Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 23 Мая 2019, 11:45:03
-
https://grazdano4ka.ru/blog/item/vkladyvat-v-remont-kvartiry-tjoshchi-smysla-net
– …Мы дочке квартиру купили и подарили на свадьбу! – рассказывает шестидесятилетняя Татьяна Сергеевна. – Мне так жалко молодые семьи, которым приходится либо по чужим углам мыкаться, либо ипотеку тянуть. Хотелось, чтобы у нашей Лиды все было по-другому. Квартира отличная! Новый дом, современный, красоты необыкновенной, лоджия прекрасная, окна в пол – просто мечта!.. Единственно, что им с мужем нужно было – сделать ремонт!..
…Дочь Татьяны Сергеевны, Лида, в браке всего четыре года, тем не менее, у них с мужем уже две дочки-погодки, младшей нет еще и года. Лида сидит в декрете, муж ее, Константин, работает в крупной компании на неплохой должности – то есть, зарабатывать должен неплохо.
При этом живут Лида с мужем достаточно скромно: в поездки не ездят, автомобиль не меняют, вещи берегут и носят подолгу. Почти все детское приданое – кроватку, коляску, стульчик для кормления – с благодарностью взяли у знакомых. С детьми Лида сидит сама, без всяких нянь и домработниц, прекрасно знает цены в ближайших сетевых супермаркетах и радуется, когда удается купить крупу и масло по акции.
Видно, что люди экономят, но зачем? Для чего? Казалось бы, жилье есть и было с самого начала, прекрасная двухкомнатная квартира в новом доме. Можно жить в свое удовольствие и ни в чем себе не отказывать…
– …Ну так что с ремонтом-то? Неужели так и не сделали? За четыре года?
– Нет! Не сделали! Ну, то есть, как: сделали унитаз, ванну, пол и стены в детской! Всё! На кухне кастрюли на полу стоят, из мебели там только стол, плита и холодильник. Посуду носят мыть в ванную – и четыре года так, представляешь? Это уму непостижимо.
– А почему так? Только не говорите, что денег у них нет. Куда они их девают?
– В том-то и дело, что с деньгами все в порядке. Но зять заявил, вкладываться в чужую квартиру, видишь ли, не хочет!
– «Чужую» - это, другими словами, квартиру жены?
– Ну, понимаешь… Тут такое дело, - объясняет Татьяна Сергеевна. – Квартира по бумагам принадлежит нам с мужем. Но это только формальность! Лидочка прекрасно знает, что покупалась она ей, это ее жилье… Нам с отцом еще одна квартира не нужна, у нас прекрасная трешка на двоих. На худой конец, дача еще есть… Лида – наша единственная дочь, все рано или поздно ей достанется. Какая разница, на кого оформлено, правда?
– Ну… Зять ваш, видимо, так не думает…
– Ага. Он тут меня огорошил на днях – собирается, видишь ли, брать ипотеку. Копят на первоначальный взнос, хотят покупать трешку, с нуля… Я говорю, Костя, вы с ума сошли, зачем это надо, лезть в такую кабалу? Жилье же есть! Сделайте ремонт нормальный, обустройте все под себя, мебель хорошую купите. Но нет, какое там… Говорит, у Лиды свое жилье есть, а у меня – нет ничего, это не дело.
– Ну, в какой-то степени он прав… В случае чего, он ведь пойдет на улицу из вашей квартиры.
Да ну, ерунда какая! В каком таком случае? Разводиться он не собирается точно. Для этого, что ли, детей рожают? Да и живут они хорошо, дружно… Но вот с этой ипотекой! Вместо того, чтобы жить, как люди – они экономят. Живут с двумя детьми на стройке, это же ужас какой-то. И это ведь только начало! Дальше ипотека будет лет на десять-пятнадцать. Это значит – не заболей, работу не потеряй, платеж просрочить и не думай. Зачем все это надо, вот зачем?...
А как считаете вы – Константин действительно мудрит?
Крыша над головой есть, и неплохая. Надо сделать минимальный ремонт и жить спокойно, раз благодаря теще с тестем есть такая возможность. Ездить в отпуска, баловать себя и близких спонтанными покупками, радоваться и получать удовольствие.
Это уж совсем дно – жить с двумя детьми практически в бетоне, и не месяц-другой, а годами…
Или Костя прав, нечего вкладываться в чужое, надо откладывать деньги, пока есть возможность, и стараться купить свое?
Вы на чьей стороне? Что думаете?
В соседней теме мама из такой же квартиры погнала сына с ребенком и беременной женой, за то что не метнулся в единственный выходной кабачки полоть на даче. Так что Валентин с Валентиной правильно делают, что покупают своё жилье.
Но минимальный косметический ремонт я бы сделала. Мыть посуду в ванной - днище какое-то.
-
Мужик правильно говорит. И на месте дочери, я бы не плодилась в мамашкину квартиру.
-
Да ну, ерунда какая! В каком таком случае? Разводиться он не собирается точно. Для этого, что ли, детей рожают? Да и живут они хорошо, дружно…
Ну да, а разводятся только бездетные. И о разводе договариваются еще до свадьбы.
Дочь с мужем все правильно делают.
-
Но годами жить в бетоне таки не дело. Если не подходит жилье - ну что поделаешь, пусть покупают свое. Но, блин, твои дети спят на отданной кроватке в бетонных ободраных стенах под лампочкой Ильича? Нет ни кухни, ни шкафов, ни раковины... Да хоть бы посудомойку купили, ее ведь можно будет с собой забрать.
А самое прикольное - ладно, муж. Чужой человек для родителей. Но кровиночка тоже не торопится вкладываться в мамкину квартирку.
-
какая дичь.
в Леруа можно купить кухню за 10 тысяч.
пипец.
-
Полностью поддерживаю покупку свого жилья, но и сделать ремонт в квартире существующей не такие уж огромные затраты.
Если моделировать ситуации возможные, если вдруг что с женой случится - мужика попрут из этой квартиры с большой вероятностью.
Если и не сразу, то как только он захочет наладить личную жизнь точно.
Верить людям нужно, но лучше верить в них с прикрытым задом.
Если семье удобно жить без ремонта, то это их решение.
-
Но годами жить в бетоне таки не дело. Если не подходит жилье - ну что поделаешь, пусть покупают свое. Но, блин, твои дети спят на отданной кроватке в бетонных ободраных стенах под лампочкой Ильича? Нет ни кухни, ни шкафов, ни раковины... Да хоть бы посудомойку купили, ее ведь можно будет с собой забрать.
А самое прикольное - ладно, муж. Чужой человек для родителей. Но кровиночка тоже не торопится вкладываться в мамкину квартирку.
Кровиночка из одного декрета в другой скачет. Много она там сможет вложить? Плюс при совместном бюджете как-то странно сливать деньги на сторону без согласия супруга.
В детской, кстати, пол и стены они сделали.
А про посудомойку и прочие шкафы - у всех свои представления о приемлемом уровне комфорта. Если им так нормально, то нахйя?
-
У жены там денег нет, я так понимаю. Дочечка тока рожать научилась. Вот пусть и сидит в бетоне тогда.
И да, мне всегда так нравится вот это "ну, она просто вот оформлена на нас, а так - только доооочкина". Прям там. Если дочкина - подарили и все. Но нет! Властишку хочется сохранить. Наша квартирка-то, наша! Если чего - всех куемразей повышвырнем, а дочечку в угол поставим.
-
Я бы поняла просьбу подарить/переписать квартиру на жену, но жить в бетоне и питаться абы как, зачем?
Сделали бы ремонт, потом спокойно собирали бы на квартиру, детям бы построили, до вырастания - сдавали, она бы сама себя окупала или выходила почти в 0. Но вот это всё - не понимаю ???
-
Мужик прав. Если б Валентина хотя бы на дочь жилье оформила, ситуация уже была бы другой, а тут они оба на птичьих правах. Завтра Валентине моча в голову ударит и она потребует за хату на ее какую-нибудь дачу ездить - или выметайтесь нафиг. Оно мужику надо?
Сделали бы ремонт, потом спокойно собирали бы на квартиру, детям бы построили, до вырастания - сдавали, она бы сама себя окупала или выходила почти в 0. Но вот это всё - не понимаю ???
Ремонт может обойтись как половина новой квартиры.
-
Странно, что диалог ведется с мужем дочери, а не самой кровиночкой, как будто она там не особо что и решает (что вполне вероятно), но было бы интересно узнать, насколько ее устраивает жизнь в квартире в минимальной комплектации и, в перспективе, жизнь там не один год еще, хотя, судя по скорости плодячки, все ее устраивает.
Не совсем понимаю, почему бы не сделать минимальный косметический ремонт, не купить мебель, которую можно потом забрать в новое жилье. Даже если сделать что-то из того, что не заберешь - это явно дешевле съема получится, раз уж квартира воспринимается, как не своя. Да и по сути это будет благодарность за пользование этой квартирой, вроде, логично.
А если все реально обстоит так, как говорит Валентина, и квартира только формально их - почему бы не продать ее и не дать вложить эти деньги в совместное жилье молодой семьи как долю дочери? Понятно, что на деле вряд ли родители на такое пойдут, но обсудить это можно, чтобы понимать расклад.
-
Квартира, в которой я живу (и которая покупалась специально для меня, да), принадлежит моей маме. Мне пофиг. Ремонт, мебель -- вкладываюсь со спокойной душой. Знаю, что никто меня отсюда не погонит.
Я могу понять чувака в его нежелании дофига вкладываться в чужую хату. Но мыть посуду в ванной -- это жесть, конечно) Не знаю, какие там у семьи доходы. Но мне кухня (три шкафчика внизу, четыре вверху, раковина) обошлась в 22 тысячи, кажется. Вполне подъёмная сумма, по-моему. Да и вариант дешевле наверняка можно найти.
-
кстати.
я живу на съёме.
и я купила сюда кухонный шкафчик, гардероб, кровать, стол, пару кресел и много всего другого.
потому что сняла пустую квартиру.
это, блть, мебель.
мебель.
её можно с собой забрать даже.
писец.
-
Хм, мужчину я понимаю — но частично.
Почему не сделать самый простенький ремонт? Мыть посуду в ванной — совсем уж дно какое-то.
Как-то это совсем-совсем не очень. Смысл в голых стенах сидеть? Чтоб не копейки не вложить в чужое?
Если муж квартиру эту категорически не принимает, значит она чужая. Получается какая-то некрасивая ситуация: семья живет в чужой квартире бесплатно, при этом демонстрируя хозяевам ничем не прикрытое неприятие. Типа "ни рублика от меня не получишь!"
Да собери ты уже вещи и уйди на съем, не?
Имхо, если уж ты вселился на несколько лет и совершенно бесплатно в чужое жилье, то рыдать над покупкой раковины на кухню - какое-то жлобство запредельное.
-
Блин, экономия, канеш, должна быть экономной и резоны у мужика верные, но... ну банальный-то набор удобств можно же себе обеспечить
-
Тут еще может быть разное понятие о ремонте у ребят и родителей.
То, что они считают нормальным ремонтом для жизни, родители считают бетоном.
Мы с мужем жили в дедушкиной лишней квартире и сделали там косметический неплохой ремонт с мыслью "на аренду бы больше потратили, а так и семейная квартира отремонтирована и нам хорошо живется". В итоге деньги от продажи её нам и отдали полностью.
Но была история у знакомых, где все друг друга любили, в квартиру жить пустили под лозунгом - Всё это ваше!
Ребята вложились очень крупно в ремонт, а потом им начали предъявлять, что грязно, ребенка не так воспитывают, отдыхают не так и не там, и тому подобное. В результате всё очень плохо закончилось для всех.
-
Кстати, знаю товарищей, которые всю жизнь на что-то копят. А потом "никогда хорошо не жили, неча и начинать". По жизни в говне
-
Ребята вложились очень крупно в ремонт, а потом им начали предъявлять, что грязно, ребенка не так воспитывают, отдыхают не так и не там, и тому подобное. В результате всё очень плохо закончилось для всех.
честно, я бы изначально не стала бы вкладываться в чужое выдрала из этой квартиры абсолютно всё, что было куплено и вложено. до обоев и штукатурки. и да, расхерачила бы стяжку тоже. и вернула бы обратно всё в изначальном виде.
ну и уехала бы.
и вычеркнула бы нахер этих людей из своей жизни.
-
Тут еще может быть разное понятие о ремонте у ребят и родителей.
То, что они считают нормальным ремонтом для жизни, родители считают бетоном.
Да ну, там же написано:
сделали унитаз, ванну, пол и стены в детской! Всё!
Сделали пол и стены только в детской. Получается, в остальных помещениях пол и стены голые? Это под разные представления о ремонте не подведёшь, потому что это не ремонт, это его отсутствие.
-
Ох, моя любимая мозоль, так и хочется понаписать всякого ;D
ИМХО, я бы на месте мужика сделала ремонт, но самый дешевый. Из расчета, чтобы стоимость ремонта была не более двух лет аренды квартиры примерно такой же площади в том же районе. Потому как жить в бетоне самому не очень комфортно.
-
Morphine69, но это могла быть вторичка и ребята переделали только то, что их не устраивало.
выдрала из этой квартиры абсолютно всё, что было куплено и вложено. до обоев и штукатурки. и да, расхерачила бы стяжку тоже. и вернула бы обратно всё в изначальном виде.
ну и уехала бы.
и вычеркнула бы нахер этих людей из своей жизни.
Зачем? Они нормально жили долгое время там и пользовались квартирой.
Расхерачивать всё - гнусно как-то, да и смысла нет особо.
-
Новый дом
Мне показалось, что новосторойка, причём без чистовой отделки.
-
Пагадити, это только у нас квартиры в новостройках часто продают с дешевым чистовым ремонтом (вместо голых стен), который можно оставить, а можно и переделать?
-
Мужик правильно все делает, не разведутся и прекрасно, недвига никогда не лишняя, плюс в трешке будет удобнее жить с детьми чем в двушке.
Но бегать мыть посуду в ванную это чот совсем такое :-\ Я бы (если расчеты так уж принципиальны) вкладывалась в ремонт суммой, в которую обошелся бы съем подобной квартиры, чтобы было не обидно если что, потому что на первый взнос можно и 3-5 лет копить, если он будет не минимальный, а жить вот в этом вот уже сейчас :-[
-
Я могу понять чувака в его нежелании дофига вкладываться в чужую хату. Но мыть посуду в ванной -- это жесть, конечно) Не знаю, какие там у семьи доходы. Но мне кухня (три шкафчика внизу, четыре вверху, раковина) обошлась в 22 тысячи, кажется. Вполне подъёмная сумма, по-моему. Да и вариант дешевле наверняка можно найти.
Ну так посуду, полагаю, не мужик моет. Чего ему страдать. Подрастут девчонки - на них свалят. Так и проживут.
-
Пагадити, это только у нас квартиры в новостройках часто продают с дешевым чистовым ремонтом (вместо голых стен), который можно оставить, а можно и переделать?
Новостройки могут быть как с отделкой разной степени приближенности к жилой, так и без отделки совсем.
-
при грамотном подходе можно во всей квартире ремонт сделать в пределах 50-70 тыр, это будет очень бюджетненько и соответствующего качества, но всяко не в бетоне жить
-
Пагадити, это только у нас квартиры в новостройках часто продают с дешевым чистовым ремонтом (вместо голых стен), который можно оставить, а можно и переделать?
Да разные продают. И с чистовым, и без чистового. Даже без стен можно)
Я наслышана, что многие стремятся покупать без чистовой отделки, чтобы сразу с нуля начать делать свой ремонт. Я так думаю, отделка акутуальнее для тех, у кого и денег на ремонт пока нет, и жить особо негде. Могу предположить, что в истории родители купили квартиру без отделки -- как раз с прицелом на то, что супруги сейчас свой ремонт начнут делать. Иначе непонятно, почему они метнулись переклеивать обои в детской и перестилать там пол, при этом забив на покупку самой простенькой кухни.
-
Зачем? Они нормально жили долгое время там и пользовались квартирой.
Расхерачивать всё - гнусно как-то, да и смысла нет особо.
а вести себя по-блиадски сразу после дорогого ремонта - это, типа, норма.
но, опять же, я бы и не вложилась на таких условиях.
хотя я поняла фразу в квартиру жить пустили под лозунгом - Всё это ваше!
как отдали насовсем, что какая разница что там в бумажках, ваша же будет всё равно.
я просто ненавижу вот эти вот гнилые отмазки от родственников "ну накой переписывать что-то, я ж помру скоро - так и так твоё будит"
ага, угу.
а потом после похорон приезжает нотариус с завещанием на соседку Нину.
у моих знакомых получилась оооочень скудная история.
жила-была бабка с дедом. дед помер в начале 90х, земля и дом оформлены были на него.
и вот хз как так получилось, но дом и земля до прошлого года так и были оформлены на деда. никто не парился.
у бабки той есть дочь и внук, сын её дочери.
и загорелось резко дамам из той семьи оформить землю - а то отберут, страшно же. ну а внук - он же шарит, он может всё помочь сделать.
внук согласился, с условием что он возьмёт себе землю под дачу - половину участка за забором, которая поросла бурьяном.
да-да-да, всё, договорились.
и на стадии оформления мать сына своего уломала оформить всё на бабушку - потому что она старенькая и боится что он её из дома выгонит (там действительно нежная и ранимая бабуля). но ты там строй, всё равно когда бабка помрёт твоё будет...
оформили.
продали они, короче, ту землю за забором. сразу же. почти за бесценок. просто им предложили купить за 300 тысяч землю и у них глаза загорелись от такой суммы, а земля-то деда. я не знаю участвовала бабка в разводе внука или нет, но я склоняюсь к варианту что эту схему провернула мать.
сирота теперь мужик. при живых родителях. семья их стоила 300 тысяч рублей...
в пи#ду все эти ваши "ну это же всё равно твоё, какая разница на кого из нас бумажка".
-
У меня есть знакомые, которые года три жили без кухни. Бетонные стены, микростол под чайник и мультиварку, холодильник, плита от застройщика и самый дешевый стеллаж из Икеи. Ели в комнате, посуду мыли в ванной - как раз по пути. )) Их не парило. Потом заделали ребенка и сразу очень быстро и качественно отремонтировали кухню. А у семьи в истории, видимо, еще больше бытового пофигизма. Ну и шут с ними, лишь бы их устраивало.
-
Lucy, это же не всегда происходит сразу. Постепенно нарастает некоторое напряжение.
Родители начинают считать, что дети живут не так как хотелось бы родителям.
Дети начинают чувствовать себя зависимыми. В итоге выплескиватся в обоюдное недовольство.
Довольно частая картина, даже в стартовой истории проявляется.
Матери не нравится как живут дети, хотя их устраивает. По крайней мере, не написано, что Лида рыдая и жалуясь несет в ванну посуду, проклиная жизнь и мужа.
-
Мужика вроде и можно понять, но ёмана, неужели ему самому приятно и комфортно жить в таких условиях? Мы когда еще жили на съеме, сделали ремонт. Конечно ремонт с собой не заберешь и он остался хозяйке квартиры, но мы-то прожили там 3 года и, можно сказать, делали это все и для себя в том числе.
-
если жить им в таком режиме осталось меньше года, а потом переезд в новую трешку, то я бы не стала ремонтироваться, но если 2-3 и более. то надо минималку сделать.
мамо из истории бесит: подарила - это значит передала права по распоряжению хатой. дева же щас не может продать хатку, чтобы ипотеку на трешку взять - не может, значит это не подарок, а "пустили пожить".
-
Тоесть идея переписать хату на дочь не появилась даже после того как зять прямо сказал что ситуация его малость не устраивает?
-
Тоесть идея переписать хату на дочь не появилась даже после того как зять прямо сказал что ситуация его малость не устраивает?
После этого у зятя так же ничего не прибавится...
-
Но они же смогут потом перевезти всю мебель и прочее в новую квартиру. Можно ж хотя бы по объявлению купить, чтоб на полу-то не стояли кастрюли
Странные люди. Хотя может они привыкли. Мы вот забили на ремонт туалета, там очень очень страшная старая плитка на полу, на стенах вообще ничего нет, остатки какой-то древней краски. И прожили так 5 лет уже, привыкли и не замечаем. Если б унитаз был хороший, вообще б ничего не делали, а так там ещё и унитаз неправильный установлен, поэтому мы наконец созрели поменять и до кучи стены-пол отделать.
-
Тоесть идея переписать хату на дочь не появилась даже после того как зять прямо сказал что ситуация его малость не устраивает?
После этого у зятя так же ничего не прибавится...
Почему?
Квартира оформлена на родителей -> дочка умирает (внезапно, всякое случается) -> квартира остается у родителей, муж идет нхй
Квартира оформлена на дочку -> дочка умирает (внезапно, всякое случается) -> квартира остается у мужа
Конечно, думать о смерти никому не нравится, тем более, когда речь идет о молодой матери двоих детей, но ведь реально всякое может быть.
-
Квартира оформлена на дочку -> дочка умирает (внезапно, всякое случается) -> квартира остается у мужа
Нет. У дочери 5 наследников - 2 ребенка, муж и 2 родителей. У мужа остатся 1/5.
И это если не будет завещания.
-
а если бы квартира была жены он бы устраивал ровно такие же сцены "я тут никто ничего тратить-делать не буду"? А когда квартира новая будет куплена и придется детям доли выделить (иначе опека может не разрешить переезд)? Мне тут принадлежит только четвертушка, я никто, я буду только свою четверть сортира плиткой крыть и свою четверть батона покупать
чья бы ни была квартира но обычно здоровому мозгом человеку хочется устроить свою семью максимально удобно
тем более столы, шкафы и половички с фикусами можно потом с собой увести
-
А когда квартира новая будет куплена и придется детям доли выделить (иначе опека может не разрешить переезд)?
С чего бы? У этих детей нет собственной недвиги, переезжать и перепрописывать детей вместе с собой родители могут беспрепятственно.
-
А когда квартира новая будет куплена и придется детям доли выделить (иначе опека может не разрешить переезд)?
Серьезно?
Если дети зарегистрированы в чужой квартире, то их нельзя перерегистрировать в квартиру, принадлежащую родителям, не выделив доли? Ничего не путаете?
-
придется детям доли выделить (иначе опека может не разрешить переезд)?
Заблуждение. У детей может вообще не быть собственности.
Доли детям выделяются только при приватизации или при желании добром родителей.
-
Пройдет пару лет и жена выйдет из декрета. Должна ли она из своей зарплаты откладывать на ипотеку на квартиру мужа? Должна ли содержать на свою зарплату всю семью, пока муж копит на свою квартиру? Вопросы, вопросы...
И да, ребята живут как на съеме, но бесплатно. Родители могли бы эту квартиру сдавать за денежку. Уж отремонтировать что-то руки бы не отвалились, ящитаю. Осталось бы в благодарность. А так одно свинство, как не посмотри...
-
Заблуждение. У детей может вообще не быть собственности.
Доли детям выделяются только при приватизации или при желании добром родителей.
или при использовании мат капитала (или отменили?)
-
о кстати, интересно, вливать мат капитал в квартиру мужа планируется? ::)
-
Об этом беспокоиться не стоит, если мат.капитал вольют, то детям будут выделены доли в этой квартире.
-
о кстати, интересно, вливать мат капитал в квартиру мужа планируется? ::)
Почему в квартиру мужа, если она будет нажита в браке?
Про мат. капитал Йожин все уже написала.
-
о кстати, интересно, вливать мат капитал в квартиру мужа планируется? ::)
Так квартира по-любому будет куплена в браке. И, в случае развода жена и дети имеют право на долю. Так что это не единоличная квартира мужа, как ни крути.
Они же официально расписаны?
-
Не верю, что женщину, муж которой живет в ее квартире, нехило экономит на съёме и при этом демонстративно ни копейки не тратит ни на ремонт, ни на что ещё ничего не царапает. Нафейхоа жить с тем, кому плевать, как ты посуду моешь враскорячку над ванной, да ещё за твой же счёт?
-
Эмм, за свой же счет? :o А живут они с 2 детьми за чей, простите, счет? Едят, коммуналку платят, одеваются. Жена в декрете несколько лет.
-
Я бы не стала жить в бетонной коробке. Попросила бы маму дать дарственную на меня, чтобы не париться в будущем. Хотя со своей мамой я и не парюсь. Знаю, что меня не кинут.
Мужик может копить сколько угодно, но у семьи должен быть нормальный уровень комфорта. Иначе нафиг так жить?
-
Эмм, за свой же счет? :o А живут они с 2 детьми за чей, простите, счет? Едят, коммуналку платят, одеваются. Жена в декрете несколько лет.
Жильё не снимают, ремонт не делают - минус огромная статья расходов, впрямь непонятно, что ли?
Девушка могла бы жить на съёме за счет мужа, а эту квартиру сдавать, например, и тратить на тряпочки-масочки.
-
Жильё не снимают, ремонт не делают - минус огромная статья расходов, впрямь непонятно, что ли?
Девушка могла бы жить на съёме за счет мужа, а эту квартиру сдавать, например, и тратить на тряпочки-масочки.
То есть на мамины и папины деньги тряпочки-масочки покупать, а жить за счет мужа, да? Отличная математика. ;D
-
Жильё не снимают, ремонт не делают - минус огромная статья расходов, впрямь непонятно, что ли?
Девушка могла бы жить на съёме за счет мужа, а эту квартиру сдавать, например, и тратить на тряпочки-масочки.
С хера ли девушка должна жить за счет мужа? Правда не понимаю, почему жена не должна вкладываться в семью. А муж бы мог снимать однушку в зажопье и ему было бы норм, тратил бы денег меньше чем на семью и покупал пиво и рыбку тогда, жена нехай конотопится с детьми в однушке, зато в масочке.
Мужик работает непосредственно на будущее своей семьи в виде хорошей квартиры бОльшего размера, которая будет оформлена на семью, т.е. за то что жена сидит в декрете и занимается детьми, ей буде что отойдет пол трешки. Это не очень то фиговая инвестиция в ее будущее. Ни о каком содержании мужика речи быть не может.
-
Я бы не стала жить в бетонной коробке. Попросила бы маму дать дарственную на меня, чтобы не париться в будущем. Хотя со своей мамой я и не парюсь. Знаю, что меня не кинут.
Мужик может копить сколько угодно, но у семьи должен быть нормальный уровень комфорта. Иначе нафиг так жить?
Я вот тоже в маме-папе уверена, даже был момент, когда очередную квартиру я планировала оформить на папу временно. Но у меня реально пунктик на документах. Мне прям ВАЖНО, чтобы было именно мое официально. Хз, почему. Но важно. И я мужа погимаю. Рожушка без головы и теща с властишкою... Не, ну нах.
-
А еще есть вероятность того, что инициатива побыстрее накопить на первый взнос и съехать в свою квартиру исходит от Лиды, ибо она хорошо знает свою маму и цену ее "подаркам". Поэтому Лида бодро, с песней и без обид на мужа покупает крупы по акции и моет посуду в ванной.
Мне непонятно вот это "мы подарили, но документы - это же такая формальность". Почему не оформить на дочь, если нет веских причин этого не делать? Своим родителям я доверяю, как и они мне, но мы все дружно предпочитаем документы держать в порядке.
-
С хера ли девушка должна жить за счет мужа? Правда не понимаю, почему жена не должна вкладываться в семью. А муж бы мог снимать однушку в зажопье и ему было бы норм, тратил бы денег меньше чем на семью и покупал пиво и рыбку тогда, жена нехай конотопится с детьми в однушке, зато в масочке.
Мужик работает непосредственно на будущее своей семьи в виде хорошей квартиры бОльшего размера, которая будет оформлена на семью, т.е. за то что жена сидит в декрете и занимается детьми, ей буде что отойдет пол трешки. Это не очень то фиговая инвестиция в ее будущее. Ни о каком содержании мужика речи быть не может.
Должна жить за его счёт - потому что она в декрете, она растит его детей, привет. Значит, договорились они именно так.
В процессе работы на ничем не гарантированное будущее они сейчас живут в коробке в стесненных условиях - расскажите мне хором, как круто несколько лет с детьми жить в бетоне и без кухни. Зато мужик - орёл, ни копейки врагу! Тьфу просто.
И да, отсутствие съема - это охренеть какая крутая помощь и сама возможность вообще копить. Да хоть из благодарности тупо ремонт сделать.
Нищий духом мужик.
-
В процессе работы на ничем не гарантированное будущее они сейчас живут в коробке в стесненных условиях - расскажите мне хором, как круто несколько лет с детьми жить в бетоне и без кухни. Зато мужик - орёл, ни копейки врагу! Тьфу просто.
И да, отсутствие съема - это охренеть какая крутая помощь и сама возможность вообще копить. Да хоть из благодарности тупо ремонт сделать.
Нищий духом мужик.
Ну вот видимо, чтобы потом мама не говорила им о том, кто кому что должен они и планируют купить своё жильё ;D
-
Должна жить за его счёт - потому что она в декрете, она растит его дней, привет. Значит, договорились они именно так.
Они ровно также могли договориться покупать отдельную квартиру от мамыпапы, потому что жена в них не особо уверена. И все страдания со слов мамы жены известны, жена так то не жалуется вроде.
А я оспариваю ровно момент - фу, урод, живет за счет жены. Нет, не живет, жена живет за его счет с детьми на время декрета, родители жены помогают семье с жильем.
-
А я оспариваю ровно момент - фу, урод, живет за счет жены. Нет, не живет, жена живет за его счет с детьми на время декрета, родители жены помогают семье с жильем.
Да оспаривайте вы сколько угодно, кто запретит?
Но. Мужик на жильё не тратится - это факт. Что там дальше будет, вилами по воде писано, а плохо живут уже сейчас.
Если женщина терпит и не жалуется - ну, дура. В такой искренний бытовой пофигизм не верю, у неё дети.
-
Но. Мужик на жильё не тратится - это факт. Что там дальше будет, вилами по воде писано, а плохо живут уже сейчас.
Если женщина терпит и не жалуется - ну, дура. В такой искренний бытовой пофигизм не верю, у неё дети.
Плохо живут со слов мамы жены? Для нее плохо, для дочери может быть неплохо. В искренний бытовой пофигизм верю и видела как у детных людей, так и у бездетных, точной информации, что жена обстрадалась, а муж мудила нет. Только вангования желающих унизить мужика.
-
при грамотном подходе можно во всей квартире ремонт сделать в пределах 50-70 тыр, это будет очень бюджетненько и соответствующего качества, но всяко не в бетоне жить
Научи, пожалуйста.
-
Мужик сам себя подобным жлобством унижает дальше некуда. Живя на готовом, за несколько лет хоть на простенький ремонт не наскрести и на кухоньку? При хорошей зарплате?
Да нищейопство головного мозга это, а оправданий-то много можно накрутить.
А потом эти же люди лайкают те слезливые рассказики типа "моя бабушка хранила серебряные вилки, да так и не попользовалась, пользуйтесь серебряными вилками, люди, живите сейчас, а не потом".
-
Ну раз квартиру воспринимают как чужую и не платят за её пользование , логично хоть что-то для квартиры сделать. Сьедут, её хоть сдать будет можно.
Ну хоть линолеум-обои. Не так и дорого, если самим клеить. Стены новые, полы новые, подготовительные работ минимум. Знаю, проходила.
А вообще, кастрюли на полу и посуда в ванной-это пипец. Я год жила с посудой в ванной. Ванна жирная, посуда на стиралке. Но у меня хоть кастрюли на полу не хранились.
Жиь в бетонных стенах, конечно, можно. Тут вопрос, на что человек готов.
Автору абстрагироваться. Пока им норм, это не её дело. Как ни печально за их условия жизни и прочее.
-
при грамотном подходе можно во всей квартире ремонт сделать в пределах 50-70 тыр, это будет очень бюджетненько и соответствующего качества, но всяко не в бетоне жить
Научи, пожалуйста.
Присоединяюсь
-
а если бы квартира была жены он бы устраивал ровно такие же сцены "я тут никто ничего тратить-делать не буду"? А когда квартира новая будет куплена и придется детям доли выделить (иначе опека может не разрешить переезд)?
Доли детям выделяют только в случае, если в покупке квартиры задействован материнский капитал. В ином случае никаких проблем. Тем более, что при переезде из квартиры в квартиру никакое разрешение опеки не требуется, т.к. дети не собственники жилья.
Пройдет пару лет и жена выйдет из декрета. Должна ли она из своей зарплаты откладывать на ипотеку на квартиру мужа? Должна ли содержать на свою зарплату всю семью, пока муж копит на свою квартиру? Вопросы, вопросы...
Муж, если что, копит на общую: совместно нажитое имущество, однако
-
Да оспаривайте вы сколько угодно, кто запретит?
Но. Мужик на жильё не тратится - это факт. Что там дальше будет, вилами по воде писано, а плохо живут уже сейчас.
Если женщина терпит и не жалуется - ну, дура. В такой искренний бытовой пофигизм не верю, у неё дети.
А чего ей жаловаться? У нее задница прикрыта немногим лучше, чем у мужа. Лучше поднапрячься, помочь мужу, да заиметь свою общую квартирку, в которой хозяйка будет она, а не ее мать.
Тот факт, что родители оставляют квартиру себе означает, что они вполне рассчитывают пользоваться ею сами во время факапов. Разумно с их стороны, но у молодой семьи может быть свое мнение.
-
Муж, если что, копит на общую: совместно нажитое имущество, однако
не согласна исходя из слов самого же мужа
Говорит, у Лиды свое жилье есть, а у меня – нет ничего, это не дело.
Свое жилье он хочет, а не совместное. Иначе опять же развод и получит он за свои деньги 1\2 трешки, что равно часто однушке на окраине. смысл вкладываться в ремонт совместной квартиры? И речь там идет, что то у него нет своего жилья, куда уйти.
Деньги копятся, передаются его родителям, а квартира потом покупается и оформляется, например, на его маму. Было бы желание извернуться, а найти способ можно.
Если жена согласна помогать мужу копить на его жилье - да ради бога. В любом случае это не родительское дело.
А на месте Лиды, когда она начнет вливать свои деньги в этот проект, я бы условия обговорила. Иначе может быть мучительно больно за бесцельно просранные в бетоне и экономии годы.
-
Деньги копятся, передаются его родителям, а квартира потом покупается и оформляется, например, на его маму. Было бы желание извернуться, а найти способ можно.
Охрененно вы наванговали тут уже... Прям как в анекдоте про "мама, он меня сукой обозвал".
-
Деньги копятся, передаются его родителям, а квартира потом покупается и оформляется, например, на его маму. Было бы желание извернуться, а найти способ можно.
А почему бы и нет? Ее родители сочли возможным извернуться «подарить» квартиру, к которой ни дочь, ни зять, ни внучки отношения не имеют по сути.
-
но это же родительские деньги были. А тут, как ни крути - из семейного бюджета отколупывается :-\
-
Вообще это тот неловкий случай, когда отсутствие доверия между сторонами не позволяет использовать имеющиеся ресурсы с наибольшей пользой.
С наибольшей пользой было бы со стороны родителей уложиться в ипотеку трешки с зятем. Половину денег внести, при условии совместной собственности на эту трешку зятя и дочери. Идеально и по справедливости вклада в имуществу, и по минимизации расхода ресурсов куда зря.
Остаток денег родителям - хоть пропить.
А сложившаяся ситуация - гм... Они хоть заранее планировали как-то имущественные действия с дочерью и зятем, или таки сюрприз сделали?
-
но это же родительские деньги были. А тут, как ни крути - из семейного бюджета отколупывается :-\
Это уж дело рожушки. Она, видимо, права голоса в вопросе денег не имеет. Родила в бетон, и живет себе в нем.
-
... или же поддерживает мужа.
Как же калит вот это упертое восприятие форумскими семейной жизни, как института войн и унижений.
-
Ошибка семьи только в
одном двух детях.
-
Охрененно вы наванговали тут уже... Прям как в анекдоте про "мама, он меня сукой обозвал".
Я всего лишь написала механизм, как снизить максимально риски деления квартиры. Это самый простой способ получить в браке полностью свое жилье, которое так хочет муж.
но это же родительские деньги были. А тут, как ни крути - из семейного бюджета отколупывается :-\
Нет, это часть зарплаты мужа, жена там пока ничего не тратит. Деньги на быт, детей, квартплату есть? Есть, муж принес. Ее устраивает мужнино решение его же деньги копить? Устраивает. Как начнет жена работать, то другой вопрос. Но опять же, это им между собой решать.
-
О Боже, тот не ловкий момент, когда ни разу не задумывалась, на кого там
из родственников документально записана хатка в которой живёшь - подарили и ладно. Ибо каких-то новых детей, у родителей/родственников возраста +50 и выше скорее всего, уже не появится. А если начнут гнать, всегда можно уйти на съем, а их через пяток лет сдать в дом престарелых нафиг, или сдать вышеупомянутую хатку цыганам, пусть выкручиваются🤣
-
Как же калит вот это упертое восприятие форумскими семейной жизни, как института войн и унижений.
А ещё убеждение, что успешные детей не рожают. Как родил - сразу неуспешный фу и так далее.
-
Что интересно, у жены и мужа все нормально, вместе копят на совместное имущество, мир, дружба, взаимопонимание.
И только маменькина жопа горит адским пламенем, что в ее квартирке ремонт не делан.
К чему бы это? ::)
-
Вообще это тот неловкий случай, когда отсутствие доверия между сторонами не позволяет использовать имеющиеся ресурсы с наибольшей пользой.
С наибольшей пользой было бы со стороны родителей уложиться в ипотеку трешки с зятем. Половину денег внести, при условии совместной собственности на эту трешку зятя и дочери. Идеально и по справедливости вклада в имуществу, и по минимизации расхода ресурсов куда зря.
Остаток денег родителям - хоть пропить.
А сложившаяся ситуация - гм... Они хоть заранее планировали как-то имущественные действия с дочерью и зятем, или таки сюрприз сделали?
И что тут полезно с т.зрения ресурсов?
Купят молодые свою квартиру в ипотеку, оформят на себя, а родители останутся при своей двушке, хоть сдавайте ее, хоть что. Две квартиры лучше чем одна.
-
... или же поддерживает мужа.
Что очень даже возможно с учетом поведения "щедрых" родителей.
-
при грамотном подходе можно во всей квартире ремонт сделать в пределах 50-70 тыр, это будет очень бюджетненько и соответствующего качества, но всяко не в бетоне жить
Научи, пожалуйста.
легко
берем двушку брежневку 50 квадратов
коммуникации электропроводка и т.д. уже есть, живут же в ней как-то, ванна тоже есть, там же посуду моют
печь газовая или электро есть, холодильник тоже
считаем если что забыл, добавлю
Линолеум 50 + 3(на обрезки и прочие выколебоны *66 руб кв метр, https://leroymerlin.ru/product/linoleum-dub-21-klass-16410291/ пох что стыки будут, посреди комнаты можно проклеить = 3,5 тыр
обои 50 руб рулон https://leroymerlin.ru/product/oboi-bumazhnye-mirazh-0-53h10-m-cvet-bezhevyy-16762341/#nav-description положим на все это 20 рулонов, даже 30 ну точно хватит= 15 тыр
клей для обоев https://leroymerlin.ru/product/kley-dlya-oboev-universalnyy-60-g-18482802/#nav-characteristics 21 руб на 5 рулонов 21*6 чтоб с запасом = 150 руб
кухня икеа https://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/S79184181/ 13 тыр
унитаз https://leroymerlin.ru/product/unitaz-napolnyy-kameliya-kosoy-vypusk-odinarnyy-sliv-15499983/ 2,5 тыр
раковина в ванную
https://leroymerlin.ru/product/rakovina-universal-katun-14292761/ 322 руб
смеситель на нее 300 руб
ванна https://leroymerlin.ru/product/vanna-bez-gidromassazha-alcora-s-nozhkami-82038997/ 6,3 тыр
в ванну и туалет можно моющие обои, https://leroymerlin.ru/catalogue/dekorativnye-oboi/mojushhiesja-dlja-kuhni/ 5 рулонов * 700 руб = 3,5 тыр
а можно пластик 100 полос по 10 см https://leroymerlin.ru/product/vagonka-pvh-10x100x3000-mm-17164298/ *45 руб = 4,5 тыр, можно взять пластиковые панели будет примерно 6 тыр
итого у меня получилось 48-51 тыр
с учетом площадей взятых с лютым запасом, при желании и пряморастущих руках бюджетный ремонт можно спокойно сделать за 50 тыр
если например не менять ванну, и раковину, это уже на 10 тыр меньше
-
И что тут полезно с т.зрения ресурсов?
Купят молодые свою квартиру в ипотеку, оформят на себя, а родители останутся при своей двушке, хоть сдавайте ее, хоть что. Две квартиры лучше чем одна.
Если родителям цель - остаться при своей девушке, то зачем цирк с конями "вы тут живите"?
-
Уве, ты мой герой!!!!
-
но это же родительские деньги были. А тут, как ни крути - из семейного бюджета отколупывается :-\
Если все согласны, почему нет? В конце концов, у дочери и зятя, коснись что, есть определенная сумма денег, чтобы спокойно уйти на съем, если родителям вожжа под хвост попадет. В соседней теме с этим похуже вышло.
-
Если родителям цель - остаться при своей девушке, то зачем цирк с конями "вы тут живите"?
Вангую, цель родителей была "держать руку на горле на пульсе".
Вроде как они и роскошный подарок сделали и теперь им почёт и уважуха, но и не рисковали ничем. И, в случае чего, рычаг давления есть.
И зять это понимает, да и дочка, видимо, тоже в квартире себя как дома не чувствует.
-
Lucy, это же не всегда происходит сразу. Постепенно нарастает некоторое напряжение.
Родители начинают считать, что дети живут не так как хотелось бы родителям.
Дети начинают чувствовать себя зависимыми. В итоге выплескиватся в обоюдное недовольство.
Довольно частая картина, даже в стартовой истории проявляется.
Матери не нравится как живут дети, хотя их устраивает. По крайней мере, не написано, что Лида рыдая и жалуясь несет в ванну посуду, проклиная жизнь и мужа.
и вот тут мы как приходим к тому, что когда тебя нечем попрекнуть, нечего отжать, не на что надавить - ты просто посылаешь всех нахер и живешь спокойно дальше.
а в случае, когда у тебя есть большие расходы на в ремонт в квартире в которой ты не можешь жить, которая тебе не принадлежит - то ты в глубоком анусе минусе.
у меня не самая дружная семья. даже так - вообще не дружная. и в контексте этой ситуации я даже рада - я не страдаю болезнью "это же мама/папа/бабушка/дедушка/любимая соседка!!" вот вообще. у меня много хороших, проверенных друзей, есть действительно хорошие родственники. но никакой взаимосвязи между моим отношением к человеку и его родственной принадлежность ко мне нет вообще.
кстати, вот как раз из-за мнения "я же родня! ты не охерела? (ты чё, мне и не веришь? я же тётка твоя родная!)" чаще всего люди летят на ух. манипуляторы фиговы.
-
Ну, процедура оформления долгая и муторная (и денег стоит), он вполне мог уже начать строить, положить фундамент. Или купить проект. И в любом случае наверняка была интересная беседа, в ходе которой у него был выбор: признать себя мягкотелым лохом или стать сынулей-говном. Он поступил по-семейному, отказался от собственности ради душевного спокойствия пожилой родственницы, его в итоге наипали ради денег. Вполне повод отказаться поддерживать дальнейшие отношения с семьей.
-
о кстати, интересно, вливать мат капитал в квартиру мужа планируется? ::)
Так квартира по-любому будет куплена в браке. И, в случае развода жена и дети имеют право на долю. Так что это не единоличная квартира мужа, как ни крути.
Они же официально расписаны?
К счастью в нормальном мире дети с родителями в браке не состоят и супружескую долю при разводе дети не получают.
Но жена да получит.
При заливке мат капитала дети.
-
Ну... В принципе мужик прав - зачем тратить на квартиру, которая не принадлежит не то что ему, но и даже его жене, 10-30-50-70 тысяч? Лучше эти деньги на квартиру, которая будет принадлежать именно им с женой, пустить.
-
Извините, но я не очень поняла, в чем найопка. Имущество было бабки, она решила продать. Некрасиво, конечно, что обещала участок и не отдала, но прямо до такого драматизма, что аж сирота при живых родителях? Или его услуги (я так поняла, он юрист) стоили больше 300 тыщ?
что значит непонятно в чём найопка?
был уговор - он оформляет документы, за это он получает участок.
но его послали нахер.
и? что не так?
пссс. участок бабке нихера не принадлежал. он принадлежал деду. а дед умер. никто в наследство не вступил. так что бабка могла без внука просто идти нахер. ну или по юристам, делов-то.
и нет, он не юрист. он просто грамотный человек. потому что когда поступал в Москву в разгар 90х и крутился как мог, пробивался на подработки по специальности - он через всё проходил сам. и бумажная волокита в век интернета при наличии мозга и опыта не составила ему труда. даже по юристам не пришлось ходить.
давайте добавлю, почему настолько категорично, что прям вообще ничего между этими людьми не осталось.
мой знакомый, ну пусть Саша (тот самый внук) родился в деревне в начале 80х.
в то время был жив, но болел, дед, весь участок обрабатывался и семья ездила в Москву продавать молоко, поросят, мясо, огурцы, картошку и прочие фермерские товары.
кто так жил - тот поймёт.
так вот Саша с детства вкалывал на этом участке. помочь посадить, перекопать, скотину покормить и прочее.
но самое стрёмное - это намывать колючие огурцы. он (как и я, я тоже намывала в своё время огуры) ненавидел это дело. а огурцы, если кто не знает, дают урожай через день. то есть через день он мыл около 40 вёдер огурцов. потому что ему обещали купить на следующий год велосипед...
который ему никто не купил. накой тебе? ушибёшься ещё.
ну ладно. погоревал. но тут ему обещали купить после сезона игровую приставку. а это же мечта просто была.
но и её не купили.
потом он просто помогал, потому что "нам тяжело, давай, ты же не просто так ешь".
и потом много чего было. много было ругани, пустых обещаний, разговоров на тему "надо" и "что люди скажуть".
но отношения были испорчены.
и так оно и пошло что Саша всем всё должен - он же умный и сильный, а они 2 женщины из деревни.
предпоследней каплей стало то, что он узнал сколько они просрали денег. ага, те самые вклады, по которым сейчас получают компенсации.
можно было купить 3 волги.
и он не смог понять почему они зажали для родного сына велосипед, денди и железную дорогу. не смог.
дошло до того, что он был уверен что из-за него мать вышла замуж по залёту и ненавидела его за это (он до сих пор в этом уверен).
потому что его никто из семьи никогда не любил.
и, как оказалось, в деловых отношениях его тоже никто не ценил.
это очень грустная история на самом деле. и после слов "а внучёнок не припух рот разевать?" мне просто хочется чтобы к автору этих слов просто относились так же его родственники. ни больше ни меньше.
-
Нах он вообще что-то делал для этих паскудных баб без предоплаты и дарственной? Бедный парень.
-
Lucy, как сильно горела жопа у семейства при бегстве бесплатной рабочей силы?
-
Как-то я даже не задумывалась над вопросами из истори, хотя сама находилась в подобной ситуации, ток без детей.
Мама отдала нам с мужем свою квартиру. В ней мы и жили 5 лет, ремонт делали с переменным успехом. В принципе, глобально успели полностью переделать туалет/ванную и разошлись. Мужик ушел, компенсаций никаких просить не стал. Сказал, что ведь и сам жил в этой квартире, пользовался ей, ему и в голову не приходило, что я ему что-то должна.
Для себя же я видела следующую схему развития квартирного вопроса, если бы мы не развелись:
Продать мою квартиру (в маме я уверена, она бы ее переоформила на меня сразу), вложить деньги в общую квартиру побольше, оформить собственность в долях, согласно вложенных материальных затрат. Супруг поддерживал.
По поводу комфортного проживания: у всех свой приемлемый уровень комфорта. Я в состоянии ремонта жила года четыре. Раковину на кухне поставила в этом году, до этого мыла посуду в раковине в ванной, а до этого в душевой кабине, мне вообще норм было. Печки у меня нет др сих пор, есть плитка одноконфорочная. Стол на кухню купила в этом году. Три года у меня на кухне стоял холодильник и микроволновка на табуретке. Я не парилась вообще, меня мой быт устраивал. Но я одна живу. А вот с детьми многое стало бы сложнее.
-
Я бы с ума сошла сразу. Я пожила несколько месяцев в ремонте - встала на грань суецыда.
-
Ап чём и речь. А кому-то норм. Я бы и дальше жила, как жила, но вот в один момент накрыло, типа надо хоть стол купить, а когда мне установили раковину на кухне, я даже не поняла сначала, типа "о, чё, так можно было? Удобно, кстати".
Но у меня и в комнате ремонт 25-летней давности был, не парил. А потом пришло вдохновенье.
-
Я как-то месяц жила без раковины на кухне и это был ад дикий. Не представляю, как можно так жить годами.
-
Я бы с ума сошла сразу. Я пожила несколько месяцев в ремонте - встала на грань суецыда.
У нас в прошлом году планово. Поняли стояки по всему дому. Мне хотелось убивать.
-
Я бы с ума сошла сразу. Я пожила несколько месяцев в ремонте - встала на грань суецыда.
У нас в прошлом году планово. Поняли стояки по всему дому. Мне хотелось убивать.
Вот да. Убивать. Сжигать людей. На кострах. Медленно. Я не могу жить в дискомфортных условиях.
-
главное это нормальные ванна- туалет-кухня (шкафы, встроенная техника), электрика и разводка воды. остальное можно постепенно покупать/доделывать.
-
Хороший развод воды и хорошая электрика стоят хороших денег.
-
Я на стороне супруга из данной истории, ибо или делать хорошо, и соответственно, вкладываться в это, или не делать никак. Делать хорошо в квартире тёщи, оставаясь на птичьих правах - нафиг, делать хорошо в квартире супруги, оставаясь на птичьих правах - нафиг. Пока есть силы работать надозаиметь своё, что никто не отнимет. В него и вкладывать силы.
-
В том-то и проблема, что квартира - не супруги, а ее матери. ::)
И они все там живут на птичьих правах.
Пока всех в квартире устраивает отсутствие мебели и ремонта, нечего и лезть, я считаю.
-
делать хорошо в квартире супруги, оставаясь на птичьих правах - нафиг.
А на куя тогда жениться? Если уж приспичило иметь СВОЁ, так сначала логично это своё заиметь, а потом уже приставать к другим людям.
-
делать хорошо в квартире супруги, оставаясь на птичьих правах - нафиг.
А на куя тогда жениться? Если уж приспичило иметь СВОЁ, так сначала логично это своё заиметь, а потом уже приставать к другим людям.
Ну есть ещё "совместно нажитое", которое тоже наполовину, но "своё"
-
А на куя тогда жениться? Если уж приспичило иметь СВОЁ, так сначала логично это своё заиметь, а потом уже приставать к другим людям.
СВОЁ можно заиметь и в таком возрасте, в котором ты уже нафиг никому не всрёшься ;D
-
СВОЁ можно заиметь и в таком возрасте, в котором ты уже нафиг никому не всрёшься ;D
Тогда получается тот неловкий случай, когда таки надо выбирать приоритеты, чего тебе надо - СВОЁ или семья. А кому ты всрёшься в семье, когда ты копишь на СВОЁ?
Но это по сути лирическое отступление.
Поскольку квартира, в которой сейчас живут сабжевые Валентины, по сути является подарком с ограниченными правами на использование, то я не вижу причин, по которой они обязаны что-то там кардинально ремонтировать. С точки зрения логики, даже если родители держат слово и не будут далее что-то делать с квартирой, оставив молодых в покое, то им что есть ремонт, что нету - без разницы.
-
Тогда получается тот неловкий случай, когда таки надо выбирать приоритеты, чего тебе надо - СВОЁ или семья. А кому ты всрёшься в семье, когда ты копишь на СВОЁ?
Зависит от обстоятельств, имхо. Не всегда и не везде вступление в брак и рождение детей должно означать полный отказ от каких-то своих планов или невозможность их заиметь. Тут роляет личная поддержка. Хз, я б сам так, как в истории, не смог, да и сделать ремонт в чужой хате особых проблем не вижу, но если тамошнего мужика семья в накоплении поддерживает, то чо б и нет?
-
Кстати, ведь эта семья сейчас в этой квартире живёт бесплатно. Это, думаю, неслабо помогает им копить. Неужели даже после такой помощи им жалко купить шкафчик, раковину и ведро краски для стен? Жить, значит, мы у вас бесплатно будем, но в ремонт не вложим даже трёх копеек, только одну копейку вложим по самому минимуму, а то чоэта мы должны вашу квартиру ремонтировать.
-
Жить, значит, мы у вас бесплатно будем, но в ремонт не вложим даже трёх копеек, только одну копейку вложим по самому минимуму, а то чоэта мы должны вашу квартиру ремонтировать.
Ну и вот причина, по которой муж, собсна, занял позицию "мне от вас ничего не надо". Даже в глазах постороннего человека "какая разница, на кого оформлена хата - мы ее вам отдали" по настроению меняется в "вы тут нахлебники, могли бы и шкафчик купить" ;D
-
Но с квартиры-то он не съехал. Если весь из себя не нахлебник, платил бы как за сьём или шёл бы жить на съём. А если живёт бесплатно, то действительно странно вставать в позу "я не нахлебник, мне от вас ничего не надо". Как же не надо, когда надо?
Пожил нахаляву - так хоть раковину сделай, оставь после себя что-то приличное в квартире. Просто это было бы естественно, на мой взгляд.
-
У них в доме 2 мелких ребенка, куда они их денут, пока красить будут и кто этим будет заниматься? Жена я там думаю спать падает при первой возможности, муж тоже не сильно свободнее
-
Lucy, как сильно горела жопа у семейства при бегстве бесплатной рабочей силы?
Тут стоит уточнить, что речь идёт о моем брате. Родном.
Бабушку жалко, потому что она ведомая и мнительная. Дед был тиран, дочь её, наша мать, копия деда.
Мать устраивает показательные выступления перед роднёй и подругами какие у неё дети уроды и козлы.
Картинно не мирится. Типа она права, а это мы уроды неблагодарные.
Все, кроме 1 тётки, которая нас с братом лично знает, уверены что это мы тираны и доводим мать.
А с той тёткой, которая ей не поверила и сказала что у неё самой характер не сахар, она поругались и так же не общается.
Но оно так было всегда, за любое несоответствие её ожиданиям, так что после последней ссоры ничего особо не поменялось.
Просто она такой человек.
Так и живём.
-
У них в доме 2 мелких ребенка, куда они их денут, пока красить будут и кто этим будет заниматься? Жена я там думаю спать падает при первой возможности, муж тоже не сильно свободнее
Так у них было время на это ещё до рождения детей.
-
Если весь из себя не нахлебник, платил бы как за сьём или шёл бы жить на съём.
А зачем? Его пустили жить, как ты выражаешься, бесплатно - кому нужно это битье копытами?
-
Учитывая, что поженились они 4 года назад, а детей уже двое, то 3 года назад дочь вполне могла быть уже беременна, токсикоз и уже не до ремонта. Как раз за год успели санузлы и детскую в порядок привести.
-
А зачем? Его пустили жить, как ты выражаешься, бесплатно - кому нужно это битье копытами?
Меня удивляет, что у него никакой благодарности нет. Пустили жить - ну так обустрой всё более-менее пригодно для жизни, потом уедешь - родители смогут эту квартиру, например, сдать без дополнительной возни с ремонтом. Они уже 4 года живут там, посчитали бы, сколько они сэкономили на съёме, и вложили бы хоть пару процентов от этой суммы. Ну неужели самим не хочется что-то хорошее в ответ родителям сделать?
Красить стены ладно, это ж ещё и воняет. Но вызвать мастера установить шкафы и раковину можно и с детьми, и уставшим.
-
Но с квартиры-то он не съехал. Если весь из себя не нахлебник, платил бы как за сьём или шёл бы жить на съём. А если живёт бесплатно, то действительно странно вставать в позу "я не нахлебник, мне от вас ничего не надо". Как же не надо, когда надо?
Пожил нахаляву - так хоть раковину сделай, оставь после себя что-то приличное в квартире. Просто это было бы естественно, на мой взгляд.
Естественно - это не мониторить, как пользуются твоим подарком. Подарил - и забыл. Без условий, требований и своего веского мнения "как надо жить".
Я прониклась предыдущей темой и теперь на стороне мужа. Нафиг нужны такие подарки, за которые до смерти надо в ножки кланяться.
А что они не съезжают с хатки - так почему бы не копить спокойно на своё, пока прямым текстом не гонят из жилья? Нормальный холодный расчёт в сторону человека(мамы), которая хотела руками и финансами зятя сделать ремонт в СВОЕЙ квартире. Но зять, видимо, хитрее)))
-
Так их пустили пожить или подарили квартиру?
Нас пускали родители мужа сестры пожить, благодарностей и ремонта не требовали, главное было платить коммуналку и не убить окончательно.
-
А я и не говорю, что родители должны требовать благодарность. С другой стороны она должна исходить. Если ты планируешь накопить на свою квартиру и съехать, то хочется (мне бы хотелось) оставить после себя квартиру в лучшем виде, чем в том в котором она была получена. Потому что людям, которые помогли, будет приятно. Вот это для меня естественно. А не прикасаться ни к чему, бережно хранить каждую строительную пылинку, потому что ты не обязан вкладываться - это мне непонятно. Если тебе так неприятно принимать эту помощь, не принимай.
Естественно - это не мониторить, как пользуются твоим подарком. Подарил - и забыл. Без условий, требований и своего веского мнения "как надо жить".
Так муж же не принял этот подарок, хочет уехать оттуда, не считает квартиру своей и так далее.
Если бы им её по дарственной подарили, то они бы могли с ней делать что хотят.
-
Так они уже отремонтировали пол-квартиры: санузлы и одну из комнат или вклад недостаточен?
-
Кстати, ведь эта семья сейчас в этой квартире живёт бесплатно. Это, думаю, неслабо помогает им копить. Неужели даже после такой помощи им жалко купить шкафчик, раковину и ведро краски для стен? Жить, значит, мы у вас бесплатно будем, но в ремонт не вложим даже трёх копеек, только одну копейку вложим по самому минимуму, а то чоэта мы должны вашу квартиру ремонтировать.
Стоп. Им не ставили условия вы живете в этой квартире при условии что сделаете в ней простенький (минимум) ремонт.
Им сказали - живите.
Теперь надо либо потратиться на минимальный ремонт/покупку мебели. При этом минимальный ремонт в голой квартире тоже стоит денег. Мужик предпочитает на условные полгода раньше переехать в ипотечное жилье. Покупать мебель сейчас они могут просто не хотеть ибо хотят выбирать свою»идеальную» мебель в свою «идеальную» квартиру.
Вопрос не в том что принципиально не вложу ни рубля в чужую квартиру (в смысле чтоб хозяевам не дай бог от этого ремонта пользы не поиметь) ИМХО, а в том что нет желания вкладывать силы и ресурсы и лишних ресурсов чтоб их тратить на чужую квартиру. И время и силы на ремонт тратить тоже неохота. Их можно потратить или на семью или на подродотку.
Причем это не квартира его жены, то есть его и детей и жены проживание в этой квартире зависит не от отношений в их семье, а от отношений с родителями жены.
-
А я и не говорю, что родители должны требовать благодарность
Да, не Говоришь. Удивляешься.
Меня удивляет, что у него никакой благодарности нет.
Это прородительская позиция)
Так вот, если так же удивятся родители - не думаю, что в той квартире останутся жильцы)
Потому, что несрастушечки: если эта квартира была им подарена, то благодарность - это сделать что-нибудь для дарителей, не так ли?) Ну там, им в ответ что-нибудь, что по карману преподнести. А ремонт в подаренной жилплощади - это не благодарность, а работа, остающаяся на усмотрение семьи, которой жилплощадь преподнесли.
-
Меня удивляет, что у него никакой благодарности нет. Пустили жить - ну так обустрой всё более-менее пригодно для жизни, потом уедешь - родители смогут эту квартиру, например, сдать без дополнительной возни с ремонтом.
Ну так пока вроде бы официально не предполагается, что они должны будут съезжать. Так что вполне разумно сначала вложиться по-максимуму в ипотеку и разделаться с ней побыстрее, а уж потом - опционально. Если квартира действительно жене подарена, честно и без подвоха, то воспользоваться ею по своему усмотрению. Если обстоятельства изменятся и родителям реально потребуется эта квартира, но при этом отношения не будут испорчены - вернуть с благодарностью и помочь с ремонтом, это никогда не поздно и гораздо проще сделать, если свое жилье уже есть. А если вылезет какая-нибудь бяка со стороны тещи, то тоже вернут, но уже без ремонта и без благодарности.
Так муж же не принял этот подарок, хочет уехать оттуда, не считает квартиру своей и так далее.
То, что он хочет еще одну, вовсе не значит, что он не принял эту.
-
Так вот, если так же удивятся родители - не думаю, что в той квартире останутся жильцы)
Я за родителей не отвечаю, только за себя) Я удивляюсь, я бы на месте этих ребят постаралась сделать в квартире больше, чем они сделали.
Вопрос не в том что принципиально не вложу ни рубля в чужую квартиру (в смысле чтоб хозяевам не дай бог от этого ремонта пользы не поиметь) ИМХО, а в том что нет желания вкладывать силы и ресурсы и лишних ресурсов чтоб их тратить на чужую квартиру.
Ну просто у нас в семье как-то принято тратить время и силы друг на друга в том числе.
Ну так пока вроде бы официально не предполагается, что они должны будут съезжать. Так что вполне разумно сначала вложиться по-максимуму в ипотеку и разделаться с ней побыстрее, а уж потом - опционально. Если квартира действительно жене подарена, честно и без подвоха, то воспользоваться ею по своему усмотрению. Если обстоятельства изменятся и родителям реально потребуется эта квартира, но при этом отношения не будут испорчены - вернуть с благодарностью и помочь с ремонтом, это никогда не поздно и гораздо проще сделать, если свое жилье уже есть. А если вылезет какая-нибудь бяка со стороны тещи, то тоже вернут, но уже без ремонта и без благодарности.
Логично. В принципе, может они и помогут, но позже, тогда будут умнички
-
А с чего тут взяли, что это муж изначально уперся рогом и ничего не хочет сделать? Может, жена в курсе, что потом начнут выносить мозг "не такую раковину поставили, кухонный гарнитур какой-то недостаточно гарнитуристый поставили". Они вполне могли решить вместе, что в любом случае копят на свое и съезжают, а родителям озвучили версию про мужу надо свое, чтобы отколупались от жены.
Ванговать так ванговать ;D
-
Так муж же не принял этот подарок, хочет уехать оттуда, не считает квартиру своей и так далее.
Если бы им её по дарственной подарили, то они бы могли с ней делать что хотят.
Это я рассматриваю моральную сторону со стороны матери - "типа дарящего человека". И, если бы она и правда воспринимала оформление как несущественное, то не лезла бы со своими советами к молодой семье.
Муж правильно не считает это жильё ни своим, ни семейным, он там ни разу не хозяин. И нигде не видно возмущений его супруги - возможно, она лучше знает свою мать и понимает, что можно ждать от неё.
Тёща лучше бы порадовалась, что её дочке мужик дальновидный с мозгами попался, квартиры лишними не бывают. И что на старости лет она сможет спокойно сдавать свою двушку, чтобы получить хорошую прибавку к пенсии. Или заселить в неё подросших внуков. Но нет - она хочет власти над молодой семьёй сейчас.
-
Счита, что правильно делают, покупая ещё одно жилье. Судя по всему, в случае развода, Лида алиментов не дождется, так хоть ещё половина квартиры будет счастьем.
-
Судя по всему, в случае развода, Лида алиментов не дождется
Аналитика КМП ;D
-
Счита, что правильно делают, покупая ещё одно жилье. Судя по всему, в случае развода, Лида алиментов не дождется, так хоть ещё половина квартиры будет счастьем.
Откуда?
Из чего сделано чудесное умозаключение что мужик не будет платить алименты на своих детей в случае гипотетического развода?
-
Что интересно, у жены и мужа все нормально, вместе копят на совместное имущество, мир, дружба, взаимопонимание.
И только маменькина жопа горит адским пламенем, что в ее квартирке ремонт не делан.
К чему бы это? ::)
Я почему-то думаю, что когда молодые сделают "нормальный" ремонт, то могут внезапно оказаться на улице, а квартиру родители будут сдавать. Только это может объяснить "жизнь в бетоне".
-
Пустили жить - ну так обустрой всё более-менее пригодно для жизни,
Мур, ну так они и обустроили. Для своей жизни, а не для маменькиной. А то интересно выходит, квартира только на словах подарена, ремонт сделай, чтобы теща ее потом сдавать могла. А не жирно ль будет? Теще в ее квартире самой ремонт делать имеет смысл. Поскольку квартира ее. Точка.
-
Да оттуда, что его дети в браке в квартире живут на стройке. В неадекватных условиях. Если ему сейчас на них насрать из принципа, то что будет, когда они разойдутся?
-
Кто сказал, что там голые стены? Мы жили в новостройке дешевый линолеум и обои, для жизни вполне достаточно, тем более они мелкие, младшей 3 года исполнится, можно новый ремонт сделать. Детская там сделана, санузлы тоже, а как мама на кухне кастрюли хранит детям по-барабану. Единственное, я бы раковину на кухню поставила.
-
Но с квартиры-то он не съехал. Если весь из себя не нахлебник, платил бы как за сьём или шёл бы жить на съём. А если живёт бесплатно, то действительно странно вставать в позу "я не нахлебник, мне от вас ничего не надо". Как же не надо, когда надо?
Пожил нахаляву - так хоть раковину сделай, оставь после себя что-то приличное в квартире. Просто это было бы естественно, на мой взгляд.
Ну а почему он должен съезжать?
Ему же не ставили условие, что он должен платить или делать ремонт, раз там живет. Ему разрешили там жить, он и живет.
-
Да оттуда, что его дети в браке в квартире живут на стройке. В неадекватных условиях. Если ему сейчас на них насрать из принципа, то что будет, когда они разойдутся?
Неадекватные условия там только по словам разобиженной тещи, которой бесплатный ремонт никак не обламывается.
Единственное, я бы раковину на кухню поставила.
Это да.
Хотя им вполне может хватать раковины в ванной.
-
Может, жена в курсе, что потом начнут выносить мозг "не такую раковину поставили, кухонный гарнитур какой-то недостаточно гарнитуристый поставили".
Может, уже начали еще на этапе ремонта в ванной, после чего зять психанул и решил больше никуя не делать и вкладываться в свою.
За четыре года много чего могло произойти.
Но это, конечно, я ооооочень широко вангую.
-
4 года мыть посуду в ванной? Практически не иметь мебели на протяжении этого же времени?
Реально, даже в общагах уютнее. Можно же было даже самую дешёвую мебель поставить и копить на квартиру
При этом я бы полностью поддержала мужика в его стремлении завести квартиру и жить отдельно, из выше перечисленных причин. Ну и чтоб обезопасить себя. Но как-то жить на стройке четыре года, это пипец
-
Туоно, а они не хотят. :) В конце концов, имеют право.
Да, такое же, как и маменька попросить их на выход и начать самой ремонтировать свою квартиру.
-
Збагойна, Туончик уже смоталась к героям истории и все выяснила ;D
-
Ну да, потому что жить в недоделанной квартире на протяжении многих лет - это ж оптимальный вариант.
Мужик встал в позу "хочу свою квартиру, чтоб не жить в чужой" - это хорошо, как идея, но плохо в исполнении.
Лида его - тряпка.
Валентина выглядит адекватно на фоне остальных, хотя это может быть маска.
Ну или гражданочка многому научилась и теперь пишет более интересные истории
Лсв, да!! Я у всех спросила. Теперь у меня есть фотки и показания в трёх вариантах
-
*пожала плечами* Туоно, каждому свое.
-
Нет! Они вчетвером должны жить в однушке и быть счастливы
-
Главное, без наиценнейших указаний маменьки, что им делать. :)
-
Маму надо слушать. Мама умная. Человек с именем Валентина не может давать глупые указания. Она с мужем молодцы!
-
Я за родителей не отвечаю, только за себя) Я удивляюсь, я бы на месте этих ребят постаралась сделать в квартире больше, чем они сделали.
Слушай, а почему?
Если им квартиру "подарили", то странно ждать, что твоим подарком будут распоряжаться так, как ты хочешь - на то он и подарок.
А если это типа помощь, чтоб молодые на съем не тратились, то тут имеет смысл посчитать бабло, как бы в минус такая помощь не загнала, ведь нормальный (не шикарный!) ремонт это... Ну лям.
Допустим, аренда квартиры стоит 30к в месяц, итого только спустя три года начнется экономия денег.
Ну хз, насколько это рентабельно.
Да и озвучивать такие ожидания стоит сразу
-
Но ведь если Валентина-старшая будет держать слово и не будет вмешиваться в жизнь дочери - то после переезда в свою трёшку девушку как раз будет сдавать дочка, покрывая этим часть платежей на ипотеку. Разумеется, если трешка будет совместно нажитым.
Я как-то туманно представляю - родители сказали, что подарили тебе квартиру, а ты должен её отремонтировать, переехать в ипотечную хату, а подаренное отдать родителям для съёма.
Не, схема сама по себе годная, но что тогда родители подарили, когда дарили?
-
Подорили нодежду, что когда они умрут, все будет Лидино
-
Лео, я в общем-то так бы и сделала - переехала в трёшка и двушку сдала бы, чтобы быстрее и проще ипотеку платить.
В дальнейшем, деньги со съёма отдавать в помощь родителям к пенсии. Или разменять на пару однушек, даже если и с доплатой, оформить на детей. Пока дети маленькие, деньги также в семью или в помощь родителям, дети выросли - каждому по хатке.
-
А если это типа помощь, чтоб молодые на съем не тратились, то тут имеет смысл посчитать бабло, как бы в минус такая помощь не загнала, ведь нормальный (не шикарный!) ремонт это... Ну лям.
Да я ж говорю про шкафы и раковину в ванной. На это много не надо.
-
Мурчег, они уже сделали
Ну, то есть, как: сделали унитаз, ванну, пол и стены в детской! Всё! На кухне кастрюли на полу стоят, из мебели там только стол, плита и холодильник.
То есть они въезжали в лучшем случае в чистовую, а то и в черный каркас и делали его жилым. А сделать пол, ванную (материалы+работа), стены выровнять + обои поклеить, да двери поставить, да минимум техники купить (че там, один холодильник около 30к) это уже около 300штук.
Да, можно было бы купить еще пару шкафчиков, но, видимо, они им не особо нужны.
-
А, если им не нужны шкафы? Мы полтора года жили без шкафов, нам это не мешало. Ну и вешать шкафы в неотремонтированную кухню глупо, снимать их потом
-
Ну да, если там набор: 1 кастрюля, 1 сковородка, 4 тарелки, 4 чашки, то вполне можно без шкафа жить.
Аще не проблема я вот живу
-
Но ведь если Валентина-старшая будет держать слово и не будет вмешиваться в жизнь дочери - то после переезда в свою трёшку девушку как раз будет сдавать дочка, покрывая этим часть платежей на ипотеку. Разумеется, если трешка будет совместно нажитым.
Я как-то туманно представляю - родители сказали, что подарили тебе квартиру, а ты должен её отремонтировать, переехать в ипотечную хату, а подаренное отдать родителям для съёма.
Не, схема сама по себе годная, но что тогда родители подарили, когда дарили?
Эм... родители не подарили ничего. Если бы подарили квартира бы была записана на дочь.
Родители уже предъявляют претензии что молодые живут не так
Да оттуда, что его дети в браке в квартире живут на стройке. В неадекватных условиях. Если ему сейчас на них насрать из принципа, то что будет, когда они разойдутся?
Его дети живут в обустроенной детской. Единственной комнаты по словам тещи где сделан ремонт.
Как решили жить два взрослых человека и на что направляют ресурсы это их дело.
Ремонт квартиры (такой чтоб более менее нормальный под использование/сдачу) сравним с первым взносом.
-
Нет там обустроенной детской. Там только стены и пол, на котором дети спят! И вещи ещё небось на полу лежат! Вообще кошмар!
-
У Мурки тоже вон, вещи на полу лежат. :))
-
Нет там обустроенной детской. Там только стены и пол, на котором дети спят! И вещи ещё небось на полу лежат! Вообще кошмар!
А где вы купили такой отличный хрустальный шар?
-
Так Валентина ж написала! Такая замечательная женщина врать не станет!
-
Да я ж говорю про шкафы и раковину в ванной.
Мур, не факт, что там нет раковины в ванной. Валентина страдает, что они моют посуду в ванной, а не в ванне. :)
-
имхо, подарок должен быть им.
Если, как в истории, "это вам, но все права остаются у нас" - это нифига не подарок.
Фактически пару пустили бесплатно пожить, они это понимают и копят на свое жилье, где будет гарантия что их не попрут по велению левой пятки, как в соседней истории. Очень правильно, по-моему. Родителям бы наоборот, радоваться, у детей тогда будет аж две квартиры. Но почему-то радости нет, интересно почему.
Отсутствие ремонта и "живут как на стройке" по мнению В-старшей тоже не показатель, у меня так тетушка сокрушалась одно время, что я как в сарае живу потому что у меня нет стульев для стола на кухне, и покупать я их не собираюсь (да и стол сам хочу выкинуть, места много занимает а толку ноль). А, еще компьютерный стол отдельный тоже канул в небытие, тоже было недоумение - как так, а где рабочее место тогда? Вы понимаете, да? Нет отдельного обеденного гарнитура = сарай и разруха. В этой истории почему-то похожее ощущение.
Ну и если молодую пару все устраивает, значит им так удобно.