Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 02 Апреля 2019, 16:07:51

Название: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Золушка от 02 Апреля 2019, 16:07:51
Цитировать
Я первый год как работаю после вуза. В крупном городе. Родные остались в маленьком поселке, а здесь у меня съем жилья, что не так-то просто с зарплаты начинающего специалиста. Когда приезжал в гости в последний раз, семья прямо намекнула, что они меня выучили-дали возможность не работать, пока учился (высылали 8к в месяц), и теперь они ждут эквивалентной помощи. То есть полного содержания. Родители сказали, что их скоро сократят, работать обоим осталось недолго. Папа пенсионер, мама еще нет, так что из доходов будет только пенсия отца. И от меня ждут денег. А у меня их нет. У меня стаж меньше года, зарабатываю далеко не сотни тысяч, у самого в конце месяца остается не так много. А кроме еды-жилья хочется и для себя пожить, и сходить куда-то, что-то отложить. Я вообще не рассчитывал, что в мои 23 мне придется полностью содержать семью. На какие деньги? Я и людей старше не так много знаю, кто может себе такое позволить. КМП.

Родители там из тех, кто считает, что в большом городе все поголовно миллионеры сразу после вуза?
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Zymosis от 02 Апреля 2019, 16:12:16
Нда. Снять комнату вскладчину? Фриланс? 8*12*5 дофига выйдет тысяч долга.
И какое именно полное содержание требуют родители? Может быть, им просто по 8к высылать?
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Золушка от 02 Апреля 2019, 16:16:03
Может быть, им просто по 8к высылать?

не факт, что с минимальным опытом и после съема у него есть даже 8к
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: AsamiK от 02 Апреля 2019, 16:18:09
То есть опять встаёт вопрос, когда "добровольная" помощь родителей оказывается конкретным таким долгом и обязательством впоследствии.
Желательно об этом все же предупреждать заранее.
Интересно, будут ли ответные 8 тысяч в месяц считаться достаточными?

Zymosis, сейчас вроде все по 4 года учатся, если бакалавриат, нет?
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Иллидан от 02 Апреля 2019, 16:20:08
То есть опять встаёт вопрос, когда "добровольная" помощь родителей оказывается конкретным таким долгом и обязательством впоследствии.
Желательно об этом все же предупреждать заранее.
Интересно, будут ли ответные 8 тысяч в месяц считаться достаточными?

Zymosis, сейчас вроде все по 4 года учатся, если бакалавриат, нет?
в течении 5 лет?
думаю, родители подразумевают так же и то, что в детстве его содержали...
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Zymosis от 02 Апреля 2019, 16:20:22
Может быть, им просто по 8к высылать?

не факт, что с минимальным опытом и после съема у него есть даже 8к
8к это проще, чем содержать двух наглых уродцев больных пенсионеров, которые посылали всего 8к, а требуют содержание прям полное себя, которых выкинули с работы просто так/на пенсию.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Вера_в_чудо от 02 Апреля 2019, 16:20:43
Сложновато представить уровень его зарплаты, потому что знаю людей, которые после вуза получали 20, а знаю тех, кто получал 50. Зависит от профессии... Но в любом случае 8к для него сейчас может быть довольно крупной суммой.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Крокозябра от 02 Апреля 2019, 16:20:48
Крупный город это город с населением от 250 до 500 тыс. человек (Киров, Тверь, Ставрополь, Архангельск, Калуга, Орёл, Владикавказ, Мурманск , Сургут, Тамбов и т.д.)

Соответственно зп у него в лучшем случае 20-25 тыс. Мне кажется при съемной хате даже 8 тыс. отправлять сложно будет.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Zymosis от 02 Апреля 2019, 16:22:43
Zymosis, сейчас вроде все по 4 года учатся, если бакалавриат, нет?
Давно не интересовалась. 8*12*4 тоже крупная сумма.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Avoshre от 02 Апреля 2019, 16:29:37
Родители поо**уевали. Они свой шикарный план ему озвучивали до поступления в вуз? Может быть, если бы автор знал о таких перспективах, то вообще не захотел бы поступать в другом городе?
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Zymosis от 02 Апреля 2019, 16:51:33
Родители поо**уевали. Они свой шикарный план ему озвучивали до поступления в вуз? Может быть, если бы автор знал о таких перспективах, то вообще не захотел бы поступать в другом городе?
Или, брать их деньги. Я бы вот акуела навсегда, если бы мне родители такое сказали.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Вера_в_чудо от 02 Апреля 2019, 16:54:43
Потому и не рассказали - догадались, что парень план не одобрит.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Zymosis от 02 Апреля 2019, 16:57:31
Я посчитала! Это 384, или 480 тысяч. Они реально больные на всю башку, если за эти деньги рассчитывают содержаться всю оставшуюся жизнь. Может, они еще 40 лет проживут?
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Джокер от 02 Апреля 2019, 17:07:02
Я посчитала! Это 384, или 480 тысяч. Они реально больные на всю башку, если за эти деньги рассчитывают содержаться всю оставшуюся жизнь. Может, они еще 40 лет проживут?
Я так понял, что они ещё ссылаются и на то, что они его до учебы в ВУЗе кормили, поили.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Zymosis от 02 Апреля 2019, 17:10:55
Я посчитала! Это 384, или 480 тысяч. Они реально больные на всю башку, если за эти деньги рассчитывают содержаться всю оставшуюся жизнь. Может, они еще 40 лет проживут?
Я так понял, что они ещё ссылаются и на то, что они его до учебы в ВУЗе кормили, поили.
В истории четко сказано
...семья прямо намекнула, что они меня выучили-дали возможность не работать, пока учился (высылали 8к в месяц), и теперь они ждут эквивалентной помощи. То есть полного содержания.
Они явно странные. Очень.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Маргейт от 02 Апреля 2019, 17:15:27
Кошмар. А я ток в 26 лет стала впервые нормально работать на ставку и получать выше 15тыс. руб :-[
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Zymosis от 02 Апреля 2019, 17:21:30
Кошмар. А я ток в 26 лет стала впервые нормально работать на ставку и получать выше 15тыс. руб :-[
Я работала в бюджетной сфере. Денег мне никто не платил, и ничего не светило. А тут в 23 от гражданина требуют содержать 3-х человек. Я в 26 все деньги потратила на аспирантуру за границей. Впроголодь жила.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Выпь от 02 Апреля 2019, 17:27:37
Для жителей маленького поселка и 8 тысяч существенная сумма. Автору в крупном городе можно было и подработку найти, чтоб родителей разгрузить.
В истории не написано, что до конца жизни содержать, вроде. В моем понимании - помогать, пока у родителей жопная ситуация с сокращением и доход только от папиной пенсии. Так же не будет до конца жизни. Они вполне могут найти работу со временем, мама когда-то тоже пенсию оформит. Но именно сейчас с деньгами жопь. Если действительно полностью содержать до конца дней - они реально странные :-\
Ясно, что на такое никто не рассчитывает, особенно сразу после института. Я б на месте автора нормально поговорила, обрисовала финансовый расклад. Есть возможность - помочь чем-то, пока ситуация не выправится. Жить для себя и откладывать накопления, пока родители на одну пенсию живут тоже не оч как-то.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Morphine69 от 02 Апреля 2019, 17:37:27
Цитировать
Так же не будет до конца жизни.
Вы, мне кажется, не очень хорошо знакомы с устройством человеческого организма и упускаете из виду один нюанс: со временем организм этот стареет, а не молодеет. Т.е. ситуация будет только ухудшаться.
Но если имелось в виду «так не будет до конца жизни АВТОРА», то да, у него есть достаточно шансов своих родителей таки пережить, а потому эта кабала растянется всего лишь лет на 25.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Выпь от 02 Апреля 2019, 17:39:39
Вы, мне кажется, не очень хорошо знакомы с устройством человеческого организма и упускаете из виду один нюанс: со временем организм этот стареет, а не молодеет. Т.е. ситуация будет только ухудшаться.
Но если имелось в виду «так не будет до конца жизни АВТОРА», то да, у него есть достаточно шансов своих родителей таки пережить, а потому эта кабала растянется всего лишь лет на 25.

Во всяком случае пенсию мама рано или поздно тоже оформит. С работой, конечно, уже как повезет. На 2 пенсии уже с голоду точно никто не помрет.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Morphine69 от 02 Апреля 2019, 17:44:06
У них щас папина пенсия + папина зарплата + мамина зарплата. Скоро будет только папина пенсия, а потом (через несколько лет, наверное) -- папина пенсия + мамина пенсия. С зарплатами в России всё так себе, конечно, но с пенсиями ваще швах же. Т.е. даже на две пенсии они не смогут позволить себе прежний уровень жизни, а скоро неизбежно начнутся всякие старческие болезни. Т.е. никто с автора уже никогда не слезет, без вариантов.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Сяо Му от 02 Апреля 2019, 17:47:38
Высылать ежемесячно столько, сколько можно при его зарплате. Если скажут, что мало, то месяц не высылать вовсе ничего, живо притихнут.

А потом уже смотреть - можно пропорционально увеличивать по своим доходам, можно сокращать за излишнюю борзоту.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Вера_в_чудо от 02 Апреля 2019, 17:52:28
Я так понимаю, что он вообще не может отсылать ничего... Денег впритык.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Выпь от 02 Апреля 2019, 17:54:15
У них щас папина пенсия + папина зарплата + мамина зарплата. Скоро будет только папина пенсия, а потом (через несколько лет, наверное) -- папина пенсия + мамина пенсия. С зарплатами в России всё так себе, конечно, но с пенсиями ваще швах же. Т.е. даже на две пенсии они не смогут позволить себе прежний уровень жизни, а скоро неизбежно начнутся всякие старческие болезни. Т.е. никто с автора уже никогда не слезет, без вариантов.

Ну уровень жизни то такое.. Совершенству нет предела. Можно и сумки за 4000 долларов желать, как в соседней теме. Это ж не значит, что надо бежать - волосы назад - покупать все заказанное. В разумных границах.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Yin от 02 Апреля 2019, 18:08:29
А с каких х*ров им вообще что-то отправлять, кроме добровольной помощи?
Сократили? Ииии? Иди пздуй работать туда, куда берут.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Lizokk от 02 Апреля 2019, 18:30:47
а с каких это Х*ев предпенсионеров сократили?? не имеют права жеж, пока есть все остальные.

я бы отправляла столько сколько могу: вот есть 4 тыщи, надо? мало? ну в след. месяце и их не будет.
и главное считать сколько им отправил, когда планку в 500 тыщ преодолеет можно сказать, что эквивалентная помощь оказана))
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Лизаветка от 02 Апреля 2019, 18:36:00
Бл*, этим дебилам великовозрастным явно не 23 года было, когда их сын был в университете, к тому же их двое, а сын один.
Я бы в открытую послала нах*й
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Neika от 02 Апреля 2019, 19:07:34
Я бы в открытую послала нах*й
дико плюсую, я бы поступила точно так же
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Elf78 от 02 Апреля 2019, 19:28:18
Но в любом случае 8к для него сейчас может быть довольно крупной суммой.
Кто тебе сказал, что он отделается 8к?

Цитировать
теперь они ждут эквивалентной помощи. То есть полного содержания.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Мошка в янтаре от 02 Апреля 2019, 19:31:45
Охерительный тред. Покуй на родителей, коль те денег просят. Сыночка никому ничем не обязан.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Manticora от 02 Апреля 2019, 19:34:22
Охерительный тред. Покуй на родителей, коль те денег просят. Сыночка никому ничем не обязан.

ну аще-т реально не обязан. Обычно все строится на любви и привязанности, а еще есть суровая реальность, в которой вчерашний выпускник не в состоянии обеспечивать себя и еще двоих взрослых.
ну вот чо поделать
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Мошка в янтаре от 02 Апреля 2019, 19:38:02
Ну с него не сумки за четыре тыщи баксов требуют. Он для чего вышку получал, коль не может рот открыть и голосом человечьим молвить о размере посильной для него помощи?
Не, конечно, можно родителей и накуй слать, так дешевле будет, чо.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: TataLy от 02 Апреля 2019, 19:43:52
Ну с него не сумки за четыре тыщи баксов требуют. Он для чего вышку получал, коль не может рот открыть и голосом человечьим молвить о размере посильной для него помощи?
Не, конечно, можно родителей и накуй слать, так дешевле будет, чо.
Автор написал, что не может вообще оказывать помощи, никакой. И в 23 года это вполне нормально, он только начал на ноги становится. Да и естественно, что он хочет кроме еды, например, погулять с девушкой, сходить куда то, а не только дома на диване сидеть.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Мошка в янтаре от 02 Апреля 2019, 19:46:43
Ну пусть и скажет, что родители должны продержаться пару лет, пока он не выйдет на нормальную зп. А пока он только парой тыщ и поможет. Но желание с девушкой погулять прекрасно, пока его семья не голодает, не так ли?
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: TataLy от 02 Апреля 2019, 19:47:43
Я не вижу в исходной истории, что семья голодает.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Zymosis от 02 Апреля 2019, 19:48:54
Я не вижу в исходной истории, что семья голодает.
Одна пенсия на двоих - это голодает. Врядли там пенсия дохуилиард, как у ветеранов Крымской войны.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: TataLy от 02 Апреля 2019, 19:51:07
Я не вижу в исходной истории, что семья голодает.
Одна пенсия на двоих - это голодает. Врядли там пенсия дохуилиард, как у ветеранов Крымской войны.
Но там пока не одна пенсия. Там зарплата мамы, папы+пенсия папы.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Zymosis от 02 Апреля 2019, 19:52:33
Просят содержать их после сокращения матери. Когда будет только пенсия отца.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Мошка в янтаре от 02 Апреля 2019, 19:53:13
Пока нет. С него же сейчас денег и не требуют. Просто предупреждают. Ибо на одну пенсию в пгт не прожить двум людям, а работы там не особо много.
Это парень уже начал морозиться.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: TataLy от 02 Апреля 2019, 19:55:09
Тогда извините, неправильно поняла. Я думала, что деньги он должен уже сейчас давать, независимо от того, работают ли родители. Тогда парню только подработку искать.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Manticora от 02 Апреля 2019, 19:55:34
Но желание с девушкой погулять прекрасно, пока его семья не голодает, не так ли?
ну да, лучше уволиться, ножки свесить и ждать, что сынок будет ипашить на 6 работах забыв о себе и нормальной жизни, стакан воды, вотэтовотвсе.
Сын его рожать просил? нет. Сын образование просил? нет.
они сами решили его содержать, сами решили его родить, так с чего они теперь решили, что он им должен?
даже через пару лет он не факт, что сможет кого-то содержать.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: TataLy от 02 Апреля 2019, 19:58:51
Мне вот еще интересно, если родители в поселке, то есть ли у них огород и какое то хозяйство, куры или утки.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Zymosis от 02 Апреля 2019, 20:02:03
Мне вот еще интересно, если родители в поселке, то есть ли у них огород и какое то хозяйство, куры или утки.
Олним натурхозяйством очень трудно прокормиться. Особенно, в холодном регионе. Здоровье может не позволять, опять таки.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Мошка в янтаре от 02 Апреля 2019, 20:02:31
Мне вот еще интересно, если родители в поселке, то есть ли у них огород и какое то хозяйство, куры или утки.
Это вот хозяйство разорительная хреново. Пока есть бабло и время в него вкладываться, то маленький толк есть. Нет бабла и здоровья - одни убытки.

Пусть не помогает, его выбор. Только в моих глазах это выбор из мира грибов.
Его родители в него вложили полляма после того, как перестали быть обязанными в него вкладываться.
Его право быть неблагодарным.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: TataLy от 02 Апреля 2019, 20:05:23
Мне вот еще интересно, если родители в поселке, то есть ли у них огород и какое то хозяйство, куры или утки.
Олним натурхозяйством очень трудно прокормиться. Особенно, в холодном регионе. Здоровье может не позволять, опять таки.
Я думала о том, что сын может вкладываться физически в огороды, хозяйство, если не может пока помочь финансово.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Мошка в янтаре от 02 Апреля 2019, 20:06:45
Толку от этого нет. Пусть лучше профильные подработки ищет, чтоб расти как спец к лучшей зарплате.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Morphine69 от 02 Апреля 2019, 20:07:06
Цитировать
Сын образование просил? нет.
Ну это странноватый аргумент. Пусть бы отказался получать. Или бросил. Или пошёл работать хотя бы на старших курсах.
Или до какого возраста человек считается недееспособным, никому ничего не должным и не способным нести ответственность даже за себя? До собственной пенсии?
Цитировать
Сын его рожать просил? нет.
А этот аргумент аще звиздецовый. Мне кажется, с рассуждениями такого плана следует прощаться вместе с пубертатом.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: TataLy от 02 Апреля 2019, 20:11:27
Толку от этого нет. Пусть лучше профильные подработки ищет, чтоб расти как спец к лучшей зарплате.
Ну почему же? На первое время нормально, если родители будут дома заниматься хозяйством, а не ходить на работу. А сын будет помогать по выходным, пока не найдет подработку или не получит повышение зарплаты.
Моей соседке бабушка с хозяйства купила квартиру. Так что не так уж это и бесполезно.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: CynicalCreature от 02 Апреля 2019, 20:14:09
С зарплатами в России всё так себе, конечно, но с пенсиями ваще швах же. Т.е. даже на две пенсии они не смогут позволить себе прежний уровень жизни, а скоро неизбежно начнутся всякие старческие болезни. Т.е. никто с автора уже никогда не слезет, без вариантов.
1. Ну расскажи мне, российскому пенсионеру, как у нас всё плохо.
2. Так пенсия на то и пенсия, что абсолютное большинство не сможет на пенсии позволить себе прежний уровень жизни.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Morphine69 от 02 Апреля 2019, 20:16:08
Ну расскажи мне
Ну да, разогналась и побежала.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: AsamiK от 02 Апреля 2019, 20:17:23
Мне кажется, тут как всегда вопрос формулировок.
"Сын, мы будем высылать тебе денег, чтобы ты спокойно учился, в дальнейшем ждём уже от тебя финансовой помощи" даёт возможность парню оценить, согласен или нет на условия.
"Сын, у нас наступают тяжёлые времена, пояса затягивать некуда, если можешь, помоги деньгами" - нормальные взаимоотношения в небогатой семье, дальше можно обсуждать, как и чем он может помочь.
"Сын, мы раньше сами приняли решение тебя содержать, поэтому теперь ты должен содержать нас" - не ок на мой вкус. Получается не семейные отношения, а инвестиционные. Мы вложили - теперь ты нам приноси деньги.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: TataLy от 02 Апреля 2019, 20:19:17
Я поняла так, что сын не против именно помогать, как только ему станет самому немного легче с деньгами, а не обеспечивать полностью, как того хотят родители.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Zymosis от 02 Апреля 2019, 20:20:04
Мне кажется, тут как всегда вопрос формулировок.
"Сын, мы будем высылать тебе денег, чтобы ты спокойно учился, в дальнейшем ждём уже от тебя финансовой помощи" даёт возможность парню оценить, согласен или нет на условия.
"Сын, у нас наступают тяжёлые времена, пояса затягивать некуда, если можешь, помоги деньгами" - нормальные взаимоотношения в небогатой семье, дальше можно обсуждать, как и чем он может помочь.
"Сын, мы раньше сами приняли решение тебя содержать, поэтому теперь ты должен содержать нас" - не ок на мой вкус. Получается не семейные отношения, а инвестиционные. Мы вложили - теперь ты нам приноси деньги.
Последние отношения не инвестиционные. Сделка не объявлена и потому, ничтожна.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Мошка в янтаре от 02 Апреля 2019, 20:45:52
Ну почему же? На первое время нормально, если родители будут дома заниматься хозяйством, а не ходить на работу. А сын будет помогать по выходным, пока не найдет подработку или не получит повышение зарплаты.
Моей соседке бабушка с хозяйства купила квартиру. Так что не так уж это и бесполезно.
С хозяйства типа огорода? О_0 если будет возможность, то я бы хотела знать как.
А потеря на прополке картошки времени и сил не окупится. Только измотает. Как и время потраченное на дорогу.
В конце концов ему и девушку выгуливать хочется, это проще сделать после четырех часиков фриланса в выходные, чем после трудового уикенда на огороде.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Morbid angel от 02 Апреля 2019, 20:58:23
а с каких это Х*ев предпенсионеров сократили?? не имеют права жеж, пока есть все остальные.

я бы отправляла столько сколько могу: вот есть 4 тыщи, надо? мало? ну в след. месяце и их не будет.
и главное считать сколько им отправил, когда планку в 500 тыщ преодолеет можно сказать, что эквивалентная помощь оказана))
Да нет никаких реальных преимуществ у предпенсионеров. Их также можно сокращать, можно увольнять за профнепригодность. Никаких преимуществ, типа как у родителей маленьких детей, тоже нет
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: TataLy от 02 Апреля 2019, 20:58:54
С хозяйства типа огорода? О_0 если будет возможность, то я бы хотела знать как.
А потеря на прополке картошки времени и сил не окупится. Только измотает. Как и время потраченное на дорогу.
В конце концов ему и девушку выгуливать хочется, это проще сделать после четырех часиков фриланса в выходные, чем после трудового уикенда на огороде.
Там в огороде были картошка и клубника, все выращивалось раннее и продавалось на рынке. Так же, бабуля там держала индюков и куриц каких то мясных пород, которые быстро росли и продавались дорого, потому что домашние. Да, и еще был инкубатор для цыплят, которые тоже очень хорошо шли.
Конечно, фриланс лучше, чем пахота на огороде. Но я просто предложила это как один из вариантов.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Lizokk от 02 Апреля 2019, 21:28:51
сын через пару лет может взять ипотеку, жениться, запузырить жену и родить двойню сома. тогда чего? тоже мама и папа будут требовать содержания??
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Мошка в янтаре от 02 Апреля 2019, 22:07:41
Вот малого ума и великой отваги будет барышня, что решит запузыриться от типа, что кинул двух родителей выживать на одну пенсию.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Zymosis от 02 Апреля 2019, 22:21:25
Вот малого ума и великой отваги будет барышня, что решит запузыриться от типа, что кинул двух родителей выживать на одну пенсию.
Все зависит от того, что именно он о родителях расскажет. Вот мать мужа моей хорошей знакомой, свекровь ее, то есть, "организовала" ей выкидыш. Отравила, по-простому говоря. Сидит в тюрьме сейчас. Ребенок был экошный. Кровотечение, гистрэктомия. Муж искалеченной женщины не должен кинуть мать выживать на одну пенсию? Или, таки ему можно?
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Вера_в_чудо от 02 Апреля 2019, 22:26:06
Вот малого ума и великой отваги будет барышня, что решит запузыриться от типа, что кинул двух родителей выживать на одну пенсию.
Все зависит от того, что именно он о родителях расскажет. Вот мать мужа моей хорошей знакомой, свекровь ее, то есть, "организовала" ей выкидыш. Отравила, по-простому говоря. Сидит в тюрьме сейчас. Ребенок был экошный. Кровотечение, гистрэктомия. Муж искалеченной женщины не должен кинуть мать выживать на одну пенсию? Или, таки ему можно?
Какая кошмарная история  :-X С мужем повезло - другой мог бы и кинуться мать защищать, мешал бы наказать ее :-\
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: TataLy от 02 Апреля 2019, 22:27:57
Вот малого ума и великой отваги будет барышня, что решит запузыриться от типа, что кинул двух родителей выживать на одну пенсию.
Все зависит от того, что именно он о родителях расскажет. Вот мать мужа моей хорошей знакомой, свекровь ее, то есть, "организовала" ей выкидыш. Отравила, по-простому говоря. Сидит в тюрьме сейчас. Ребенок был экошный. Кровотечение, гистрэктомия. Муж искалеченной женщины не должен кинуть мать выживать на одну пенсию? Или, таки ему можно?
Ужас какой. А зачем свекровь травила невестку, у нее с головой непорядок?
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Zymosis от 02 Апреля 2019, 22:30:19
Ужас какой. А зачем свекровь травила невестку, у нее с головой непорядок?
Не хотела, чтобы невестка родила ребенка. Хотела, чтобы умер ребенок.

Вера, попытка убийства - серьезное преступление. Тут сложно "помешать".
Но это я к тому, что рассказать о родителях можно очень по-разному. И проблем не будет.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Вера_в_чудо от 02 Апреля 2019, 22:34:28
Пздц, надеюсь, что эта дрянь сгниет в тюрьме  :-X
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Zymosis от 02 Апреля 2019, 22:35:35
Пздц, надеюсь, что эта дрянь сгниет в тюрьме  :-X
Нет. Попытка не удалась же.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Вера_в_чудо от 02 Апреля 2019, 22:37:03
Нет. Попытка не удалась же.
Так выкидыш же произошел.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Zymosis от 02 Апреля 2019, 22:38:02
Нет. Попытка не удалась же.
Так выкидыш же произошел.
Это не убийство. Сидит она за попытку убийства. Или покушение. Я не знаю точный термин. Убийства беременной женшины, а не плода.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Вера_в_чудо от 02 Апреля 2019, 22:42:25
А ведь выйдет из тюрьмы и придет просить помощи у сына :-\
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Zymosis от 02 Апреля 2019, 22:43:26
А ведь выйдет из тюрьмы и придет просить помощи у сына :-\
Вот так вот. Жизнь вот такая.
Автор может такую историю выдумать и все.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Мошка в янтаре от 02 Апреля 2019, 22:44:39
Автор может выдумать множество историй и заработать денег уже
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: greek girl от 02 Апреля 2019, 22:48:20
Покушение на убийство, серьезный вред здоровью, преступление против беременной — за это можно сидеть долго, но не пожизненно.
Вообще, у женщин же нет пожизненного вроде?

А ведь выйдет из тюрьмы и придет просить помощи у сына :-\
и не получит ее
Мне кажется, даже по закону сын сможет отмазаться, ибо мать нанесла значительный вред его семье и убила его будущего ребенка. Думаю, суд примет это во внимание.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Zymosis от 02 Апреля 2019, 22:49:06
Автор может выдумать множество историй и заработать денег уже
Это да  :)
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Вера_в_чудо от 02 Апреля 2019, 22:56:33
Мне кажется, даже по закону сын сможет отмазаться, ибо мать нанесла значительный вред его семье и убила его будущего ребенка. Думаю, суд примет это во внимание.
Очень на это надеюсь. Но нервы 100% она им измотает :-\
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Zymosis от 02 Апреля 2019, 23:03:48
Я не спец в уголовном праве. Но думаю, что от алиментов преступление против жены не избавит. но я не эксперт.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Manticora от 03 Апреля 2019, 08:08:40
Цитировать
А этот аргумент аще звиздецовый. Мне кажется, с рассуждениями такого плана следует прощаться вместе с пубертатом.
Почему?
Я считаю, что люди рожают детей, потому что они их хотят и не понимаю, почему потом это превозносится  как подвиг, а ребенок внезапно оказывается должен.
За что должен-то? За чужие хотелки? ???
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Morphine69 от 03 Апреля 2019, 10:37:20
Так уж устроена жизнь. Никто у своих потенциальных детей разрешения на их рождение не спрашивает, потому что это невозможно чисто технически, при этом каждый гражданин имеет определённые обязательства перед обществом в целом и перед отдельными гражданами в частности -- и его желанием взять на себя эти обязательства тоже никто заранее не интересуется. Но если ты более-менее разумен и адекватен, то ты понимаешь, что соблюдать (хотя бы минимально) социальные нормы выгодно в первую очередь тебе же, в то время как от несоблюдения будешь страдать тоже ты. Если ты грубо саботируешь свои обязательства перед обществом, т.е. ведёшь асоциальный образ жизни, то и общество будет плевать тебе в рожу. Если ты отказываешься от обязательств перед отдельными гражданами (родителями, детьми), то и это вряд ли путёвка в хорошую жизнь. Как правило, хорошо и приятно живётся людям, которые признают социальные нормы и свои обязательства перед обществом, возложенные на них по факту рождения, и организовывают свою жизнь в соответствии с этими нормами и обязательствами. Они умеют выстроить нормальные и комфортные для всех участников отношения с соседями, коллегами и просто знакомыми, потому что, фигурально выражаясь, не плюют им в рожи; они без особых проблем обзаводятся кругом друзей и добрых приятелей; они не враждуют со своими родителями, детьми и прочими родственниками.
Возвращаясь к детско-родительской теме -- да, почти у каждого человека есть долг перед родителями, потому что так сложилось исторически. Никакого долга нет только у воспитанников детдомов. Ну, и долг детей из асоциальных семей несколько сомнителен. У остальных долг есть -- и зрелая личность не станет этот долг отрицать. Зрелая личность может здраво оценить вклад родителей в своё воспитание и содержание, свои нынешние возможности и жизненную ситуацию родителей -- и на основании всего перечисленного оказать родителям необходимую помощь. А капризно топать ножкой и ссылаться на то, что рожать себя он не просил, будет только личность глубоко инфантильная.
Инфантильным личностям живётся тяжко -- и тут дело не в каком-то там кармическом воздаянии. Просто тот, кто никому ничего не должен (не должен вести себя вежливо и корректно, не должен никому помогать, даже близким, не должен никого уважать, не должен никакой благодарности), однажды непременно оказывается в положении человека, которому тоже никто ничего не должен, кроме одного большого ниhуя и горстки пиzдюлей сверху. И можно очень убедительно вещать, что обойдёшься и без сопливых, но это пока не прижало. Плюс не забываем о душевном равновесии, т.к. без ущерба для совести отказать в помощи близким, которые в твоей помощи нуждаются, могут только психопаты, а психически полноценные люди рано или поздно испытают чувство вины (смерть или серьёзная болезнь близких этому очень способствует, например).
Ну и да, следует понимать, что отношение к родителям (нормальным родителям, по крайней мере) отражает и отношение к другим людям, и отношение к жизни в целом. Т.е. человек, который проявляет инфантилизм и эгоцентризм в отношении родителей, точно так же будет проявлять его и в отношении партнёров, друзей, своих детей и т.д. Эти вещи не существуют в отрыве друг от друга.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Золушка от 03 Апреля 2019, 11:04:56
Морфин, а что делать автору? Даже если он хотел бы помогать - денег нет.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: maitreya от 03 Апреля 2019, 12:06:17
Меня терзают смутные сомнения, что сами папа с мамой собственных родителей освободили от работы и полностью содержали аж с 23-х лет. Вряд ли у них тогда остались бы силы и ресурсы на создание семьи и производство автора.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Manticora от 03 Апреля 2019, 12:18:42
Ну а мне кажется инфантильным родить себе ребенка и ждать, что теперь он тебя содержать будет ???
Хз, в моем окружении дети помогают родителям потому что любят их, а не потому что должны.
А родители не ждут, что их будут содержать и заботятся о своем будущем сами.
Эгоистичненько, знаешь ли, думать, что дети должны забить на свою жизнь и посвятить себя обслуживанию мамы и папы.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Мошка в янтаре от 03 Апреля 2019, 12:32:14
А родители не ждут, что их будут содержать и заботятся о своем будущем сами.
Эгоистичненько, знаешь ли, думать, что дети должны забить на свою жизнь и посвятить себя обслуживанию мамы и папы.
Родителям бы о себе подумать стоило, а не вкладываться в образование сыночки, глядишь и деньги на квартирку в городе с работой были бы, а не жилье в пгт и образованный, но неблагодарный сынуля.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: maitreya от 03 Апреля 2019, 12:51:07
Родителям бы о себе подумать стоило, а не вкладываться в образование сыночки, глядишь и деньги на квартирку в городе с работой были бы, а не жилье в пгт и образованный, но неблагодарный сынуля.
Где ж он учился, интересно, если аж стоимость квартиры на обучение ушла? В Лондоне что ли? :D
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Zymosis от 03 Апреля 2019, 12:53:10
Родителям бы о себе подумать стоило, а не вкладываться в образование сыночки, глядишь и деньги на квартирку в городе с работой были бы, а не жилье в пгт и образованный, но неблагодарный сынуля.
Где ж он учился, интересно, если аж стоимость квартиры на обучение ушла? В Лондоне что ли? :D
На сына потрачено максимум 480 тысяч.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Языкатая Зараза от 03 Апреля 2019, 13:29:09
Вот малого ума и великой отваги будет барышня, что решит запузыриться от типа, что кинул двух родителей выживать на одну пенсию.
Все зависит от того, что именно он о родителях расскажет. Вот мать мужа моей хорошей знакомой, свекровь ее, то есть, "организовала" ей выкидыш. Отравила, по-простому говоря. Сидит в тюрьме сейчас. Ребенок был экошный. Кровотечение, гистрэктомия. Муж искалеченной женщины не должен кинуть мать выживать на одну пенсию? Или, таки ему можно?
Гистерэктомия это удаление матки?! Какая же сволочь! Правильно сидит.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Manticora от 03 Апреля 2019, 13:30:51
Цитировать
Родителям бы о себе подумать стоило, а не вкладываться в образование сыночки, глядишь и деньги на квартирку в городе с работой были бы, а не жилье в пгт и образованный, но неблагодарный сынуля.
Это вы про 8 тысяч в месяц?
Да даже на комнату в пгт не хватит
Но вообще я с вами согласна, мои родители так и сделали - купили себе пару квартир на пенсию, а я на свое жилье сама зарабатывала.
И я считаю это правильным.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Kelin от 03 Апреля 2019, 13:32:09
Я считаю, сын обязан помочь. Как по закону, так и морально.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Manticora от 03 Апреля 2019, 13:33:47
По закону-то он каким боком обязан?
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Lizokk от 03 Апреля 2019, 13:51:10
Я считаю, сын обязан помочь. Как по закону, так и морально.
по закону только  после выхода обоих родителей на пенсию и после присуждения алиментов))
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Verus от 03 Апреля 2019, 14:11:28
Странно, что родители считают, что у парня такая прям зарплата, что он может кого-то там содержать, сразу после института.
   И обычно, если ребёнок после выпуска не отделился, и живёт с родителями - то конечно же вкладывается в общий бюджет, а если отдельно, получает немного, и ему ещё жильё приходится снимать - то вопрос, откуда ему взять деньги на помощь родителям?
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Zymosis от 03 Апреля 2019, 15:31:54
Гистерэктомия это удаление матки?! Какая же сволочь! Правильно сидит.
Она. Женщина лишена счастья материнства навсегда. Сидение преступницы ее не спасет, к сожалению.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Мошка в янтаре от 03 Апреля 2019, 16:13:42
Цитировать
Родителям бы о себе подумать стоило, а не вкладываться в образование сыночки, глядишь и деньги на квартирку в городе с работой были бы, а не жилье в пгт и образованный, но неблагодарный сынуля.
Это вы про 8 тысяч в месяц?
Да даже на комнату в пгт не хватит
Но вообще я с вами согласна, мои родители так и сделали - купили себе пару квартир на пенсию, а я на свое жилье сама зарабатывала.
И я считаю это правильным.
Ну если продать их жилье в пгт + полляма, то вот и квартирка в миллионнике/около него.
Цитировать
На сына потрачено максимум 480 тысяч.
Минимум 480. Думаю, что на одежду/обувь/лекарства и прочее досылалось отдельно, ибо обычно шлют фиксированную сумму + незапланированное на случай внезапного пистеца.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Zymosis от 03 Апреля 2019, 16:18:40
Нигде не  указано, что присылалось что-то кроме 8к.
Насчет жилье в пгт+500к= квартира в миллионнике вы не совсем правы.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Yin от 03 Апреля 2019, 16:20:20
Цитировать
Его родители в него вложили полляма после того, как перестали быть обязанными в него вкладываться.
Х*рня полная, вы обязаны содержать своего ребенка, если он учится на дневном отделении до тех пор, пока учится.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Черноморка от 03 Апреля 2019, 16:22:17
Я считаю, сын обязан помочь. Как по закону, так и морально.
Как раз таки по закону родители обязаны обеспечивать ребёнка не до 18 лет, а до получения первой вышки. А потом по закону ребенок обязан содержать нетрудоспособных родителей. Между первым и вторым как бы должна быть фора для становления на ноги и заведения собственной семьи.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Мошка в янтаре от 03 Апреля 2019, 16:43:19
Нигде не  указано, что присылалось что-то кроме 8к.
Насчет жилье в пгт+500к= квартира в миллионнике вы не совсем правы.
Ну для Челябинска и Новосиба это верно. Если не окраина города, а пригород то в сумму около ляма можно уложится за однушку или студию.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Kosolap от 03 Апреля 2019, 16:52:11
Х*рня полная, вы обязаны содержать своего ребенка, если он учится на дневном отделении до тех пор, пока учится.

Эти правки обсуждались законодателями. Но так и не были приняты и тем более не вступили в силу.
Насколько мне известно.

Ну или можно пожалуйста ссылку на нормативный правовой акт.

Вот последнее что нашел от ноября 2018г. Вряд ли что-то изменилось с того момента.

Цитировать
Несмотря на то, что СК РФ не содержит нормы об обязанности родителей содержать детей до 23 лет, в Государственную думу РФ неоднократно вносились проекты законов, которые обязывали бы содержать студентов, обучающихся очно до 23 лет. В настоящее время такие законопроекты не нашли поддержки, и изменения в СК РФ не внесены.

В сентябре 2015 года в Госдуму был внесен очередной законопроект, которым предлагалось ввести в СК РФ статью 85.1. Этот законопроект не был принят.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Черноморка от 03 Апреля 2019, 16:58:27
Х*рня полная, вы обязаны содержать своего ребенка, если он учится на дневном отделении до тех пор, пока учится.

Эти правки обсуждались законодателями. Но так и не были приняты и тем более не вступили в силу.
Насколько мне известно.

Ну или можно пожалуйста ссылку на нормативный правовой акт.
Статья 199 семейного кодекса.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Kosolap от 03 Апреля 2019, 17:00:41
Ага
семейного кодекса Украины :D

В семейном кодексе РФ (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8982/) 170 статей ::)

То что у нас часто цитируют(ст. 199) это семейный кодекс Украины. Но как понимаю мы всё таки ситуацию не тамошнюю обсуждаем.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Языкатая Зараза от 04 Апреля 2019, 12:17:51
Гистерэктомия это удаление матки?! Какая же сволочь! Правильно сидит.
Она. Женщина лишена счастья материнства навсегда. Сидение преступницы ее не спасет, к сожалению.
Какой невыразимый ужас... Там свекровь сумасшедшая?
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Zymosis от 04 Апреля 2019, 12:43:09
Гистерэктомия это удаление матки?! Какая же сволочь! Правильно сидит.
Она. Женщина лишена счастья материнства навсегда. Сидение преступницы ее не спасет, к сожалению.
Какой невыразимый ужас... Там свекровь сумасшедшая?
Почему? Дееспособной признана. Экспертизу прошла. Просто не хотела этого внука. От этой невестки. Она в обычной ИК содержится, не в дурдоме.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Языкатая Зараза от 04 Апреля 2019, 14:42:10
Дееспособность и нормальность это разные вещи.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Zymosis от 04 Апреля 2019, 14:43:26
Дееспособность и нормальность это разные вещи.
Психиатрическую экспертизу она прошла. Просто вот такой человек. Психопатии не выявлено.
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Языкатая Зараза от 04 Апреля 2019, 22:25:53
Дееспособность и нормальность это разные вещи.
Психиатрическую экспертизу она прошла. Просто вот такой человек. Психопатии не выявлено.
Так экспертиза, наверное, должна была ответить на вопрос, отдавала ли она себе отчёт на момент совершения преступления. Что не отменяет наличия огромной вавки в голове. Сын её не навещает?
Название: Re: В 23 года должен содержать семью
Отправлено: Zymosis от 04 Апреля 2019, 22:30:09
Дееспособность и нормальность это разные вещи.
Психиатрическую экспертизу она прошла. Просто вот такой человек. Психопатии не выявлено.
Так экспертиза, наверное, должна была ответить на вопрос, отдавала ли она себе отчёт на момент совершения преступления. Что не отменяет наличия огромной вавки в голове. Сын её не навещает?
Ответила: отдавала. И вавка тут никого не волнует. Важно понимание содеянного. Не знаю, что делает сын, но общение он, вроде бы, прекратил. Думаю, не навещает.