, если сейчас автор разведется и будет искать себе мужчину, а ее бывший быстренько женится и натыкает пару деток.
-
Дык муж не фаворит, а темная лошадка.
Можно ознакомиться с биографией фаворита, проследить историю его побед, статистику, прикинуть шансы (весной побеждают кобылы, привет, Хмелевская).
А муж автора ей достался молодым, перспективным и бездетным.
Возможно, даже племянников-крестников нет, чтобы посмотреть на его отношение к детям, как таковое.
Возможно, на вопрос "гдевнуки" муж отвечал, что "мы встаём на ноги". На вопрос жены "гдедети" он тоже отвечал уверенно и логично.
И самое обидное, если сейчас автор разведется и будет искать себе мужчину, а ее бывший быстренько женится и натыкает пару деток.
Но жена, проанализировав все имеющиеся об этом "перспективном" данные и всю информацию о нём ( а мы предположим, что она это сделала) , всё равно решила , что это выигрышный вариант и решила на него поставить)
-
Вот как вы думаете, тов Берия его бы пристрелил прямо в своем кабинете, или малахитовым пресс папье ушатал?
Доктор, где вы такие картинки берете? ;D
дык дед был чекист)
*смотрю с прищуром
-
Как же вы набросились на "вруна"! Не приходило в голову, что он ее любил, потому и не признавался, что не хочет детей? Тупо потому, что не хотел ее терять, а там уж как пойдет. Мой тоже сначала говорил, что детей любит (думал, я их хочу), я наоборот, скрывала, что детей не планирую. Просто боялись расхождения интересов, пока все не выяснилось. А ее мужик - золото. Накопили, полечились, живите в свое удовольствие! Рожать не требует, растите щенков, хули вые*ывается?
-
Не приходило в голову, что он ее любил, потому и не признавался, что не хочет детей?
Какая же это любовь, простихоспаде? Из книжек "Он впился в неё поцелуем и дал по морде, чтобы не сопротивлялась"?
В моём розовом мире любовь подразумевает, что интересы партнера как минимум учитываются, иногда в ущерб собственным хотелкам. И его благополучие играет не последнюю роль.
-
Как же вы набросились на "вруна"! Не приходило в голову, что он ее любил, потому и не признавался, что не хочет детей? Тупо потому, что не хотел ее терять, а там уж как пойдет. Мой тоже сначала говорил, что детей любит (думал, я их хочу), я наоборот, скрывала, что детей не планирую. Просто боялись расхождения интересов, пока все не выяснилось. А ее мужик - золото. Накопили, полечились, живите в свое удовольствие! Рожать не требует, растите щенков, хули выебывается?
Вот они, те люди! Вжыви! :)
-
О, уже дошли до "сама-дура-виновата"? У нас тут традиционно в старте обсуждений комментарии в духе мужик-м*дак, а заканчивается бабой-дурой недалёкой. Т-традиции ;D
-
Как же вы набросились на "вруна"! Не приходило в голову, что он ее любил, потому и не признавался, что не хочет детей? Тупо потому, что не хотел ее терять, а там уж как пойдет.
Если любил, учитывал бы не только свои интересы.
-
Как же вы набросились на "вруна"! Не приходило в голову, что он ее любил, потому и не признавался, что не хочет детей? Тупо потому, что не хотел ее терять
бедняжечка, как он страдал, как его жаль (нет)
вообще-то когда любят, то держат в уме, что для любимого человека важно, и стараются это учесть
а тут муж и правда очень любил, только себя
и да, мат запикайте, что ли
-
О, уже дошли до "сама-дура-виновата"? У нас тут традиционно в старте обсуждений комментарии в духе мужик-м*дак, а заканчивается бабой-дурой недалёкой. Т-традиции ;D
Здесь одно другому не мешает , кстати говоря. Судачество мужика ни разу не отменяет того, что дева сама ошиблась в своём выборе.
-
О, уже дошли до "сама-дура-виновата"? У нас тут традиционно в старте обсуждений комментарии в духе мужик-м*дак, а заканчивается бабой-дурой недалёкой. Т-традиции ;D
Здесь одно другому не мешает , кстати говоря. Судачество мужика ни разу не отменяет того, что дева сама ошиблась в своём выборе.
А как она могла НЕ ошибиться? Любимый человек говорит, что полностью разделяет её планы на будущее, где тут можно увидеть звоночки дальнейшего?
-
Как же вы набросились на "вруна"! Не приходило в голову, что он ее любил, потому и не признавался, что не хочет детей? Тупо потому, что не хотел ее терять, а там уж как пойдет. <..>
Шибануться. Отличный аргумент для обмана. Если бы она знала, что он детей не хочет, она могла бы найти того, кто:
- любит детей
- любит ее
- его любит она.
С куя ли "люблю ее" этого товарища из истории должно быть превыше ее планов на жизнь? Разве любовь не предполагает желание делать своего любимого человека счастливым? Обман с мыслями "он перебеситься" самый отвратительный, т.к. тратит время жертвы обмана.
Рожать не требует, растите щенков, хули выеб*вается?
Щенков не любит, детей любит. Не очевидно, не?
-
Мой тоже сначала говорил, что детей любит (думал, я их хочу), я наоборот, скрывала, что детей не планирую.
;D ;D ;D два дебила - это сила, да.
-
Мой тоже сначала говорил, что детей любит (думал, я их хочу), я наоборот, скрывала, что детей не планирую.
;D ;D ;D два дебила - это сила, да.
Думаю, ента тролль :) Туточки не гражданочка и не галя. Такой градус кретинии это уж ваще :) Твинк чей-то явно.
-
Думаю, ента тролль :) Туточки не гражданочка и не галя. Такой градус кретинии это уж ваще :) Твинк чей-то явно.
Ну, кстати, логично
-
Думаю, ента тролль :)
Чтобы так тупо троллить, надо быть весьма неумным существом ;D
-
Думаю, ента тролль :)
Чтобы так тупо троллить, надо быть весьма неумным существом ;D
Или грубо троллить ;)
-
Даже, если троллинг, такая позиция имеет право быть. Мне бывший муж так и заявил, что врал, потому что боялся потерять. Типа любил.
Зачем такая любовь - непонятно.
-
Но жена, проанализировав все имеющиеся об этом "перспективном" данные и всю информацию о нём ( а мы предположим, что она это сделала) , всё равно решила , что это выигрышный вариант и решила на него поставить)
Там не было особой биографии.
Они же со студенчества вместе, я так поняла, то есть ни внебрачных ни добрачных ни "она говорит, что залетела от меня, но я не отец".
А настоящее отношение к детям скрывалось и даже приводилась деза: сначала квартира, машина, здоровье, потом обязательно дети - логичные и правильные доводы.
Она даже вопрос о первом ребенка подняла только после того, как накопила подушку безопасности размером с годовой доход.
Дома не сидела, работала все время. Когда накопила подушку безопасности на год вперёд, снова подняла вопрос
-
Вообще, я тоже дважды сталкивалась с тем, о чем Vio говорит и даже по такому же сценарию. Завязывались отношения с мужчиной, он пел про детей хочу-нимагу, но по его поведению было видно, что не особо то он их и любит.
Расстались очень быстро по какому-то совершенно иному поводу - и что? Через пару недель в общей компании он себя именовал не иначе как чайлдфри.
И это только с детьми пример, а сколько раз я видела, как в начале отношений люди корчат из себя х*й знает кого, вообще не сосчитать.
Другое дело, что это не оправдание, ну вот совсем.
-
Я полностью на стороне бабы. Потому что редкий случай, когда мужик просто злое мудло. И ни одного аргумента я принять не хочу.
Потому что лгал. Он лгал. И не в мелочах.
По крупному.
А так в семье( которая крепость) нельзя!
В семье не стоит иметь разные цели. Глобально разные.
Один хочет детей - другой нет.
Один хочет жить в селе другой в мегаполисе...
Муж видит супругу в доме и фартуке, жена видит себя топ менеджером Норильск- никеля...
И в этом нельзя друг другу Врать.
И да. Она верила. Потому что жена. По тому что любила. По тому что видела семью
-
Почему она дура.. не понимаю..
Она полюбила человека, они приняли решение вместе жить. И так же, вместе приняли решение родить ребенка при достижении определенного состояния.
До этого момента все правильно? Да! И она считала что все правильно.
Потому что было правильно, блин.
Жилье надо - безусловно!!
Здоровье - несомненно...
Одна маленькая деталь: она впрягалась в подработки и пахала ради того, чтобы как можно скорее купить жилье и родить ребенка. А муж не впрягался. Когда человек хочет - он горы свернет, лишь бы поскорее получить желаемое. Из того, что муж не впрягался, можно сделать вывод, что он как минимум горел идеей завести ребенка гораздо меньше, чем автор. А уж придумать обследования здоровья на полтора года - да люди порой от рака быстрее лечатся, что ж там такое у них было со здоровьем, при том, что внешне всё было окей, и автор даже пахать на работе могла? Этот момент тоже выглядит как попытка потянуть время. Люди покупают машину и квартиру, но не могут оплатить комплексные обследования, делают всё по омс? Другого объяснения я просто не нахожу. И за полтора года у нее ни разу не екнуло в голове: пля, куда мы тратим время? Вот поэтому она и дура.
-
Золушка, в общем-то подготовка женщины к беременности длится какое-то время. А уж если проблемы есть, то полтора года легко.
Плюс мужчина обследуется, возможно, витаминами попьет. А может, у него снижена активность сперматозоидов и он какую-нибудь терапию проходил.
А может, вообще, муж к бесплоден и узнал об этом при глубоком обследовании. И потом ссал жене сообщить, в голове себе вывернул ситуацию наизнанку и психанул со щенками. Потому что правду так и ссыт сказать.
-
Потому что лгал. Он лгал. И не в мелочах.
По крупному.
А так в семье( которая крепость) нельзя!
В семье не стоит иметь разные цели. Глобально разные.
Один хочет детей - другой нет.
Один хочет жить в селе другой в мегаполисе...
Муж видит супругу в доме и фартуке, жена видит себя топ менеджером Норильск- никеля...
И в этом нельзя друг другу Врать.
ОК, врать нельзя. А понимать другого - тоже нельзя? Если жена за годы прожитые рядом не видела, не чувствовала его отношения к детям - значит, ей плевать было на него и его чувства. Потому и не задумывалась. На своей волне такая.
Уж молчу о размышлениях о череде отмазок.
-
А уж придумать обследования здоровья на полтора года - да люди порой от рака быстрее лечатся, что ж там такое у них было со здоровьем, при том, что внешне всё было окей, и автор даже пахать на работе могла?
*занудно
Некоторые хронические заболевания, в остальное время позволяющие именно что пахать, требуют приведения организма в идеальное состояние как минимум за год до зачатия. Да и без хроней желательно быть в хорошей форме, если что. И дмс там у людей или омс - не роляет.
-
ОК, врать нельзя. А понимать другого - тоже нельзя? Если жена за годы прожитые рядом не видела, не чувствовала его отношения к детям - значит, ей плевать было на него и его чувства. Потому и не задумывалась. На своей волне такая.
Уж молчу о размышлениях о череде отмазок.
А что не так с "отмазками"? По-моему, когда возраст и здоровье позволяют, очень даже хорошо укомплектоваться сначала квартирами-машинами, а потом уже рожать.
Что касается отношения к детям... Тут сложнее. Все очень зависит от окружения. Если вокруг куча детей - у всех друзей, знакомых и родственников по двойне, можно оценить, как человек к детям относится. А если в окружении детей особенно и нет, это сложнее. Я вот, например, не по работе не дофига детей вблизи вижу, а уж с молодым человеком вместе - за пять лет совместной жизни всего пару раз. Не говоря уж о том, что можно вполне доброжелательно относиться к чужим детям и при этом не хотеть своих.
-
Омс-то в чем виновато? Я спокойно хожу к гинекологу по омс
просто по омс можно ждать очередей и растянуть даже банальную болячку на полтора года.
Ноториджинал, почему в истории только жену волновала укомплектация? То есть муж такой: я не хочу детей на съеме! И жена такая пошла пахать на подработках и искать работу получше. А муж остался на диване лежать/работать там, где и работал. В истории автор и подушку сама собирала, и на жилье заработала. А муж всего лишь не хотел детей на съеме, но при этом особо не шевелился. Лично мне его отношение к вопросу очевидно. Действия сами за себя говорят.
-
То есть муж такой: я не хочу детей на съеме! И жена такая пошла пахать на подработках и искать работу получше. А муж остался на диване лежать/работать там, где и работал. В истории автор и подушку сама собирала, и на жилье заработала. А муж всего лишь не хотел детей на съеме, но при этом особо не шевелился. Лично мне его отношение к вопросу очевидно. Действия сами за себя говорят.
Мы понятия не имеем, сколько он работал и зарабатывал. Вполне возможно, что тоже работал много. Тем более, автор пишет, что у него была хорошая работа, когда они купили квартиру. Хорошая работа обычно и времени отнимает немало.
И, кстати, неготовность впахивать без выходных, чтобы скорее-скорее рожать, когда даже часики еще не тикают и времени достаточно, не равно категорическому нежеланию иметь детей в принципе.
-
Перечитайте. На квартиру ушли накопления автора, ее подушка, которая сначала была "подушкой на год". Какой бы ни была работа мужа, она в квартиру вложила гораздо больше своего. И еще подработки брала, чтобы только побыстрее купить жилье.
Я уж молчу о том, что на любую работу найдется работа лучше. Если бы муж реально так горел желанием, сам бы искал такую работу, где еще больше денег. Автор вот искала, а он не искал. Кому ребенок был больше нужен? И разговоры о нем инициировала только она, муж - никогда. Вообще есть вероятность, что она его задолбала с этой темой, они сейчас разведутся, он найдет другую и...заведет детей.
-
Я уж молчу о том, что на любую работу найдется работа лучше. Если бы муж реально так горел желанием, сам бы искал такую работу, где еще больше денег. Автор вот искала, а он не искал. Кому ребенок был больше нужен?
Еще раз - нужен вотпрямщас не настолько, чтобы впахивать без выходных, не равно категорическому нежеланию. Тем более, что время еще вполне было - им было меньше тридцати, они устоявшаяся пара, часики не тикают, сроки не горят, у автора нет раннего климакса.
-
Ну окей. Автору хотелось так, чтобы пахать без выходных, мужику хотелось намного меньше. Мог и передумать. Я его не оправдываю, что он молчал. Но ей стоило держать в голове то, что мужу ребенок так, как ей, не нужен.
-
Ну окей. Автору хотелось так, чтобы пахать без выходных, мужику хотелось намного меньше. Мог и передумать. Я его не оправдываю, что он молчал. Но ей стоило держать в голове то, что мужу ребенок так, как ей, не нужен.
Даже если она знала, что он хочет детей с меньшим энтузиазизмом. Как это должно было подтолкнуть ее к мысли, что он не хочет совсем?
Просто я крайне хреновый телепат. Я свои установки проговориваю и сразу и прошу от партнера того же. Если что-то меняется, то нужно предупреждать, а не тянуть бедного котика за яйца. Меня бесят люди типа мужа автора. Молчать, молчать, а потом вдруг заявить, что вообще все не так, вот тебе щенята, а я в закат. Да простят меня щенята, но я бы их ему в жопу запихнула.
-
Блин, а вот как понять отношение к детям? Ну... доброжелательное, положим, и чо? Мой систер вообще не любит, не планирует, но относится норм, с племянником (моим сыном) хорошие отношения. Несколько подруг тоже не собираются заводить, но и в ужасе от детей не убегают. Просто крайне негативное отношение (это какое? бить-гнобить-блеват при виде?) это уже даже не звоночек. А нейтральное отношение - что доказывает-то?
Опять жи, я детёныша хотела, но не мимимишничала с чужими. Могло тоже показаться, что спокойное отношение у меня, ну вот никакое прям.
Интересно, щенки какой породы в истории?
И безотносительно того, что мужик - судак... А, нет, относительно. Ска, ну вот кто, нах, убегает, ничего не объяснив, на неделю, а?! Ну скажи ты ротом, что никаких детей, оревуар, моя любофф, и вали. Тля, я бы поседела и полысела за это время. Да даже "мне надо подумать об отношениях наедине" - в сто раз лучше, чем тупо с*баться. Я могу представить, что муж может меня за что-нибудь... ну, дурой какой-нить назвать и прально сделает, но чтобы он ушёл на неделю после этого?! Где, ска, логика такого поведения и уважение к чувствам партнера?! А, да, там же, где и честность, и умение говорить ротом.
-
А что не так с "отмазками"? По-моему, когда возраст и здоровье позволяют, очень даже хорошо укомплектоваться сначала квартирами-машинами, а потом уже рожать.
Что касается отношения к детям... Тут сложнее. Все очень зависит от окружения. Если вокруг куча детей - у всех друзей, знакомых и родственников по двойне, можно оценить, как человек к детям относится. А если в окружении детей особенно и нет, это сложнее. Я вот, например, не по работе не дофига детей вблизи вижу, а уж с молодым человеком вместе - за пять лет совместной жизни всего пару раз. Не говоря уж о том, что можно вполне доброжелательно относиться к чужим детям и при этом не хотеть своих.
перечислю список:
- встанем на ноги (2 года)
- живём на съёме (1 год)
- поменять машину (1 год)
- обследоваться пролечить всё 1.5 лет
- отмазки кончились, сказал правду
Причём не всё кучей, а одно возражение за другим. Видно, что человек хочет детей.
-
Перечитайте. На квартиру ушли накопления автора, ее подушка, которая сначала была "подушкой на год". Какой бы ни была работа мужа, она в квартиру вложила гораздо больше своего. И еще подработки брала, чтобы только побыстрее купить жилье.
Неизвестно как соотносились траты и откладываемые накопления.
-
перечислю список:
- встанем на ноги (2 года)
- живём на съёме (1 год)
- поменять машину (1 год)
- обследоваться пролечить всё 1.5 лет
- отмазки кончились, сказал правду
Причём не всё кучей, а одно возражение за другим. Видно, что человек хочет детей.
Мне не видно. Первое вообще не отмазка - тогда еще не стоял вопрос детей вотпрямщас, а обсуждалось теоретическое желание/нежелание. Дальше понятно, что сначала решаются первоочередные вопросы. Жилье, например. На покупку жилья может уйти разное время, соответственно, не очень понятно, будет ли после покупки квартиры еще время на смену машины и обследования. Не говоря уж о том, что водительские права в принципе, как и какие-нибудь хронические болячки, могут появиться в процессе заработка на жилье.
Как это выглядит с моей точки зрения, точки зрения человека, который в принципе хочет детей, но не в любых условиях, не любой ценой и не обязательно срочно:
Супругам примерно 27 лет, деньги есть, но живут на съеме. Времени, чтобы завести детей еще много, а с детьми хочется стабильности. Квартира. На нее можно зарабатывать и лет пять - тогда, если хочется больше одного ребенка, точно уже не стоит тянуть, сначала будет ребенок, а потом все остальное. Получилось раньше, 28 лет - времени все еще достаточно, есть свое жилье, не надо тратиться на съем - почему бы не взять машину, в которой удобно будет возить детей, тем более, что на это всего полгода уйдет? 29 лет - времени все еще достаточно, начали беспокоить какие-то хронические болячки. Очевидно, что, пока есть возможность, неплохо бы пролечиться - с детьми будет не до того, да и для планирования беременности здоровье важно.
Все условия для ребенка есть - теперь будет ребенок, отлично. Если бы часики начали тикать раньше, чем появились все условия - тогда и стоило бы решать, насколько нужна машина и можно ли обойтись без плотного знакомства со всеми врачами.
Позиция мужа в такой ситуации у меня бы вопросов не вызвала. Более странной кажется автор - не понимаю, зачем, когда есть муж и достаточно времени на зачатие, вот так вот упарываться вплоть до работы без выходных. Этак за тот год зарабатывания на квартиру вдобавок заработаешь хроническую усталость, кучу болячек и испорченные супружеские отношения. Все-таки человеку нужен отдых, а в отношениях важно совместное времяпровождение.
-
Мне не видно. Первое вообще не отмазка - тогда еще не стоял вопрос детей вотпрямщас, а обсуждалось теоретическое желание/нежелание. Дальше понятно, что сначала решаются первоочередные вопросы.
том и история, что ребенок для мужа не первоочередный, второочередный, третьеочередный и десятиочередный вопрос. Муж находит более важные вещи. А жена этого по неопытности или зацикленности на себе не распознала.
Напоминает сценарий назначения встреч с неприятными людьми, прокрастинации и выплаты зарплаты: конечно же встречусь\съем лягушку\выплачу, дайте только кое-что порешать и приходите в четверг, как раз осадки выпадут.
-
Не разводиться, залететь на стороне, прописать детей в квартире, подать на алименты в браке. Пусть доказывает, что дети не от него, замудохается.
Если все равно от кого ребенок почему бы не сделать вид, что смирилась, залететь от него и потом ваш сценарий?
-
Даже если она знала, что он хочет детей с меньшим энтузиазизмом. Как это должно было подтолкнуть ее к мысли, что он не хочет совсем?
Слушать. Невнимательные слушатели очень часто додумывают за собеседника. Можно сказать "вот купим жилье, и родим ребенка". А можно "купим жилье и подумаем о том, чтобы завести ребенка". А можно "никаких детей, пока нет своего жилья". В двух последних фразах о желании завести детей не говорится вообще.
Я свои установки проговориваю и сразу и прошу от партнера того же.
Проговаривание помогает донести до партнера свои установки, но не помогает выяснить его. И не надо ничего просить - человек и так в разговоре себя выдает. И происходит это быстро. Но для этого не надо грузить его своими желаниями.
Да, мужик по-мудацки повел себя в истории со щенками, а в остальном у них баш на баш: она приняла его "потом" за "да" (хотя "потом" - это почти всегда "нет"), а он принял ее "хорошо, давай потом" за "нет" (хотя это явно было "да").
И я не согласна категорически, что она с ним время потеряла. Если перспектива родить ребенка - это единственное, что ей нужно было от отношений, то да, потеряла, но это какие-то непонятные мне отношения. Она любила, проводила время с любимым человеком. Да, их пути разошлись, но не надо себя обманывать, что только из-за него: у обоих были ложные надежды. А если не считать себя д'Артаньяном, а его - тридварасом, то получится, что их нынешнее расставание не отменяет все хорошее, что у них было. Плюс она обзавелась имуществом (на то оно и совместное, что его поделить можно), поправила здоровье.
-
том и история, что ребенок для мужа не первоочередный, второочередный, третьеочередный и десятиочередный вопрос. Муж находит более важные вещи. А жена этого по неопытности или зацикленности на себе не распознала.
То, что для человека рождение детей не первое в списке приоритетов - не значит, что он их не хочет совсем. Сейчас большинство людей готовы рожать только при определенных условиях. Вон даже тут, на форуме, преобладает мнение, что не то что на съеме - в своей однушке рожать категорически нельзя. И тем не менее, у многих придерживающихся такого мнения есть дети. Тут все предложения были разумны с учетом того, что время еще было.
Слушать. Невнимательные слушатели очень часто додумывают за собеседника. Можно сказать "вот купим жилье, и родим ребенка". А можно "купим жилье и подумаем о том, чтобы завести ребенка". А можно "никаких детей, пока нет своего жилья". В двух последних фразах о желании завести детей не говорится вообще.
Я, наверное, странная, но, по-моему, "меняем машину на подходящую для семьи и через полгода планируем ребенка" - более чем однозначно.
Да, мужик по-мудацки повел себя в истории со щенками, а в остальном у них баш на баш: она приняла его "потом" за "да" (хотя "потом" - это почти всегда "нет"), а он принял ее "хорошо, давай потом" за "нет" (хотя это явно было "да").
Он не говорил "потом". Он говорил "да, после того, как будет выполнено условие N". А она явно говорила что хочет, несмотря на то, что соглашалась подождать и приложить усилия к выполнению конкретного плана.
И я не согласна категорически, что она с ним время потеряла. Если перспектива родить ребенка - это единственное, что ей нужно было от отношений, то да, потеряла, но это какие-то непонятные мне отношения.
В сложившейся ситуации ее шансы завести больше одного ребенка, а то и вообще хотя бы одного, становятся призрачными. И именно в этом плане она потеряла время. Теперь, чтобы родить ребенка, ей надо оправиться от развода, найти нового мужчину, построить с ним отношения, пожить вместе и проверить друг друга, забеременеть и только потом родить. А все эти этапы не такие уж быстрые. Пункт с новым мужчиной может повторяться не раз - не всегда отношения складываются так, как хочется. Пункт с беременностью тоже не так прост - не все беременеют с первого раза. А между первым и вторым ребенком, как правило, разница нужна не меньше двух лет, а часто и больше.
-
Ну, она может быть айти мужика, родить, а потом уже искать постоянного.
-
За вранье - козел, однозначно. Имхо, не хочешь детей - прямо говори.
-
Девушка потеряла много времени, которого уже не вернуть. Сейчас придётся расставаться, опять кого то искать, потом какое то время быть вместе и потом только заводить детей,а уже и так 30. А с таким фраером я бы не рекомендовал оставаться. Ему может под сорок взбрести в голову наследника завести, а она уже не сможет ему родить, и уйдёт в итоге этот товарищ к молодой.
-
Женщине, которая хочет детей, цинично подсунуть щенков со словами: «Вот наши дети» может только последняя сволочь. Я б укатала прямо там. Или выдрессировала щенков, чтобы они его загрызли. А сперму и у донора взять можно. И растить детей в честно заработанной трёшке.
-
Омс-то в чем виновато? Я спокойно хожу к гинекологу по омс
просто по омс можно ждать очередей и растянуть даже банальную болячку на полтора года.
Ноториджинал, почему в истории только жену волновала укомплектация? То есть муж такой: я не хочу детей на съеме! И жена такая пошла пахать на подработках и искать работу получше. А муж остался на диване лежать/работать там, где и работал. В истории автор и подушку сама собирала, и на жилье заработала. А муж всего лишь не хотел детей на съеме, но при этом особо не шевелился. Лично мне его отношение к вопросу очевидно. Действия сами за себя говорят.
Почему?
Ну просто выводы далеко идущие.
Например муж работает на высокооплачиваемой работе с 8 до 11. При этом подработку в силу специальности (проектиррвщик атомного реактора) ему взять сложно. Жена работает на среднеоплачиваемоц работе с 9 до 17 рядом с домом при этом с учетом ее навыков ей подработку/сменить работу на более высокооплачиваему легко.
Почему слова чтотона нашла подработку говорит именно о том что муж ничего не хочет делать?
-
Рыжая ведьма, потому что муж спокойно готов был подождать 5+ лет прежде чем возвращаться к разговору о детях. Детей так не хотят. Когда мужик хочет ребенка, он будет всеми силами уговаривать, упрашивать, даже если машина пока что не такая хорошая, как хотелось бы. Я не говорю, что надо соглашаться рожать с голой жопой, как раз наоборот, но...я к тому, что человека, которому НАДО, видно невооруженным взглядом, он готов приводить аргументы, готов предлагать какой-то компромисс, чтобы побыстрее достичь цели, и так далее.
А в истории: ой, накопим на машину, потом поговорим. Ой, купим квартиру и потом поговорим. Так детей не хотят.
-
Ноториджинал, почему в истории только жену волновала укомплектация? То есть муж такой: я не хочу детей на съеме! И жена такая пошла пахать на подработках и искать работу получше. А муж остался на диване лежать/работать там, где и работал. В истории автор и подушку сама собирала, и на жилье заработала. А муж всего лишь не хотел детей на съеме, но при этом особо не шевелился. Лично мне его отношение к вопросу очевидно. Действия сами за себя говорят.
Так-то, чисто теоретически, на начало истории можно предположить, что жена зарабатывала меньше мужа.
-
А в истории: ой, накопим на машину, потом поговорим. Ой, купим квартиру и потом поговорим. Так детей не хотят.
Люди по-разному хотят детей. Среди моих детных знакомых многие хотели детей без фанатизма типа уговаривания, упрашивания и впахивания без выходных. Люди спокойно копили на жилье, откладывали денег на ребенка, не забывая при этом отдыхать, путешествовать, развлекаться, менять машины и т.п. Потом, когда были готовы и морально, и финансово, так же спокойно, без паники беременели и рожали.
Люди, которым НАДО детей как можно скорее, и люди, которые в принципе хотят детей, действительно различаются. Но и те, и другие вполне могут иметь детей.
-
Ноториджинал, но проблема в том, что эти люди тяжеловато вместе уживаются. Ей было нужно вотпрямщас и она была готова пахать на это. А мужик...ну, хотел в теории. Когда-нибудь потом, когда будут для этого условия. Лет через 5-7, а можно и попозже. А можно и потом отложить, не горит ведь.
Так вот, в сравнении с желанием автора его поведение можно расценивать как нежелание. Ей была нужна конкретика, он был готов бесконечно откладывать этот вопрос. Пока она ждала, могла бы уже 10 раз встретить того, кому нужно так же сильно, как ей.
Ездить в путешествия, когда хочешь детей? По-моему, это могут себе позволить люди с доходом намного выше среднего. В противном случае ты либо копишь на ребенка, либо...либо тебе путешествия нужны больше, чем ребенок, тогда с такой, как автор, тебе делать нечего. Речь, если что, о хороших полноценных путешествиях, где можно кучу денег потратить, что на полгода декрета хватит. То есть я не понимаю пару, которая допустим получает по 50 тысяч на нос, едет отдыхать на мальдивы и при этом говорит, что хочет ребенка. Нет, они хотят мальдивы, а не ребенка. Либо их устраивает нищебродский декрет ???
-
Ездить в путешествия, когда хочешь детей? По-моему, это могут себе позволить люди с доходом намного выше среднего. В противном случае ты либо копишь на ребенка, либо...либо тебе путешествия нужны больше, чем ребенок, тогда с такой, как автор, тебе делать нечего. Речь, если что, о хороших полноценных путешествиях, где можно кучу денег потратить, что на полгода декрета хватит.
У каждого свои путешествия и свои представления о декрете. Интересно расписали. Хочешь ребенка, паши без полноценного отпуска, выходных. Да так сдохнуть можно.
Есть альтернатива и дешевле Мальдив так-то.
-
Стаска, я имею в виду, что если человек со средним доходом реально хочет детей, он будет делать подушку на декрет, а не пройопывать тысяч по 300 на условных Мальдивах, когда на эти деньги можно в декрете потом жить. Если же он таки пройопывает...значит, либо у него доход позволяет, либо он готов голодать в декрете, либо не так сильно хочет детей, как транслирует.
альтернатива есть. Но слетать 2 раза в Турцию, потом машину поменять, потом купить брендовые кроссовки за 20 тысяч...а подушки на декрет как не было, так и нет. Я об этом.
-
Рыжая ведьма, потому что муж спокойно готов был подождать 5+ лет прежде чем возвращаться к разговору о детях. Детей так не хотят. Когда мужик хочет ребенка, он будет всеми силами уговаривать, упрашивать, даже если машина пока что не такая хорошая, как хотелось бы. Я не говорю, что надо соглашаться рожать с голой жопой, как раз наоборот, но...я к тому, что человека, которому НАДО, видно невооруженным взглядом, он готов приводить аргументы, готов предлагать какой-то компромисс, чтобы побыстрее достичь цели, и так далее.
А в истории: ой, накопим на машину, потом поговорим. Ой, купим квартиру и потом поговорим. Так детей не хотят.
Нет в истории: машина-квартира-лечения, а не потом поговорим
В моем окружении детей хотят именно так - считают деньги, покупаютквартиры/машины. Идут к врачам, сдают анализы, кушают витаминки.
Никто не уговаривает и не заставляет.
По вашей логике и Ж детей не хочет
-
Люди разное понимают под полноценными путешествиями. Большинство людей среднего достатка вообще не ездит на Мальдивы, независимо от того, есть в планах дети или нет.
А вообще отказывать себе во всем ради декрета, особенно, когда часики еще не отсчитывают последние пару лет - не лучшая стратегия. Беременность и маленький ребёнок и без того накладывают серьезные ограничения, если еще несколько лет до этого ужиматься, перерабатывать и не отдыхать полноценно, даже самым любящим детей людям будет крайне нелегко.
Да, можно не тратить сильно лишнего. Выбрать вместо Мальдив неделю в Крыму или бюджетный тур по Европе. Покупать обычную хорошую одежду, а не брендовую. Предпочитать в выходные вместо ресторанов и дорогостоящих развлечений походы на бесплатные мероприятия и недорогие кофейни. Брать приличную машину, а не дорогую. Не замахиваться на квартиру в центре, а присмотреть что-то в спальном районе.
Но несколько лет полностью посвящать великой цели рождения ребенка глупо - когда он таки родится, силы еще понадобятся. Более чем.
-
Так вот, в сравнении с желанием автора его поведение можно расценивать как нежелание. Ей была нужна конкретика, он был готов бесконечно откладывать этот вопрос. Пока она ждала, могла бы уже 10 раз встретить того, кому нужно так же сильно, как ей.
Я с одной "бесконечно откладывал", да. Целых пять лет. Правда сперва ей было 17, вот до 22-х и откладывали. Бееееесконеееееечно. Потому что надо было хотя бы институты позаканчивать, работу найти. А потом мы с ней расстались. А потом я встретился с другой. А потом женился на ней. А потом спокойно через год решили "Хотим ребенка? Хотим." Ну и теперь мы с ребенком. Если бы с предыдущей не расстался, то наверняка бы завёл ребенка с ней. После "бесконечного" ожидания.
А в мире Золушки оказывается дамы непереборчивые. Этот не желает ребёнка, найду ещё 10 таких, что захотят. На остальное пофиг, лишь бы ребенка хотел.
-
Выдрик, а какой смысл жить с человеком, с которым вы в основных вопросах не совпадаете? Да, если один хочет ребенка, а другой нет, надо расставаться и искать того, с кем взгляды будут одинаковыми.
Но несколько лет полностью посвящать великой цели рождения ребенка глупо - когда он таки родится, силы еще понадобятся. Более чем.
почему глупо, если ты хочешь ребенка? если чего-то хочешь, логично хотеть, чтобы желаемое появилось у тебя как можно раньше.
И часики это такой неоднозначный вопрос. Можно дотерпеть до "последних двух лет", а до этого не париться особо. А потом окажется, что родить не получается уже сейчас. Я из тех, кто считает, что по возможности ребенка лучше рожать раньше, чем под 40 лет. Эко - это не панацея, даже в наше время.
-
Выдрик, а какой смысл жить с человеком, с которым вы в основных вопросах не совпадаете? Да, если один хочет ребенка, а другой нет, надо расставаться и искать того, с кем взгляды будут одинаковыми.
Ну такое. Я о том, что нет универсального мерила. Можно хотеть-хотеть, а можно ждать и "тратить время". А можно занять промежуточное положение. И там уже вопрос когда кончается ожидание и начинается трата времени? Она хотела бы, он хотел бы. Но они ещё учатся. И понимают, что пока рано. А после учёбы вопрос с квартирой. Она своя, но всего 20 квадратов. Копить на расширение, или заводить тут, или уже бросать друг-друга и искать "других"? Мне бы это звучало дико. Любишь-любишь человека, но ребенка вотпрямщас не заделал - "ненавижу тебя, пойду отдамся хоть бомжу"? Может у женщин проще как-то устроено? "Лишь бы не бил, умел говорить и ребенка заделал"? Не знаю. Так конечно можно "ещё 10 кандидатов найти".
-
Выдрик, это мужчины после 30 могут "просто хотеть". И женщины в 20-25. Женщины после 30 обычно если хотят, то хотят активно.
-
Ну да, ну да. Двадцатилетняя студентка и тридцатилетняя полностью упакованная женщина, у которой уже вовсю затикали пресловутые часики - это ведь одно и тоже. А Циня-стайл заразителен, как я посмотрю.
-
Выдрик, это мужчины после 30 могут "просто хотеть". И женщины в 20-25. Женщины после 30 обычно если хотят, то хотят активно.
30, смотрю, у нас уже как приговор ;D
-
Героиня, в 30 от лежания в сторону мечты пора переходить к каким-то действиям. Сегодня тебе 30, завтра 35, послезавтра 40.
-
А через неделю все умрем
-
А Циня-стайл заразителен, как я посмотрю.
А что такого в стайле?
Я к тому, что головушкой понимаю разницу между М и Ж, а вот душой принять никак. То, что для женщины ценен не сам мужчина, а ребенок. "Отцов как псов" и всё такое.
-
если бы для неё был ценен ребенок, а не мужчина, она бы залетела не спрашивая (и не факт, что от него) или вообще не стала бы ни с кем встречаться, а забеременела бы от донора спермы, нахер ей муж для этого
-
почему глупо, если ты хочешь ребенка? если чего-то хочешь, логично хотеть, чтобы желаемое появилось у тебя как можно раньше.
Ну появляется серьезный шанс влезть в послеродовую депрессию со всем сопутствующим. А это обычно хуже, чем родить на пару лет позже.
Ребенок отнимает много времени и сил. Это не "достиг цели и расслабился". Если до того семья живёт несколько лет в постоянном напряжении и без отдыха с надеждой, что вот он уже скоро - желанный декрет, в итоге получится эмоциональное и физическое истощение, разочарование и куча семейных ссор.
С ребёнком первое время не отдохнешь, не поедешь в отпуск, не посидишь в баре с друзьями, да даже дома с сериальчиком не расслабишься толком, с сексом хуже, самочувствие, как правило, хуже, даже если женщина до беременности была здорова. Это все намного легче пережить, если до того была полноценная жизнь с полноценным отдыхом. А если в этот процесс входить уже с истощением, будет невесело.
Понятно, что надо оценивать риски. В конце-концов, это тоже можно обсуждать. Что вот, мне сейчас N лет, учитывая все возможные трудности, первого лучше планировать не позже чем в N+3, например. И думать уже, что нужно для ребенка и семьи, чем можно пожертвовать, а что достаточно важно, чтобы к N+3 стоило добавить годик.
Автору было ок родить в тридцать. Она приняла разумность условий "жилье, подходящая машина, здоровье" и была согласна со сроками. Проблема ведь не в том, что мужику было до рождения ребенка важно купить квартиру, машину и пролечиться, а в том, что он вообще не собирался иметь детей.
-
Циня-стайл - потому что это Циник любит проводить параллели между якобы схожими историями, намеренно не замечая существенные различия. Так и здесь - в исходной истории взрослая состоявшаяся женщина, на 146% готовая к материнству, а в Вашем примере - молоденькая студентка без специальности и пресловутых активов.
Ну и «отцов как псов» - явно не про автора исходной истории. Детей она хотела от мужа, а тот ей тех самых псов принёс.
-
Поменяла работу и нашла подработку на выходные. За год скопили, без ипотеки купили трёшку.
Ипать колотить подработки у людей. Лучи зависти.
-
Мы наоборот поездки планируем в том числе по принципу "куда потом не получится с маленьким ребенком".
-
После определенного возраста начинают очень сильно увеличиваться шансы на появление ребенка с синдромом Дауна, там уже каждый год на счету. Те, кто серьезно планируют ребенка (с обследованиями и прочим), обычно эту статистику учитывают, и стараются лишний раз не попадать в группы риска.
А еще в мире остались люди, которые хотят не одного ребенка. В этом случае тем более странно тянуть с первым до 35-40.
30 лет - это не приговор. Но если у женщины в 30 лет нет детей, но она их хочет, то я понимаю ее беспокойство. Забеременеть можно не сразу, можно захотеть ребенка в 30, а по итогу родить гораздо позже. А 35 - это не 18, 40 - тем более не 18. Помимо рисков болезней у ребенка, с ним будет банально сложнее. Многие, что ли, готовы в 40 по ночам не спать?
Поэтому я считаю, что, если есть доход, можно кататься сколько угодно перед планированием декрета. А если дохода нет и не предвидится, то либо не рожать вообще, либо копить на нормальный декрет и непредвиденные ситуации. Это должно быть приоритетнее поездок или новой машины. Квартира - да, должна быть. Новая машина? Их можно до старости менять. Если старая справляется с функциями, а денег особо нет, подушка, имхо, приоритетнее. И приоритетнее родить раньше лет на 5, чем эти 5 лет кататься и пройопывать бабло, которого и так не особо много.