Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Доби от 18 Марта 2019, 23:35:23
-
У моей младшей сестры депрессия. Она работает, ходит за покупками, готовит еду. Но при этом она бросает вещи где попало и не убирает, со мной не разговаривает, после работы уходит в свою комнату, говорит, что не может никого видеть, что сил нету и хочется покончить с собой. В ее комнату страшно заглянуть, такой там срач, грязь на полу, не мытая посуда. Последнее время ловлю себя на мысли, что хочу чтобы она наконец покончила с собой, представляю, как хорошо будет без нее, как я наведу порядок в квартире, сделаю ремонт, расставлю мебель по своему вкусу, не буду стесняться пригласить друзей.
ПМП
Ну так предложи ей повеситься, чего ждать-то? *Табличка* Срач в чужой комнате, видите ли, мешает. >:(
-
Если
В ее комнату страшно заглянуть, такой там срач, грязь на полу, не мытая посуда.
Все это сестра устраивает в рамках своей комнаты, то возникает вопрос, что мешает автору водить друзей не в комнату сестры?
Хотя, конечно, отдельно удивляет желание "да когда она уже покончит с собой" по отношению к родственнику, который не висит на тебе грузом, а просто замыкается в своих проблемах в рамках своей комнаты в свободное время. Видимо, она в принципе мешает автору, который мечтает стать единственным собственником квартиры.
-
Высокие, высокие, высокие отношения...
Совершенно непонятно, откуда в такой чудесной семье у девы депрессия.
-
Вот странность, но почему-то такое отношение родственников - не редкость. Еще наша преподша по психиатрии рассказывала, что пациенты с аффективным расстройством в депрессивных стадиях часто сталкиваются с агрессией семьи, периодически даже физическим насилием. А потом и сама слышала, как мужья, родители бесятся от депрессивных симптомов, пытаются "встряхнуть" больного, у них возникают фантазии, что это все делается им назло, для привлечения внимания и т.д.
-
Да не странность. Депрессующего чувака с ходу не отличишь от человека-говнюка, который делает все поперек, всем недоволен, все ему не так.
-
Да не странность. Депрессующего чувака с ходу не отличишь от человека-говнюка, который делает все поперек, всем недоволен, все ему не так.
А они отличаются? Просто человек с депрессией и депрессующий чувак - две разные вещи.
Зря в своё время в аське статус "депрессия" сделали.
-
Ноториджинал, почему странность? Вполне объяснимо же. Мерзко, но логично.
Псих.расстройства плохо поддаются лечению и корректировке, признать за родственником болезнь означает, что от его странного поведения ты никуда не денешься(лечится сейчас- не факт, что поможет и не факт, что не бросит), и даже не поосуждаешь особо, потому что осуждать за болезнь- дно.
То ли дело, когда звязда просто хочит себе вниманиев. Тут можно и работой нагрузить, и подзатыльников надавать, и деньги поотбирать и вообще все, что угодно.
Второй вариант- страх. Это же очень психологически тяжело, каждый день видеть, как твой родственник скатывается, а ты сделать ничего не можешь. Агрессия- одна из самых распространенных реакций на страх, нет?
-
А потом и сама слышала, как мужья, родители бесятся от депрессивных симптомов, пытаются "встряхнуть" больного, у них возникают фантазии, что это все делается им назло, для привлечения внимания и т.д.
А какие депрессивные симптомы могут бесить? Мне казалось, это больше внутренний процесс.
-
И ни слова о том, что автор хоть как-то пыталась помочь сестре. Но ведь отсутствие любви между членами семьи не редкость же, да?
-
И ни слова о том, что автор хоть как-то пыталась помочь сестре. Но ведь отсутствие любви между членами семьи не редкость же, да?
Зачем??? Ведь после самовыпила сестры можно сделать ремонт и тусить с друзяшками.
-
А какие депрессивные симптомы могут бесить? Мне казалось, это больше внутренний процесс.
А вот как описано, наверное. В достаточно тяжелом состоянии не убирают, одеваются во что попало, может, не моются еще. Иногда и с кровати-то встать не выходит. Родные предпочитают считать это ленью, блажью.
-
А какие депрессивные симптомы могут бесить? Мне казалось, это больше внутренний процесс.
Безотносительно этой истории, где сестра работает и готовит.
Неспособность принять душ раздражает нежное обоняние.
Неспособность ходить на работу.
Неспособность выполнять простейшие домашние дела.
Неспособность поддержать коммуникацию.
Неспособность приготовить себе еду, в запущенных случаях даже просто взять ее в холодильнике.
Внешний вид раздражает эстетов, опять-таки.
Например.
-
А какие депрессивные симптомы могут бесить? Мне казалось, это больше внутренний процесс.
Отстраненность, пассивность, слезы, самоуничижение, отсутствие реакции на какие-то попытки порадовать или заинтересовать, нежелание взять на себя часть каких-то обязанностей по дому/работе, иногда самоповреждение, разговоры о смерти.
Нет, вообще-то я понимаю, почему с этим может быть тяжело. Когда у человека хоть немного развита эмпатия, постоянное тяжелое состояние близкого очень угнетает. Особенно когда нет возможности как-то поправить ситуацию и очевидной причины. Естественно, что хочется как-то это прекратить и как-то от этого защититься, в том числе и с помощью агрессии. Другой вопрос, что очень у многих родственников больных депрессией весьма сходные стратегии. Вплоть до того, что некоторые фразы повторяются у разных людей буквально точь в точь.
-
Спасибо за отаеты
Вплоть до того, что некоторые фразы повторяются у разных людей буквально точь в точь.
А какие, можешь рассказать?
Вообще это очень интересная тема :-[
-
Проблема в том, что депрессующих вообще не ипут чужие проблемы, в том числе и те, которые создают они сами.
Депрессия это на редкость "эгоистичная" болезнь.
При этом еще нередка и манипуляция "суицидом" в случаях, когда от больного начинают требовать хотя бы минимального вклада в общежитие типа не раскидывать вещи. При этом "на людях" этот человек делает над собой усилие, делает и может. Что приводит близких к выводу о том, что на ближних он срет осознанно, ибо может.
Правды в этой картине немного, но эта правда там тоже есть. Ибо люди эгоисты по своей сути.
Автор могла быть добрее к сестре, да. Но ведь и та бы могла пойти на уступки типа "давай приглашать уборщицу два раза в месяц, если сама я не могу" и не разбрасывать по дому грязные трусы вещи. И сходить к доктору.
-
А какие депрессивные симптомы могут бесить? Мне казалось, это больше внутренний процесс.
Я встречалась с человеком в депрессии. Это очень тяжело. Человек не проявляет достаточно внимания, все время хочет побыть один, из любой мелочи выстраивает логическую цепочку до вывода "Я говно, жизнь говно, у меня никогда ничего не получится", не хочет секса и самое сложное для меня - не радуется. Ничему. И ты даже толком не можешь обидеться или возмутиться, потому что у него же болезнь, он не виноват.
А потом появляются правильно подобранные АД и происходит чудо. Человек просто расцветает на глазах. Это очень круто.)
В общем, на отношения с кем-то депрессивным рекомендую решаться, только если действительно его любите, и если он лечится.
-
Тут у сестры выбора нет. Какбэ очень больную
унылую, неудобную свинью-бездельницу ей навязал квартирный вопрос и общий геном.
Тут все прям хором орут, чтт нужно думать о себе и своей жизни, что груз чужих проблем нести не нужно и прочее. Вот автор и не хочет возиться с не желающим лечения жуть как больным человеком. И это, ващета, здоровое поведение. Девушка не психиатр и не сиделка. Делегирующая свою тошнотворную депрессию сестра ей не по силам. Но, тут чота никто не орет "развод-размен-аточонанелечится".
-
Тут у сестры выбора нет. Какбэ очень больную унылую, неудобную свинью-бездельницу ей навязал квартирный вопрос и общий геном.
Тут все прям хором орут, чтт нужно думать о себе и своей жизни, что груз чужих проблем нести не нужно и прочее. Вот автор и не хочет возиться с не желающим лечения жуть как больным человеком. И это, ващета, здоровое поведение. Девушка не психиатр и не сиделка. Делегирующая свою тошнотворную депрессию сестра ей не по силам. Но, тут чота никто не орет "развод-размен-аточонанелечится".
Логично, только я в истории не вижу, чтобы автор была вынуждена быть сиделкой. Сестра сама себя обеспечивает и кормит. Единственное - вещи где попало бросает (если это на общей территории). Но желать за это смерти... Психиатрия там явно семейная.
-
Логично, только я в истории не вижу, чтобы автор была вынуждена быть сиделкой.
Автор вынуждена, например, удовлетворять потребность сестры в депрессивных разговорах, что очень тяжело и неприятно. Хотя автор не психиатр.
Автору приходится в одно рыло поддерживать чистоту на общей территории. Потому как вряд ли кто-то кроме нее моет унитаз пол в коридоре и плиту на кухне.
При этом она не может распорядиться своей жилплощадью, ибо шумные гости для депрессика могут оказаться травмой.
Так что она сестру практически досматривает.
-
Я не написала, что она работает сиделкой, или психиатром. Я написала, что она - не они. Она не обязана понимать больнушечку, не обязана быть терпеливой. Она вообще ничем не обязана сестре. А вот при совместной жизни все обязаны не создавать неудобств. Из засранной, немытой берлоги больнушки-депрессушки тащится по всей квартире грязь и пыль, ведь сестрица ходит срать в общий унитаз, не сидит там безвылазно. Расшвыренные вещи, не убранная после себя кухня, где несчастная изволит жрать, и прочее - нарушение правил общежития. Лечиться сестра не желает. А желает болеть себе своей страшной болезнью и превращать общую квартиру в хлев. Гениально придумано. И когда так делает обычный родственник, его называют свиньей и рекомендуют выкинуть вон, а когда больнушечка - дело другое! Она же просто не хочет лечиться! Имеет право! Надо ее просить, уговаривать, понимать и помогать. АД решают проблему, но она не хочет их пить. Да и диагноз у нее ей самой поставлен. Нигде не написано, что ее вообще видел хоть какой-то врач. Не сказано, что прописаны препараты, а она их не пьет.
С тем же успехом я могу объявить себя депрессивной больной и срать на тротуаре. А тех, кто относится без понимания к моей жуткой болезни объявлять уродами с отсутствующей эмпатией.
Повальная депрессия такая же удобная выдумка, как тыщи изнасилованных, захарасенных и замучанных в детстве. Просто удобно и комфортно так жить. Реальная депрессия у единиц. Как и изнасилованных не миллиард.
-
Логично, только я в истории не вижу, чтобы автор была вынуждена быть сиделкой.
Автор вынуждена, например, удовлетворять потребность сестры в депрессивных разговорах, что очень тяжело и неприятно. Хотя автор не психиатр.
Автор наоборот ставит среди претензий, что сестра с ней не разговаривает, сидит в своей комнате и просит побыть одна.
Так что кто еще чью потребность вынужден удовлетворять.
Автор мерзенькая в том плане, что кроме как через смерть сестры для себя вариант одиночного проживания не видит. Съем, размен - не, только смерть соседа, и тогда будет мебель по феншуй. Ее б так же бесила здоровая сестра, запрещающая компании водить в ее комнату (иначе в чем претензия, что в комнату сестры страшно зайти?) и не желающая делать перестановку по ее вкусу.
-
Ну а чо. Депрессующий человек в близком окружении -- это и правда очень тяжко и заёbно. Я хорошо представляю, как тут можно задолбаться вплоть до «Когда ж ты, сцука, уже подохнешь».
-
Кстати, да, а почему автор не может разменять квартиру? В истории не сказано, что она боится оставить сестру одну.
-
Кстати, да, а почему автор не может разменять квартиру?
Для этого нужно в ней как минимум прибраться.
И убедить депрессующую подписаться на мероприятие "покупка + переезд + ремонт".
Автор наоборот ставит среди претензий, что сестра с ней не разговаривает, сидит в своей комнате и просит побыть одна.
Очевидно у сестры сил хватает на "говорит, что не может никого видеть, что сил нету и хочется покончить с собой".
-
Не хочешь жить с сестрой - так сваливай. Если совершеннолетняя, значит, вперед на работу и на съемное жилье. И там ходи по комнате одна и клади вещи как тебе удобно. И если родители имеются при несовершеннолетней сестре или она тоже совершеннолетняя, то ты не обязана "из болота тащить бегемота" и следить за ней, как бы она совсем не чирикнулась и не суициднулась. При желании поддерживать и помогать, водить по врачам можно - но это не обязанность по умолчанию, если человек сам не лечится, то кто же его заставит?
-
Не хочешь жить с сестрой - так сваливай. Если совершеннолетняя, значит, вперед на работу и на съемное жилье. И там ходи по комнате одна и клади вещи как тебе удобно. И если родители имеются при несовершеннолетней сестре или она тоже совершеннолетняя, то ты не обязана "из болота тащить бегемота" и следить за ней, как бы она совсем не чирикнулась и не суициднулась. При желании поддерживать и помогать, водить по врачам можно - но это не обязанность по умолчанию, если человек сам не лечится, то кто же его заставит?
У нее, вообще-то, такие же права на квартиру, как у больнушки, как я поняла. Почему это она должна уходить?
Свинья не хочет компаний? Чотатам? Пшла на съем! А автор пусть закатывает вечеринки. Почему нет?
-
Автору бардак в чужой комнате мешает закатывать вечеринки, а не сестра запрещает. Так что автор ССЗБ.
-
Автору бардак в чужой комнате мешает закатывать вечеринки, а не сестра запрещает. Так что автор ССЗБ.
Так больнушка срет и на общей территории, как я поняла. Я бы вот офигела, если бы привела домой гостей, а там грязные трусы на кцхонном столе валяются и запущенная, воняющая квашня шляется, с кислой рожей. Имеет право не хотеть.
-
Предполагаю, что автор просит пристрела именно за свои мысли, осознавая их угребищность.
А иначе она так мразотна, что мне даже плюнуть в нее мерзко.
-
А какие, можешь рассказать?
К сожалению, дословно, наверное, не стоит. Но в общих чертах Багульник многое точно передала. К послеродовым добавляются всякие "для тебя сейчас на первом месте должен быть ребенок", "посмотри какой хорошенький, многие мечтают о таком, но не получается, а ты не ценишь". Туда же всякие истории о том, что раньше депрессией не болели, потому что времени на это не было и т.д. Более жесткие варианты тоже периодически прилагаются.
Кстати, а с чего тут взяли, что сестра не лечится? Не всегда лечение помогает сразу, не всегда полностью, не всегда удаётся подобрать подходящее лекарство с первого раза. Иногда бывает и такое, что не помогает совсем или человек не в состоянии выполнять предписания врача.
-
Дом предлагала к доктору по причине того, что пациент таки в херовом состоянии. Лечится она уже где-то еще или нет - вопрос второй.
-
Пациент работает, зарабатывает, готовит, жрет.
Но не очень коммуницирует и пока хреново с уборкой.
Вообще это весьма неплохое состояние.
-
Пациент работает, зарабатывает, готовит, жрет.
Но не очень коммуницирует и пока хреново с уборкой.
Вообще это весьма неплохое состояние.
И не соответствует клинической картине депрессии. Уж жрать она точно должна сильно меньше. Как и ныть. Реально депрессивные больные тихо вянут, а не швыряются трусами.
И если бы она лечилась, автор бы сказала, что лекарства не помогают. Не было там диагностирования и рецептов. Обычная ленивая свинья и все.
-
Вообще это весьма неплохое состояние.
Для пациента. ;D
Который, на минуточку, мог бы и оплатить уборщицу.
-
И не соответствует клинической картине депрессии. Уж жрать она точно должна сильно меньше.
Я, конечно, не эксперт, но разве все депрессующие страдают от потери аппетита? Насколько я знаю, кто-то наоборот может жрать как не в себя, пытаясь хоть чем-то забить неприятные эмоции.
-
Вики, признаки депрессии:
снижение веса и аппетита (возможно усиление аппетита и увеличение веса);
-
И не соответствует клинической картине депрессии. Уж жрать она точно должна сильно меньше.
Я, конечно, не эксперт, но разве все депрессующие страдают от потери аппетита? Насколько я знаю, кто-то наоборот может жрать как не в себя, пытаясь хоть чем-то забить неприятные эмоции.
Компульсивное заедание на другой стадии. До запускания комнаты, грязной посуды. Так что, врет черепашка.
-
Кто понимает: а бывает, что человек наоборот, держит себя (правда макияжа и укладки нет, но одежда чистая, тело тоже)и жилище в порядке, ходит на работу, но при этом в депрессии (аппетит снижен, эмоций почти нет, быстро устает)? Или это другое?
-
Бывает. И с макияжем бывает, и с укладкой.
-
ло, бывает, конечно же.
Даже макияж и укладка могут быть.
Рядом с мыслями "никто не должен догадаться, потому что я не достойна помощи, всем будет лучше без меня".
-
Кто понимает: а бывает, что человек наоборот, держит себя (правда макияжа и укладки нет, но одежда чистая, тело тоже)и жилище в порядке, ходит на работу, но при этом в депрессии (аппетит снижен, эмоций почти нет, быстро устает)? Или это другое?
Это как раз начальная стадия. И бывает и надо лечиться. Пить АД, конкретно. Под ирать с врачем. Тут-то описана больная на предсуицидальной стадии. Не справляющаяся с элементами бытового обслуживания. Она уже дрлжна перестать жрать, начать вонять и все вот это. А заолно, прекратить ныть и обдумывать суецыд. А она против вечеринок возражает, ноет, жрет и все вот это. Нереалистичненько.
-
Или с мыслями "Я сильный, я не должен позволять себе распускаться". А потом с моста прыгают, минуя стадии вони и грязи.
-
Или с мыслями "Я сильный, я не должен позволять себе распускаться". А потом с моста прыгают, минуя стадии вони и грязи.
Это редкость. Чаще грязно-вонючими лежат.
-
Спасибо, что пояснили. А то многие доказывали, что "это у нее не депрессия, а скотский характер" э. Ещё и аргумент, что после отпуска мол улыбалась, и на пьянки ходила иногда... Пару раз в год. А то, что уволилась и вроде бы пол года где-то лечилась - то желание сесть на шею... Короче все банально
И, как пример "настоящей депрессии" приводился именно "человек не ест, грязный, вонючий и все время спит".
-
Потеря аппетита это частый, но не обязательный симптом. И грязь и вонь - тоже.
Вообще разница между случаями очень большая. И говорить, что, если ест и работает, это не депрессия - большая ошибка.
-
Потеря аппетита это частый, но не обязательный симптом. И грязь и вонь - тоже.
Вообще разница между случаями очень большая. И говорить, что, если ест и работает, это не депрессия - большая ошибка.
Не бОльшая, чем считать вообще любого человека, который не прыгает от счастья круглосуточно, депрессивным больным. Слишком зыбкая почва. Психиатрия, конечно, мало чем отличается от гадания на кофейной гуще, но стремиться нужно.
-
Не бОльшая, чем считать вообще любого человека, который не прыгает от счастья круглосуточно, депрессивным больным. Слишком зыбкая почва. Психиатрия, конечно, мало чем отличается от гадания на кофейной гуще, но стремиться нужно.
Нам дано - "у сестры депрессия". Никаких там "возможно, у сестры депрессия" или "сестра думает, что у нее депрессия". Поэтому, скорее всего, есть официальный диагноз. Плюсом - поведение явно нездорового человека.
Что-то я не понимаю, каким образом из этого можно сделать вывод, что депрессии нет, только из-за того, что человек ест. В конце-концов, тут даже не сказано, сколько, как часто и с удовольствием ли сестра автора ест.
З.Ы. Кстати, большинство людей в депрессии все-таки едят. Иначе бы любая депрессия длилась максимум пару недель, а это не так.
-
из любой мелочи выстраивает логическую цепочку до вывода "Я говно, жизнь говно, у меня никогда ничего не получится"
о, это самое мерзкое. особенно, когда ты сам был болен, выздоровел и вспоминаешь... и просто не понимаешь КАК вообще можно было прийти к тем выводам и решениям, к которым ты пришел в прошлом. это что-то с чем-то. важное тупо не замечается, звоночки всякие пропускаются, зато какая-нибудь ублюдская мелочь раздувается до размеров динозавра и все мысли фокусируются на ней. жесть.
---
я красила волосы в яркий цвет, делала макияж, много шутила, много смеялась. но у меня была депрессия. херовая болезнь. сначала не понимаешь что с тобой что-то не так, потом понимаешь, но не понимаешь что и как, потом понимаешь, что надо бы лечиться, но не идешь (потом-потом), потом понимаешь, что ты увяз и лечиться уже не можешь пойти.... и все это как-то так ровненько, жизнь просто идет, ты просто живешь. с гриппом хоть температура там, сопли или горло болит. а тут ничего не болит. просто ты - жук и тащишь огромный, тяжелый камень в сраную гору и не понимаешь почему ты это делаешь, зачем и как так получается, что остальные бегут в гору без камня. :(
-
Вот почему нужны близкие. Чтобы помочь понять, что камень тащить не обязательно. И популяризация душевного здоровья.
-
Вот почему нужны близкие. Чтобы помочь понять, что камень тащить не обязательно. И популяризация душевного здоровья.
И разделение психиатрии, психологии и эзотерики. С увольнением психиатра за эзотерику.
-
Вот почему нужны близкие. Чтобы помочь понять, что камень тащить не обязательно. И популяризация душевного здоровья.
близкие часто не замечают очень долго, пока совсем жопка не случится :(
у нас ведь информирование на нуле. я еще ладно, у меня инет был и гуглить умею, я нашла симптомы и сопоставила свое состояние с ними, пазл сложился. а маман моя тихо охеревала, что с ее дочерью какая-то бабуйня случилась и чо теперь делать вообще, куда бечь, кого просить.
а психиатр - это ж все, гробкладбище, крест на карьере (кстати, да, я тогда ведь думала в полиции работать. меня, правда, по иной причине завернули), крест на личной жизни (а ну кто узнает, что психическая), короче везде одни кресты.
в общем... со всех сторон все плохо. и стигматизация психических больных, психиатрии в целом дикая. оно и понятно с одной стороны... кому охота ввязаться в веселую жизнь с шизофреником, например?
в общем.. сложно все. :(
-
... И популяризация психического здоровья
:)
-
Да-да, личной жизни ж вообще не будет! Встречалась я с одним. Пила как раз АД, что-то сосудистое и мой "родной" Достинекс. Он прикопается, что и зачем, сказала прямо: это антидепрессант, чтоб не реветь ежедневно, это чтоб голова не болела, а это - чтоб потом детей тебе родить (эта жопа предложение не делала, но в ЗАГС тянул). Когда мы поссорились - выяснилось, что я шизофреника (антидепрессанты), алкоголичка (сосудистые) и бесплодна (Достинекс). Да и хрен бы с парнем, но мама до сих пор приводит мне этот случай как пример того, почему мужчине нельзя о своих проблемах говорить. Говорит "вот твоя подружка мужу о проблемах не говорила, сказала бы - не женился бы!" (3 или 4 года лечатся. Будто кто-то ему сейчас уйти мешает!).
-
Мама моей подруги, когда узнала, что дочь собирается лечь в клинику неврозов, устроила настоящую истерику с воплями "Не пущу!!! Там из тебя овощ сделают!!!"
-
... И популяризация психического здоровья
:)
я прост порассуждать люблю, не мешайте ;D
-
Мама моей подруги, когда узнала, что дочь собирается лечь в клинику неврозов, устроила настоящую истерику с воплями "Не пущу!!! Там из тебя овощ сделают!!!"
"Будешь много плакать -положат в психушку. А там не лечат, там на людях опыты ставят!" (С)
-
"Будешь много плакать -положат в психушку. А там не лечат, там на людях опыты ставят!" (С)
Я тоже много лет была уверена, что психзаболевания не лечатся, больных просто накачивают какой-то дрянью, чтобы у них не было сил ни на что, чтобы не кидались ни на кого...
-
Я тоже много лет была уверена, что психзаболевания не лечатся, больных просто накачивают какой-то дрянью, чтобы у них не было сил ни на что, чтобы не кидались ни на кого...
Мама?! :o ;D
-
"Будешь много плакать -положат в психушку. А там не лечат, там на людях опыты ставят!" (С)
Я тоже много лет была уверена, что психзаболевания не лечатся, больных просто накачивают какой-то дрянью, чтобы у них не было сил ни на что, чтобы не кидались ни на кого...
В случаях тяжелой шизофрении с делириями так и есть. Но ведь психиатрия включает в себя кучу всяко-разных нарушений. Только у той же шизофрении бывают разные формы. Не говоря о биполярках и неврозах с депрессиями. И многие нарушения таки лечатся или хотя бы поддерживаются в длительной ремиссии на препаратах.
-
В ее комнату страшно заглянуть, такой там срач, грязь на полу, не мытая посуда.
Ну так не заглядывай! Делов-то!
Сестра, возможно, никакой депрессии не имеет в клиническом смысле, а просто устает как собака. Может, период на работе такой, может, коллектив гадюшный, может, работа категорически ей не подходит, только она еще этого не поняла. Или поняла, но считает это не проблемой, а виной.
И вполне возможно, что депрессия у нее назревает.
-
Самое тяжелое, это когда близкий человек рядом с тобой знает о своей депрессии, но не хочет лечиться. Вот где засада.
-
Самое тяжелое, это когда близкий человек рядом с тобой знает о своей депрессии, но не хочет лечиться. Вот где засада.
Это, к сожалению, нормально.
В смысле, нежелание лечиться/непонимание своего состояния это еще один из симптомов псих.расстройства.
И мерить больного обычными мерками, типа "хозяин- барин, не хочет- пусть не лечится, эка цаца" неправильно.
Потому что больной в такой ситуации частенько утрачивает возможность нести ответственность за свои решения.
-
Это, к сожалению, нормально.
В смысле, нежелание лечиться/непонимание своего состояния это еще один из симптомов псих.расстройства.
И мерить больного обычными мерками, типа "хозяин- барин, не хочет- пусть не лечится, эка цаца" неправильно.
Потому что больной в такой ситуации частенько утрачивает возможность нести ответственность за свои решения.
Я примеряю на свою ситуацию и нет, есть полное осознание болезни. Прекрасное понимание того, как именно должно происходить лечение, к кому бежать и что делать. Но впереди планеты всей вопрос - я изменюсь и что тогда. Крч, я этот барьер не знаю, как пробить так, чтобы не навредить. Воть.
А какими мерками его тогда мерить? Силой же не потащишь лечиться. Всего и остается только смотреть со стороны да разговоры разговаривать.
-
О, меня всегда умиляли наезды от врачей, почему мои родственники или друзья меня к ним не притащили раньше.
Ну слушай, я дошла, что еще надо уже?
-
Ну вот реально, ничего же не сделаешь. А пока человек сам не захочет, толку вообще никакого не будет, хоть поселись у врача. И это даже при условии, что врач хороший попадется
-
Кактус, извините, не имела в виду "бывает только так".
На самом деле?
Кого-то силой поташишь к врачу.
Кому-то вызовешь псих.бригаду, чтобы забрали.
Кому-то будешь подсыпать лекарства в еду.
К кому-то под видом друга семьи будешь ежедневно приглашать на чай психотерапевта.
С кем-то будешь просто разговоры разговаривать.
Кому-то будешь полностью строить график и вынуждать его придерживаться.
А кого-то просто молча поддерживать, чтобы человек понимал, что он не один на один с этой жестью.
И еще масса других вариантов, каждый из которых, в зависимости от конкретного больного, может быть правильной стратегией, а может быть фатальной.
/есть еще варианты "кому-то поможешь уйти из жизни" и "кому-то купишь билет в страну, где разрешена эвтаназия по причине псих.расстройства", но о таких случаях я читала разово, и это бесконечно спорные и проблемные вопросы/
-
/есть еще варианты "кому-то поможешь уйти из жизни" и "кому-то купишь билет в страну, где разрешена эвтаназия по причине псих.расстройства"
если я кому-то такое предложу, нужно будет брать два билета ;D
Но я бы остерегалась человека, который АД подсыпает в еду. Их же фиг подберешь правильно, чтоб от побочек не улететь, а тут.. Ну, нужно быть или очень смелым или очень=очень-очень тупым, чтобы так делать)
-
Кактус, ащ, ну прописанные врачом, конечно же, лекарства.
И с регулярными консультациями.
И с отслеживанием состояния.
И без самодеятельности.
Так-то даже подконтрольный прием АД имеет зверские риски.
Там одна из побочек- успешный суицид.
Когда депрессующий хотел умереть, но не было сил совершить самоубийство.
На АД уже появились силы, чтобы убиться, а вот желание жить запаздывает.
И все.
-
Врач пропишет лекарства только больному. Не заочно. Не когда его пригласили "под видом друга". И не когда человека силой притащили к врачу, что, кстати, вообще незаконно. У нас лечение, если человек не причиняет явного вреда себе или другим, исключительно добровольное.
-
или очень=очень-очень тупым
вот это верней всего. :-\
-
Незаконно это если перевалить человека через плечо и отнести, не реагируя на активное сопротивление.
Взять же за руку и отвести- вполне себе законно.
По отношению к человеку же, который сам ничего не может, это вполне насильно.
Именно поэтому я написала, что в зависимости от конкретного больного.
Разумеется, если человек не на грани, ничем не угрожает ни себе, ни другим, то вызов спец.бригады никак не поможет.
И заочно никому лекарства прописывать нельзя, это как раз противозаконно и небезопасно.
Зато пригласить частного психиатра или просто по знакомству совершенно точно можно.
Насколько это законно, честно, не знаю.
Но в зависимости от конкретной ситуации, если сейчас помочь можно только так, о законности думают не все.
Почему-то при этом вариант "помочь уйти из жизни" вас совсем не смутил :D
-
Почему-то при этом вариант "помочь уйти из жизни" вас совсем не смутил :D
Ну когда доходит до такого, вопросы законности - уже риски помогающего.
А вот психиатр, если человек отказывается от лечения, никакие рецепты выписывать не будет - а то мало ли, человек немного придет в себя, а потом окажется, что он какой-нибудь религиозный фанатик и подаст на врача в суд.
-
Ноториджинал, да там вообще прорва рисков у помогающих.
И всегда слишком много рисков у врачей.
И они неоправданно беззащитны чем дальше, тем сильнее.
Со всеми этими "я клиент" и "они давали Гиппократу".
Человек может сначала согласиться и лечиться, а потом отказаться, по разным причинам.
Потому что таблетки мешают думать.
Потому что "ну мне уже лучше".
Из-за побочек.
И так далее.
Не редкость при лечении многих псих.расстройств.
Это выглядит так, как будто я с вами спорю, но я не спорю-__-
-
Человек может сначала согласиться и лечиться, а потом отказаться, по разным причинам.
Ага, дерьмово быть психиатром. Люди регулярно так делают. В принципе, у других врачей бывает то же самое, но у психиатров из-за специфики пациентов намного чаще. И врач не может с этим сделать ровным счетом ничего, даже когда видит, что вот оно, обострение, начинается уже.
-
Человек может сначала согласиться и лечиться, а потом отказаться, по разным причинам.
Ага, дерьмово быть психиатром. Люди регулярно так делают. В принципе, у других врачей бывает то же самое, но у психиатров из-за специфики пациентов намного чаще. И врач не может с этим сделать ровным счетом ничего, даже когда видит, что вот оно, обострение, начинается уже.
Я вам ща чо скажу... Он и не хочет :)))
-
Самое тяжелое, это когда близкий человек рядом с тобой знает о своей депрессии, но не хочет лечиться. Вот где засада.
Ага. Когда вся эта стигматизация и предубеждения сосредоточены в той самой головушке.
"Я что, псих?" "Ты меня психом назвал?" "К психиатру только через мой труп!" "Не дай бог меня ещё психом считать будут!"...
-
Взять же за руку и отвести- вполне себе законно.
если он будет убирать руку и говорить, что не пойдет\не хочет или просто "нет" - то же принуждение получится.
-
ХитрыйЛис, по мне это очень скользкая и болезненная тема.
И чтобы оговорить все нюансы, где такое поведение будет единственных правильным выходом, а где- непотребным насилием, потребуется расписать примерно 400 страниц правил, 200 страниц исключений, и 894 567 примеров.
Но психиатрия это совершенно точно не та сфера, где всегда и безоговорочно нужно следовать воле и желаниям пациента.
-
ну так мы про законность, вроде. тут все просто и понятно: принуждение вне закона, если это не случаи опасности для себя или других. как бы все. и никаких миллионов примеров не нужно
-
Частично соглашусь.
Но тут все упрется именно в опасность для себя/других.
Как правило, стадии "попытаться отвести за ручку" предшествуют более мирные способы.
И на этом этапе уже, в основном, опасность для себя/других есть.
Потому что до того, как все переходит в серьезную плоскость, проблема окружающими, частенько, не замечается/игнорируется/не осознается в полной мере/.., и потому никто никого никуда не тащит.
Ну и законность принуждения неплохо связана с вменяемостью, о которой в случае многих болезней на неранней стадии речи не идет.
-
опасность для себя - это суицид (в момент совершения или незадолго до, типа стоящего на мосту и все такое).
опасность для других - это нападение (типа психозной бабы с топором, что бегает за тобой и орет, что щас порешит зеленых крокодилов на твоих антеннах).
а "мне кажется, что ему настолько плохо, что он когда-нибудь точно с собой покончит" - это не опасность для себя и других.
так что, если человека есть возможность отвести за ручку, то он в порядке (плохом, но порядке), в остальных случаях уже скорая\психиатричка вызывается. и вот это будет как раз про принудительные случаи.
все остальное у нас тут добровольно. хочу иду ко врачу, хочу пряники ем.
это если говорить про законность. то, что нужно что-то делать - безусловно, но все рычаги давления в этом случае держатся на честном слове, ей-богу :(
-
Нет, суицид прямо сейчас или в самой ближайшей минутной буквально перспективе это не единственная опасность для себя.
Человек может перестать есть/пить/спать.
И проблемой это становится раньше, чем начнутся потери сознания и отмирания органов.
Может чрезмерно увлечься сэлфхармом.
Может начать причинять себе боль/вред иным способом.
Все это уже в достаточной степени не в порядке, чтобы начать искать пути решения, а не ждать, пока дойдет до непосредственной попытки.
Потому что когда дойдет, будет уже либо совсем поздно, либо много сложнее.
-
я про "ждать" не говорила ???
речь о том, что принудительно лечиться заставить сложно, там не так много вариантов.
-
ХитрыйЛис, значит, я не так поняла. Мне показалось, вы говорите, что опасность для себя представляют только пред/суицидники, с остальными ждать, "вот убьются, тогда приходите".
Принудительно заставить лечиться сложно, не так много вариантов, да-_-