Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Вера_в_чудо от 19 Мая 2019, 20:49:18
-
У нас с мужем двое сыновей (16 и 21 год). Год назад неожиданно забеременела, думала что климакс, а тут на тебе... Без энтузиазма (менять налаженную жизнь не хотелось) решили рожать. Да и во время беременности ничего не предвещало беды. Мальчик родился с тяжеленнейшей врожденной патологией обмена веществ. В любом случае смерть к 10-15 годам. И все это время придется ухаживать, вбухивать баснословные деньги на лечение и уйти с работы, так как он сам себе даже задницу подтирать не сможет. А старший сын собирался уезжать на ПМЖ в Чехию, хотели и второго туда же позже отправить, на учебу, копили ему денег на это. Короче, с мужем решили тратить деньги на живых и здоровых детей, от младенца написала отказ. Вся родня окрестила нас дьяволами и еще непонятно кем, двоюродная сестра мужа собирается забирать больного насквозь ребенка, дабы утереть нам нос.
КМП.
Правильно сделали, имхо...
Сестре мужа флаг в руки.
-
Правильно поступили, старшим детям нужнее.
-
Правильно сделали.
Я бы хотела узнать продолжение истории с двоюродной сестрой.
-
Я сомневаюсь, что сестра возьмёт ребенка.
-
пусть собирается, **здеть - не мешки ворочать.
ПС. Сказали бы что родился мертвым.
-
Только им все равно эти 15 лет алименты на него платить
-
Тоже считаю, что правильно сделали. Да, жалко, что таким родился, но 4 человека с нормальной жизнью > 5 человек с искалеченной жизнью без какой-либо надежды на просвет.
-
Я вспомнила историю про Толика, или как его там, мальчика без части мозга, которого забрала после отказа матери тётка.
При этом утверждала, что он вовсю развивается и под это дело организовывала сборы.
Мальчик прожил 3, что ли, года.
-
Взять больного ребенка, чтобы утереть кому-то нос? Эта женщина психически больна.
-
Только им все равно эти 15 лет алименты на него платить
Алименты скорее всего будут меньше трат на этого ребенка. К тому же никому не придется уходить с работы или тратиться на няню
-
Два великовозрастных долбоyoba.
Без энтузиазма (менять налаженную жизнь не хотелось) решили рожать.
-
Аборт уже поздно было делать? Хотя у нас это тормозят... Но у частников хотя бы?
-
Или противопоказания насчет аборта.
Учитывая, что женщина принимала за климакс, она вообще могла понять, когда ребенок зашевелился. А тогда аборт вряд ли сделают. Разве что искусственные роды.
-
Лой,
Имхо, нет. Энтузиазм при заведении детей даже вреден, а они готовы были прервать в случае патологии, исходя из контекста. Не прервали, но отказались. Родился бы здоровый, воспитывали бы, как все, у кого дети в районе 40-45 родились, деньги у них были и на старших, и на этого.
Крокозябра
Скорее всего, патологию распознали после скриннинга новорожденных, или заподозрили на 2-3 день, когда уже сообщили родне, не получилось.
Маргейт
Если "решили рожать", то точно могли как-то аборт сделать. Стаська писала, что и в 12+ недель можно за бабло, хотя это не очень законно.
-
*пожала плечами* IMHO на IMHO? С вами, Килл? Не, сегодня я пас. ;D
-
Только им все равно эти 15 лет алименты на него платить
Алименты скорее всего будут меньше трат на этого ребенка. К тому же никому не придется уходить с работы или тратиться на няню
Ну да, 1/3 от 1/2 зарплаты каждого родителя... Потом чуть больше... И 50% в итоге . Но могут и больше назначить, но вряд ли... А могут и меньше...
Можно было бы в интернат сдать не отказываясь. Тогда вроде меньше.
-
Мне интересно, а что происходит с такими детьми после отказов? Проявляет ли о них государство заботу на должном уровне?
А вообще автора стреляю, раз уж просит. Мерзкое ощущение оставила стилем своего письма. Как будто главная её проблема - это осуждение родни.
-
Ну да, 1/3 от 1/2 зарплаты каждого родителя... Потом чуть больше... И 50% в итоге . Но могут и больше назначить, но вряд ли...
у них двое детей и так на обеспечении - должно быть меньше
-
Зя, двадцатиоднолетний сын тоже считается ребенком на обеспечении?
-
Мне интересно, а что происходит с такими детьми после отказов? Проявляет ли о них государство заботу на должном уровне?
А вообще автора стреляю, раз уж просит. Мерзкое ощущение оставила стилем своего письма. Как будто главная её проблема - это осуждение родни.
Не ухаживают. Он умрет сильно раньше.
Это ее единственная проблема прямщас. Что не так? От какбэ ребенка она уже избавилась. Осталось выкинуть из жизни какбэ родственников и все.
Зя, двадцатиоднолетний сын тоже считается ребенком на обеспечении?
Он недееспособен, алименты пожизненные. Или как суд решит. По опеке.
-
Я думаю, что Лой имела ввиду старшего сына автора.
К сожалению, не все в 21 год могут просто взять и переехать в Чехию без помощи родителей. Хочется и помочь как-то, чтобы было попроще + копят на младшего сына.
-
Мне интересно, а что происходит с такими детьми после отказов? Проявляет ли о них государство заботу на должном уровне?
Нет( Они попадают в интернат, где все может быть очень плохо (от конкретного зависит, насколько). Как раз недавно читала книгу о жизни в ПНИ.
-
Два великовозрастных долбоyoba.
Без энтузиазма (менять налаженную жизнь не хотелось) решили рожать.
Воооооооот, где исток проблем. Хотя, если тётка погрешила на климакс, то хрен знает, на какой неделе дошла до гинеколога.
-
Зя, двадцатиоднолетний сын тоже считается ребенком на обеспечении?
назначать будут через суд, так что есть шанс - парень вроде учится - вполне можно доказать что его содержат родители. На 16 летку точно уменьшат. В самом худшем случае будут платить 1/6 от дохода.
-
Я думаю, что Лой имела ввиду старшего сына автора.
К сожалению, не все в 21 год могут просто взять и переехать в Чехию без помощи родителей. Хочется и помочь как-то, чтобы было попроще + копят на младшего сына.
Стась, да, я о нем.
И все это понимаю. Но меня интересует юридическая сторона скорее.
О, Зя, спасибо.
Пиф, я тебя умоляю. В таком возрасте и «без энтузиазма» не найти врача, который напишет медпоказания для проведения аборта на позднем сроке? Не, не верю.
-
Тоже верно.
Ещё я тут прикинула, что за последние три месяца и таблетки жрала, и пила, даже водку, и почки профилактика, и психанула крупненько. Роды и так лотерея, а в возрасте и с такой жизнью, что можно родить. Хотя в истории и видно что
-
Как раз недавно читала книгу о жизни в ПНИ.
какую?
-
"Наверно я дурак" Анны Клепиковой, в прошлом году вышла.
-
"Наверно я дурак" Анны Клепиковой, в прошлом году вышла.
Посмотрел и понял, что недавно натыкался на её научные работы на Киберленинке, тоже интересные.
-
Ну да, 1/3 от 1/2 зарплаты каждого родителя... Потом чуть больше... И 50% в итоге . Но могут и больше назначить, но вряд ли...
у них двое детей и так на обеспечении - должно быть меньше
Нет, именно так. На троих детей 50% алименты (или нет?). 50% на три - 1/6. 1/6 дохода родителей. И это пока старший учится, потом будет половина от 33%... Это примерно то же,да. И потом 25.
-
Ну в общем то правильно, Выбирать между вбухиванием бессмысленной кучи бабла и нормальной жизнью 4х против недолгой жизни 1. Ладно бы если б он мог жить долго хотя с некоторыми болезнями лучше не надо, а лишать всю семью нормальной жизни ради ходячего трупа такое себе. Так что женщина молодец, это надо достаточно много силы воли чтоб так поступить вопреки всем окружающим. А родственники пусть берут раз они такие хорошие а то легко быть добреньким за чужой счёт.
-
Вот именно. Ладно б там "Человек дождя" был, из них иногда Шелдоны получаются. Или УО из серии "будет дворником" Но безнадёжного тянуть... Хз, для чего?
-
В человеческом обществе принято заботится о беспомощных. Младенцах, стариках, инвалидах.
Одно из другого.
В животном мире старых и больных съедают первыми.
У людей принято кормить старых родителей и брать опеку над детьми, в том числе и не кровными.
Где та грань, разделяющая заботу о бесперспективных старых маразматиках и недееспособных инвалидах?
Именно поэтому на бросающих таких детей глядят косо. Потому что не гуманно. Слов нет, разумно отказываться от инвалидов, но разум и принципы гуманности не всегда имеют непосредственные связи.
В общем, я понимаю и даже одобряю автора, но от такого отношения к инвалидам до геноцида и прочей евгеники не так много шагов...
Тем не менее, отвлекаясь от темы, система государственных или частных служб и организаций помогут и не совсем отказываться от сложных родственников, и свои интересы соблюсти.
-
При этом общество нихера не готово возмещать убытки тем, чьи расходы на гуманизм несовместимы с нормальной жизнью и ожидает, что люди типа автора вывезут эту радость за счет опускания качества собственной жизни ниже плинтуса. Последнее почему-то негуманным не кажется.
-
причем ладно еще собственной жизни, но еще ж почему-то считается гуманным туда же ниже плинтуса опустить жизнь старших детей.
-
Прекрасно могу понять супругов. Ни разу не осуждаю. Лучше четверым жить нормально, чем из-за пятого наперекосяк жизнь всей семьи. Как ни было бы жалко ребенка - но далеко не каждый готов ставить на себе крест, да и еще уже живущим детям жизнь портить.
А если родственники такие добренькие - вот пусть и возятся с больным ребенком.
-
В общем, я понимаю и даже одобряю автора, но от такого отношения к инвалидам до геноцида и прочей евгеники не так много шагов...
Бытие определяет сознание. Люди не решаются на здорового ребенка из-за отсутствия денег. А уж инвалиды это отдельная песня. Безбарьерная среда существует только в фантазиях депутатов, цена на взрослые памперсы, как на самолет, особое питание это брешь даже в очень крепком бюджете, отношения врачей к полуовощам в лучшем случае презрительно-вопрощающее "а че не отказались то?", перешептывания за спиной "да бухала небось, вот и уродился дебил или таблетками вытравливала беременность". Тотальное ашолюдискажуть и шопвсёбылокакулюдей не оставляет шанса на нормальную жизнь с таким, как авторский младший.
-
Где та грань, разделяющая заботу о бесперспективных старых маразматиках и недееспособных инвалидах?
Именно поэтому на бросающих таких детей глядят косо. Потому что не гуманно. Слов нет, разумно отказываться от инвалидов, но разум и принципы гуманности не всегда имеют непосредственные связи.
На мой взгляд, есть огромная разница между старыми родителями и больным младенцем. У первых есть личность, есть общие воспоминания, к ним есть благодарность
Для меня граница проходит очень четко. Нет сознания (и шансов восстановить мозг)- нет человека. Я не стала бы осуждать человека, сдавшего родственника с деменцией в дом престарелых. Дикость это, конечно. Вместо эвтаназии мучить человека и его родственников.
-
Ну тут еще в условиях дело.
В российских домах престарелых так все отлажено, что сдать туда родителя - значит, подписаться под тем, что он скоро умрёт. Тут нужно не особо эмоциональным человеком быть с крепкой психикой, наверно, чтобы вот так логически рассуждать. Деменция действует по-разному, иногда человек в полном неадеквате, а иногда становится,собой или хотя бы похож на себя, и тут уже к нему не отнесешься как к пустой оболочке.
Если бы были варианты вроде групп дневного пребывания (как садики, но для стариков) или нормальные дома престарелых с одноместными комнатами, хорошим уходом, занятиями по тренировке мозгов, посещениями хоть каждый день, - это совсем другое дело, тут и семье развязывают руки, и нет ощущения, что отдаешь родственника на скорую смерть в собственной моче.
-
все правильно сделали.
я считаю нормальным сдавать дедов/детей с деменцией или нанимать им сиделку. но нашему обществу нужно, чтобы ты зае*ался, ты недостаточно страдаешь. вышел в кафе посидеть?? как ты можешь не сидеть с полоумной бабкой? ты смеешь быть счастливым аж целый час в день!!! ты должен уйти с работы. пох*рить свою жизнь, свои планы и увлечения. какие памперсы?? это унижает человека!! на человека, который это гавно вымывает, при этом срать, его ничего не унижает. ты самолично должен вытирать жопу. иначе считается, что сдали деда помирать в больничку, нехристи.
у меня матери 55 , она уже орет, вот ты меня старую тоже сдашь!! сдам. если гавном стены будешь мазать или полностью лежачей будешь - то сдам.
Ну тут еще в условиях дело.
В российских домах престарелых так все отлажено, что сдать туда родителя - значит, подписаться под тем, что он скоро умрёт. Тут нужно не особо эмоциональным человеком быть с крепкой психикой, наверно, чтобы вот так логически рассуждать. Деменция действует по-разному, иногда человек в полном неадеквате, а иногда становится,собой или хотя бы похож на себя, и тут уже к нему не отнесешься как к пустой оболочке.
так оплатите более нормальные условия,
-
Ну тут еще в условиях дело.
В российских домах престарелых так все отлажено, что сдать туда родителя - значит, подписаться под тем, что он скоро умрёт. Тут нужно не особо эмоциональным человеком быть с крепкой психикой, наверно, чтобы вот так логически рассуждать. Деменция действует по-разному, иногда человек в полном неадеквате, а иногда становится,собой или хотя бы похож на себя, и тут уже к нему не отнесешься как к пустой оболочке.
Если бы были варианты вроде групп дневного пребывания (как садики, но для стариков) или нормальные дома престарелых с одноместными комнатами, хорошим уходом, занятиями по тренировке мозгов, посещениями хоть каждый день, - это совсем другое дело, тут и семье развязывают руки, и нет ощущения, что отдаешь родственника на скорую смерть в собственной моче.
Ой сколько ужасов.
Заплатите и отправляйте в одноместный с 6 разовым питанием спецмедуходом и посещениями когда заблагорассудиться.
-
Это только вопрос денег в любой стране вообще. Плати - и твоего старика оближут с ног до головы. Как и дитачку не але. Просто у семьи из стори на это денег нетути. И сгниет он в пеньке на общих основаниях.
-
А чего столько нервов?
Старики платили налоги всю свою жизнь, их дети тоже платят налоги, в том числе на здравоохранение. Ну да, не у всех есть деньги на платные палаты, и что? Это значит, что в государственных не надо ухаживать за человеком, обеспечивать занятия и нормальное питание? Кстати, если не путаю, в пользу государственного все равно отдается часть пенсии.
Прям как в анекдоте, "а веревку свою приносить или на месте выдадут?" ;D
Зимозис, нет, не в любой стране так, естессно.
Интересно, если бы в государственных детсадах за детьми не было бы ухода, прогулок, они сидели бы в группе целый день, памперсы им не меняли бы, кормили чем придется, - тоже "охренеть, нормального отношения хотят, идите платите либо заткнитесь"?
-
Пиф, я тебя умоляю. В таком возрасте и «без энтузиазма» не найти врача, который напишет медпоказания для проведения аборта на позднем сроке? Не, не верю.
Не всегда это возможно. У меня мама в 46 не смогла никак добиться прерывания после разрешённого срока для своей "миомы", тянули как могли. Только после амнио, уже на 5м месяце добились прерывания по порокам не совместимым с жизнью. Заставили пройти через ад, по всей области прогнали из больнички в больничку чтобы поставить показания к искусственным родам. Стоило оно того?
-
А чего столько нервов?
Старики платили налоги всю свою жизнь, их дети тоже платят налоги, в том числе на здравоохранение. Ну да, не у всех есть деньги на платные палаты, и что? Это значит, что в государственных не надо ухаживать за человеком, обеспечивать занятия и нормальное питание? Кстати, если не путаю, в пользу государственного все равно отдается часть пенсии.
Прям как в анекдоте, "а веревку свою приносить или на месте выдадут?" ;D
Зимозис, нет, не в любой стране так, естессно.
Интересно, если бы в государственных детсадах за детьми не было бы ухода, прогулок, они сидели бы в группе целый день, памперсы им не меняли бы, кормили чем придется, - тоже "охренеть, нормального отношения хотят, идите платите либо заткнитесь"?
А что, непонятно, кто на эти налоги ест? Вы посмотрите, какая пенсия у депутата и какая у ветерана ВОВ.
-
А чего столько нервов?
Старики платили налоги всю свою жизнь, их дети тоже платят налоги, в том числе на здравоохранение. Ну да, не у всех есть деньги на платные палаты, и что? Это значит, что в государственных не надо ухаживать за человеком, обеспечивать занятия и нормальное питание? Кстати, если не путаю, в пользу государственного все равно отдается часть пенсии.
Прям как в анекдоте, "а веревку свою приносить или на месте выдадут?" ;D
Зимозис, нет, не в любой стране так, естессно.
Интересно, если бы в государственных детсадах за детьми не было бы ухода, прогулок, они сидели бы в группе целый день, памперсы им не меняли бы, кормили чем придется, - тоже "охренеть, нормального отношения хотят, идите платите либо заткнитесь"?
А в какой стране бесплатные дома престарелых с одноместными палатами кучей развлекушек и ресторанным питанием?
Потому как в России государственный дом престарелых (доя льготных и по показаниям вроде) за 75% пенсии кормят есть медобслуживание всякие тихие развлечения, телевизор и садик, можно частично за госсчет оплатить пребывание в частном
Навещайте проверяйте разговаривайте и поменьше читайте ужасов про не кормят и издеваются
В частном любому все что душе угодно за разные деньги - сколько заплатишь столько получишь...
с детскими садами примерно также кормят везде но по-разному в гос и в платном, количество развлекушек/развивашек тоже. И так далее.
-
Мне писец интересно, что за страна. С нетерпением жду. И каким образом там дом престарелых оп и бесплатный, учитывая, что туда берут вообще во всех странах только тех, кто всю жизнь платил страховку с конским ценником. Любой россиянин с ума сойдет от суммы, которую надо самому из кошелечка вынуть и отдать. У нас люди в год меньше зарабатывают, чем в сашке страховые взносы.
-
А в какой стране бесплатные дома престарелых с одноместными палатами кучей развлекушек и ресторанным питанием?
Ссылочку плз на ресторанное питание и кучу развлекушек :) Либо не несите чуши.
Читать я буду сколько хочу, указывать мне не нужно, я умею выбирать источники. Тем более, опираюсь не только на литературу. У нас в семье был больной деменцией, мы проверяли варианты, и для людей с подобными заболеваниями они-таки были не радужными.
Почему вообще дом престарелых "бесплатный"? А налоги куда идут? Медицина тоже бесплатная, да? :)
-
Бибигуль, я знаю, как работает медицина в США. Но наши люди все считают "бесплатным".
-
ну тут все же неоднозначный вопрос на мой взгляд так как проблема с обменом веществ, а не с интеллектуальных развитием и прогноз продолжительность жизни не месяцы, а годы. но родители этого ребёнка заранее мёртвым считают. При этом возраст их взрослых детей не таков, что они требуют постоянного внимания. Один совершеннолетний, другой скоро станет таким.
-
ну тут все же неоднозначный вопрос на мой взгляд так как проблема с обменом веществ, а не а интеллектуальных развитием и прогноз продолжительность жизни не месяцы, а годы. А родители этого ребёнка заранее мёртвым считают. При этом возраст их взрослых детей не таков, что они требуют постоянного внимания. Один совершеннолетний, другой скоро станет таким.
Старшим нужны финансы для учебы, родители не молодеют. Оставшись вдвоем с полуовощем они состарятся на пару десятков лет. Куча ресурсов будет вброшено в гроб с рассрочкой. Представь, как двум пожилым людям мыть/кормить/лечить десятилетку, который даже жопу себе вытереть не сможет, а если оно лежачее, то деть без клизмы даже посрать не сможет. Это бездна.
-
Николь, в том то и дело, что там не написано что это будет "оно". Это ребенок, который не просил его рожать, который чувствует боль и нравственные страдания. в сравнении с этой судьбой не получить денег на учебу, это вообще ничто.
Если рассматривать рождение детей как способ обеспечивать себе старость, конечно, младший не выгоден. Но лучше бы такие люди вообще ни одного ребенка не рожали. Мне такой подход не симпатичен.
Если родителям 40 , продолжительность жизни 10 лет они даже одряхлеть и выйти на пенсию не успеют. 10 летний ребенок это 30 кг, если что. меньше мешка с сахаром.
-
Гуманизм хорош в теории. На практике, если помощи от государства нет, ни деньгами, ни спец.интернатами, где уход и разрешение навещать и проводить вместе время, то у автора и мужа выбора не осталось, если они хотели по-прежнему помогать старшим.
Кстати, двое моих детей весят в одежде и с шлемами как раз порядка 30кг, моему мужу больше 40, и он не очень-то рад, когда они обе сразу забираются на него. Я могу максимум на пару минут поднять, пойти куда-то с обеими - нет.
-
Пурпур, ну ты прям как киборг-терминатор пишешь. Мне еще не 40, но ипала в рот тягать ежедневно по несколько раз полмешка с сахаром. В 20 еще можно, да и то не от большого ума.
Да и постарше родители. Раз речь идет о климаксе, то это хорошо так около 50.
У младенца жопа с обменом веществ плюс что-то с нервной системой, думаешь там есть интеллект?
Я одно время общалась с мамами тяжелых детей инвалидов. За кружкой вина почти каждая вздыхала, что если бы не муж/родня/соседи, то отказалась бы сразу от ребенка, врачи ведь советовали, теперь вместе с ребенком ежедневно хоронят себя. Мужья бодренько уходят в закат, родня сливается и жизнь женщины превращается в побирание по благотворительным фондам, выпрашивание лекарств, одежды, т.к. самой инвалида не вытянуть и фоном коллективное "Да роди ты уже второго здорово! Надо детку после себя оставить, а ты с этим вот сидишь". Это такой адище...
-
Это ребенок, который не просил его рожать, который чувствует боль и нравственные страдания. в сравнении с этой судьбой не получить денег на учебу, это вообще ничто.
Поэтому надо положить свою жизнь на алтарь.
-
Николь, я подумала о мукополисахаридозе, это как раз пзц, с которым даже во всяких странах с крутой медициной долго не живут, и интеллект там может быть от среднего до сильно отстающего. Врагу таких детей не пожелаешь. :-\
-
вы говорите "жизнь положить на алтарь". Но их в их возрасте просили рожать? Т.е. человек сознательно не делал аборт, зная что возрастным есть риск нарвался на шанс инвалида. и вот она родила ребенка. и не свезло - он родился бракованный.
Т.е пронесло - беру, не пронесло делаю возврат. а можно я так в лотерею играть буду? Этот билет не выигрышный! верните мои деньги!
Ситуация печальная, но конечная. есть срок. это не на всю жизнь. И насчет интеллекта там не уточнялось в тексте.
-
Т.е пронесло - беру, не пронесло делаю возврат.
Да. Жестоко, но это так.
Я еще могу понять, когда за такое берутся молодые, полные сил люди, у которых до ипени шансов изменить свою жизнь к лучшему, но под сраку лет спускать в унитаз всё нажитое, все планы, все мечты старших детей, такое себе.
Ситуация печальная, но конечная. есть срок. это не на всю жизнь.
При должном уходе и жизни на алтарь срок может внезапно увеличится и этого полуовоща придется еще внукам автора мыть.
-
purpur, я предлагаю вам взять под опеку ребёнка-инвалида из интерната. А лучше двух. Они же там живые и страдают.
у меня уже есть, спасибо.
Nicole White
но это снимание с себя ответсвенности за свою ошибку. почему ж им непонятно негодование родственников. даже когда собак выкидывают или котят топят люди не радуются. почему все должны делать вид что все нормально.
Что люди не понимают кто будет тянуть этого ребенка - все кто платит налоги? почему они должны это приветствовать?
-
Т.е. человек сознательно не делал аборт, зная что возрастным есть риск нарвался на шанс инвалида. и вот она родила ребенка. и не свезло - он родился бракованный.
Закон не запрещает сдать бракованного ребенка государству на полное содержание. Так что какие претензии?
-
dominatrix а что закон запрещает кого-то осуждать?
-
у меня уже есть, спасибо.
purpur, свой родной и здоровый или приемный тяжелый инвалид?
-
Родной ребенок-инвалид.
-
но это снимание с себя ответсвенности за свою ошибку. почему ж им непонятно негодование родственников. даже когда собак выкидывают или котят топят люди не радуются. почему все должны делать вид что все нормально.
Какую ошибку, вы чего? Пишут же, что во время беременности ничего не предвещало беды. Так что тут очень жуткое невезение, родители не виноваты, что так вышло. И да, было бы гуманно тащить ребенка, но их право этого не делать.
-
Пурпур
В этой теме многие не мыслят категорией "ошибка". Это несчастье и неудача. Российское государство дает возможность сделать себе легче, взяв физический уход на себя, родители обязаны оплачивать его в рамках, определенных законом. На лучший вариант в стране возможностей пока нет, но где-то и такого не предложат.
А негодование родственников, которые детей-инвалидов не растили, действительно непонятно. Двоюродная сестра, я так думаю, сдуется быстро, если только она не бесплодная или дети от нее не свалили и не звонят.
Дом,
Не полное, они должны платить алименты, пока/если не усыновят.
-
Родной ребенок-инвалид.
Ну что же, каждый делает свой выбор. Вы выбрали, и они выбрали. Чей выбор правильнее, судить сложно, да и не должно, раз выбор вообще есть.
-
но это снимание с себя ответсвенности за свою ошибку. почему ж им непонятно негодование родственников. даже когда собак выкидывают или котят топят люди не радуются. почему все должны делать вид что все нормально.
Тяжело больных котят и щенят гуманно усыпляют. Мало кому придется в голову увольняться с работы, влезать в долги ради того, чтобы несколько лет выхаживать парализованного щенка с дыхательных аппаратом.
Снимание ответственности? Нет, способ оставить/вернуть себе свою нормальную жизнь. А то можно и поход к стоматологу назвать уходом от последствий плохого ухода за зубами. Как это кто-то решил не страдать?
Я не за спарту и не против инвалидов целом, но в данной, конкретной ситуации позицию автора разделяю. Херить жизнь старших детей это перебор.
-
Все же мое мнение что рожать в 40 лет - это ошибка, особенно учитывая что уже есть дети и это не заветный последний шанс. да и не было желания рожать.
От удаления кариеса никто не пострадает.
Я не считаю что можно сравнивать с усыплением 10тие в условиях интерната. Усыпление -короткий и относительно безболезненный процесс.
-
Да куча людей под 40 только-только задумывается, что пора бы размножиться кому еще разик, а кому впервые, а у Пурпур оказывается поздно и последний поезд ушел!
Пока у нас нет, да и наверн не будет, внятного закона об эвтаназии право на нормальную жизнь будет не только лишь у всех.
-
Дык репродуктивная система стареет. Больше риск осложнений при родах. Риск генетических отклонений больше. Бледанс тому пример.
Зачем рожать если уже есть дети и на третьего без энтузиазма и так смотрели?
-
Все же мое мнение что рожать в 40 лет - это ошибка, особенно учитывая что уже есть дети и это не заветный последний шанс. да и не было желания рожать.
В этой логике решить рожать всегда ошибка. Ибо всегда есть ШАНС попасть в статистику. И попадают в нее не долей процента, а целиком. Можно и в 18 дауна родить. И он будет точнехонько такой же как у Бледанс. Или даже хуже.
А в реальности животного мира всё проще - рожаем, а растим только годное потомство. И от этой животной части, где роды всегда риск, пока что никуда не денешься.
-
Дык репродуктивная система стареет. Больше риск осложнений при родах. Риск генетических отклонений больше. Бледанс тому пример.
Да ни о чем та Бледанс. Я работаю с пожилыми и инвалидами. Дети это не мой участок, но немного в курсе. Как-то глянули на возраст мам детей-даунов. Подавляющее большинство родило дауненка до 30 лет. Правда после 35 у нас мало кто рожает, т.к. к тому времени они либо уезжают, либо отращивают мозг и понимают, что тут размножаться нельзя.
Зачем рожать если уже есть дети и на третьего без энтузиазма и так смотрели?
Единственное предположение - прочухали беременность слишком поздно для аборта. Там вроде во всю климакс ожидался.
-
Бледанс богата. Как и Хакамада. Они могут себе позволить дебилов. А автор нет.
-
Был родственник, у которого первый сын родился здоровым и умным и все такое. А второй с родовой травмой. Здоровый физически, задержка в развитии. К 30 научили го овить есть, убирать, купить по списку в магазине 2-3 продукта. Сознание на уровне ребёнка лет 6.
Родственник не выдержал, от жены ушёл, женился заново. В итоге-"спился вместе с новой женой, она не скрывая гуляла от него, в итоге умер непонятно от чего. До этого 2 года хотел умереть, но все не решался. Бывшая же жена в окружении сына, здоровый сын помогает. Ухоженная дама с хобби.
Жил бы с ней-горя б не знал. Не захотел маленький крест-и гул большой, он и придавил.
-
Был родственник, у которого первый сын родился здоровым и умным и все такое. А второй с родовой травмой. Здоровый физически, задержка в развитии. К 30 научили го овить есть, убирать, купить по списку в магазине 2-3 продукта. Сознание на уровне ребёнка лет 6.
Родственник не выдержал, от жены ушёл, женился заново. В итоге-"спился вместе с новой женой, она не скрывая гуляла от него, в итоге умер непонятно от чего. До этого 2 года хотел умереть, но все не решался. Бывшая же жена в окружении сына, здоровый сын помогает. Ухоженная дама с хобби.
Жил бы с ней-горя б не знал. Не захотел маленький крест-и гул большой, он и придавил.
А в чём большой крест? Гулящая жена?
-
Да и больной ребенок — не так чтоб маленький крест.
Но моралите такое моралите.