Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 04 Июля 2019, 11:29:34
-
https://zadolba.li/story/29847
Часто слышу от поклонников догхантеров такой аргумент: «Вот вас или ваших детей покусают, вы по-другому заговорите».
Ок, говорю — кусали. Меня один раз, мужа дважды — в детстве и во взрослом возрасте. И на ребёнка моего как-то собака кинулась. И знаете что? А ничего.
Мы так и остались нормальными людьми, которые любят животных. Просто мы стараемся понимать их психологию и поведение, чтобы избежать повторения таких случаев.
А ещё однажды меня напугал старый дед. Но я не стала травить стариков.
На меня наорала кассирша. Но я не стала травить кассирш.
Меня подставил шеф. Но я не стала травить шефа.
И вы, собакофобы, тоже не стали бы. Это же люди, за них посадят, очко жим-жим. А за собаку не посадят, можно реализовать свои больные фантазии и остаться безнаказанным.
Ну как, безнаказанным… Помните все те случаи, когда живодёр спалился?
Лично я выступаю за то, чтобы живодёров принудительно лечили в специальных учреждениях. Просто бить их негуманно, я же не такая, как они.
А вот отправить на полгодика полежать проколоться — это в самый раз.
Ну них*я себе! Автора погрызли и ей норм, значит и остальные пусть не возмущаются. Видимо, голову прокусили, раз она дурочкой осталась
https://zadolba.li/story/29876
Автору, так смело выступающему против догхантеров: знаете, почему укусы собак у вас «ничего» не вызвали?
Потому что у них не было последствий. А у меня — были. Смерть тринадцатилетней дочери, выбравшей не ту дорогу после школы, потому что хотела поболтать с подружками. Подружки свернули раньше, она — пошла. И на неё напали шесть собак, из которых три были с бирками пресловутого «ОСВ». Когда свидетели их отогнали — было уже поздно. Мой ребёнок умер на руках у незнакомцев из-за повреждённой артерии.
Такие, как вы, потом вопили в социальных сетях, что она их спровоцировала и вела себя неправильно. Только вот им на беду: гаражный кооператив был оборудован камерами. Она даже не видела животных до того, как первое из них начало нападать. Грубые бабули часто так поступают?
На улицах города не должно быть бездомных собак и кошек. Не должно. И ради людей, и ради них самих. И если власти города не предпринимают достаточных усилий или прогибаются под «зоозащитников» с их неработающей ОСВ (у собак зубы не в вагине, чтобы эта процедура делала их безопасными), это делают люди. Не потому что они больные или жестокие, а потому что они хотят безопасно ходить по улицам. Не прогибаться под животных, которых там быть не должно, не учиться «психологическим» приёмам, а просто знать, что, по крайней мере, их не загрызут.
Я больше не звоню в службу отлова. Если возле моего дома появляется стая — я разбираюсь с ней сама, потому что у меня ещё две дочери. Но конечно, всё дело в моей патологической жестокости и в психических расстройствах.
Правда, какие же тогда расстройства у тех, кто говорит, что «животных я люблю больше, чем людей».
А тут просто слов нет.
Вот в этом проблема нашего закона о защите животных. Он защищает диких монстров, живущих в черте города. А людей от них никак не защищает никакой закон, получается.
Поискала новость на эту тему, не нахожу пока
-
На улицах не должно быть бездомных животных. Точка.
Бездомных животных уничтожать — жестоко и негуманно. Точка.
Откуда берутся бездомные животные? Их выбрасывают люди. Эрго, надо наказывать таких людей. Причем так, чтобы другим впредь неповадно было. Тогда на улицах не будет бездомных животных. ...Что это меня в утопический жанр потянуло?
-
У нас по парку бегает штуки три собаки, тьфу-тьфу, дружелюбные. У всех метки на ушах, што простерилизованы. И вот каждый раз, как смотрю на них, радуюсь, что когда на меня нападут, так хоть не изнасилуют. =_=
-
На улицах не должно быть бездомных животных. Точка.
Бездомных животных уничтожать — жестоко и негуманно. Точка.
Откуда берутся бездомные животные? Их выбрасывают люди. Эрго, надо наказывать таких людей. Причем так, чтобы другим впредь неповадно было. Тогда на улицах не будет бездомных животных. ...Что это меня в утопический жанр потянуло?
Всё так. Про утопический жанр добавлю ещё: совсем было бы хорошо, если бы приобретение животного было бы возможно только с кучей справок, с обязательным чипированием, колоссальными штрафами за выкидывание питомца на улицу и так далее. Чтобы даже беспородные шавки были бы очень мозгоклюйным и дорогим приобретением. Может, меньше было бы мудаков, которые заводят временную игрушку себе или ребёнку.
А у нас хоть и приняли изменения в закон о жестоком обращении с животными, кто будет следить, выполняется ли этот закон? Да всем пох. Недавно в каком-то паблике читала - семейка ублюдков обменяла квартиру вместе с кошкой. На вопрос новых хозяев, шотакое, сказали "нам не надо, можете выкинуть". Вот если бы таких говнохозяев у нас штрафовали бы на соточку мротов, было бы прекрасно. Как говорится, (дословно не помню) цивилизованное общество определяется отношением к самым слабым его членам. Россия пока, увы, находится в этом плане где-нибудь на уровне всратой Индии.
-
Я уже давным-давно не видела на улицах никаких бездомных собак. Не знаю, кто тут поработал, догхантеры или государство.
Но вот как-то именно уличные собаки мне всегда казались самыми безопасными и неагрессивными животными, даже как-то мысли не было, что могут укусить, никогда даже лая от них не слышала. А вот домашние собаки облаять могли. Да и укусила меня однажды именно домашняя собака. Но это, конечно, только мой личный опыт.
-
Я уже давным-давно не видела на улицах никаких бездомных собак. Не знаю, кто тут поработал, догхантеры или государство.
Но вот как-то именно уличные собаки мне всегда казались самыми безопасными и неагрессивными животными, даже как-то мысли не было, что могут укусить, никогда даже лая от них не слышала. А вот домашние собаки облаять могли. Да и укусила меня однажды именно домашняя собака. Но это, конечно, только мой личный опыт.
А я вот наоборот встречаю стайки из трёх-четырёх бездомных. Они занимаются типа своими делами - бегут за сучкой, валяются на травке, облаивают машины, кидаются на ноги велосипедистов, кидаются драть одинокую собаку не из их стаи... но каждый раз стрёмновато оказаться у них на пути.
-
Откуда берутся бродячие собаки: 1) их выбрасывают люди; 2) собаки сбиваются в стаи и размножаются, если среда благоприятная.
В общем, нужно еще, чтобы добренькие перестали подкармливать бродячих собак. Сделают кормушку, собаки прикормятся, собьются в стаю, начнут охранять свою территорию (агрессия) и размножаться. Прелесть. А эти метки в ушах почему должны меня успокоить? Меня бы больше успокоила метка, что собака привита, а не простерилизована. Я бешенства боюсь.
Тут сдуру посмотрела короткометражный фильм, где журналист брал интервью у мужика, который умирал от бешенства. (Я умею найти, что посмотреть в беременность). Это же жуткая жесть. 100% смертность. Почему люди не боятся. Гладят и кормят бродячих. Многие даже не знают, что для того, чтобы заразиться бешенством, укус животного не обязателен. Если животное оближет кожу, где нарушена целостность кожных покровов, то тоже большая вероятность заражения.
У нас во дворе сейчас появилась стая. Она расплодилась в соседних гаражах. Сейчас миленькие щеночки выросли во вполне таких кобелей. Иногда они приходят к нашим домам, и становится жутко. Идут прямо стаей. Я поискала службу отлова, где собак гарантировано устраивают в приюты. Пля. 3000 за одно животное. А их шесть. Накуй, никто со мной пока не согласился скооперироваться. И вот что в такой ситуации делать? У нас уже один раз у домов жила стая несколько лет назад. Я лично отбивала от собак девочку, когда они ее грызли (с моим-то страхом перед крупными животными). И закончилось тем, что одна не очень умная женщина разложила фарш с крысиным ядом. Стая пропала. Мой пес (ему еще годика не было) попробовал этот фаршик. кровавый понос и рвота одновременно. Еле спасли. 2 недели на капельницах. С тех пор любая еда кроме корма, даже кусочек вареной говядины - и рвота, понос. В общем, собака полуинвалид. И теперь снова здорово. Опять стая.
-
Макгонагалл, не очень умная женщина тут вы, если ваша собака неважно какого возраста с земли жрет~ тетка-то от стаи избавилась, как могла, так и избавилась
-
цивилизованное общество определяется отношением к самым слабым его членам.
А где проходят границы членства в этом цивилизованном обществе?
-
1) их выбрасывают люди
Домашние как раз почти не выживают. А вот шанусы, которых прикармливают при гаражах и промзонах, плодятся бесконечно.
-
Макгонагалл, не очень умная женщина тут вы, если ваша собака неважно какого возраста с земли жрет~ тетка-то от стаи избавилась, как могла, так и избавилась
ППКС.
Дом, шанусы тоже когда-то были домашними.
-
А где проходят границы членства в этом цивилизованном обществе?
Meh... традиционно это дети, старики, инвалиды, домашние питомцы.
-
Meh... традиционно это дети, старики, инвалиды, домашние питомцы.
А не традиционно, а в вашем личном понимании?
Картинка в тему вспомнилась:
(https://i.imgur.com/h9tbwcH.jpg)
-
Дом, шанусы тоже когда-то были домашними.
Не путай домашних и "дворовых" псин. Шанусы из вторых.
-
Макгонагалл, не очень умная женщина тут вы, если ваша собака неважно какого возраста с земли жрет~ тетка-то от стаи избавилась, как могла, так и избавилась
С себя вины не снимаю. Но это у нас первый собакен (и у меня в детстве тоже собак не было), опыта никакого. Да, сами виноваты. Гуляла не я, но я не воспитала правильно, чтобы с земли не жрал. Но убивать крысиным ядом животных - это негуманно. Догхантеры те же дают что-то, что собака просто засыпает навсегда. А тут - жуткие мучения перед смертью.
-
Позволять заводить животных только по лицензии, после проверки адекватности будущего хозяина(если берут в семью, то всех), наличия у него условий и денег для содержания, со строгим учетом, чипированием, контролем прививок, обязанностью дрессуры (если там собака).
За выкидывание животного на улицу- продавать жил.площадь/имущество бывшего хозяина (или удерживать всю з/п кроме минималки), и отдавать на приюты для животных, ветеринарные станции и лечение людей, пострадавших от укусов.
у меня слишком сильно горит, чтобы не помечтать об этом, я в детстве лежала в больнице с девочкой, чей живот и лицо были основательно погрызены
-
А не традиционно, а в вашем личном понимании?
В моём, пожалуй, так же.
Не путай домашних и "дворовых" псин. Шанусы из вторых.
... и появились они, отпочковавшись от дворовой скамейки.
-
Дом, шанусы тоже когда-то были домашними.
Не путай домашних и "дворовых" псин. Шанусы из вторых.
Но они же не самозарождаются там из воздуха. Вот стерилизовали всех, например, и плодиться они уже не могут. Если они всё равно прибывают, значит кто-то где-то их выбрасывает.
-
Но они же не самозарождаются там из воздуха. Вот стерилизовали всех, например, и плодиться они уже не могут. Если они всё равно прибывают, значит кто-то где-то их выбрасывает.
Кто их стерилизовать будет? Они мирно плодятся в промзонах, за заборами малых и средних предпринимателей. Под логику "мы собрали подросших щенков и отвезли к мусорным бакам подальше".
Мне про это вполне "обычные" люди говорили как о норме.
-
Так их же по новому закону ловят и стерилизуют
-
людям, которые уверены, что бездомные собаки это последствия "злые люди наигрались и выкинули питомца на улицу", стоит посмотреть на фенотипы этих бездомных собак и не увидеть там ни мопсов, ни хаски, ни такс
максимум что-то овчароподобное с разбавлением в пятом поколении
-
Но они же не самозарождаются там из воздуха. Вот стерилизовали всех, например, и плодиться они уже не могут. Если они всё равно прибывают, значит кто-то где-то их выбрасывает.
"Всех" это утопия. Всегда найдётся инкусобатор, который накидает в мир новых дворняжек.
-
Так их же по новому закону ловят и стерилизуют
В промзоне, за высокими заборами и проходными? Ха!!
-
Я не понимаю. У нас в стране вводят и повышают штрафы на все. ПОЧЕМУ бы не ввести конские штрафы за выброшенных собак? Выбросил собаку? Штраф 10 тыс рублей. 20 тыс. И плевать, что зарплата всего 15. Не хочешь платить? Усыпляй.
-
людям, которые уверены, что бездомные собаки это последствия "злые люди наигрались и выкинули питомца на улицу", стоит посмотреть на фенотипы этих бездомных собак и не увидеть там ни мопсов, ни хаски, ни такс
максимум что-то овчароподобное с разбавлением в пятом поколении
Хаски сейчас активно выбрасывают, потому что порода модная, но крупная и сложная. У моей подруги 6 или 7 хаски, все брошенные и подобранные. Она ни одного не купила, это выброшенные животные. Там есть ещё самоед, и я точно не помню, сколько там собак и каких пород, но они все спасённые. Можете посмотреть инстаграм «рысь и семеро хасят»
Мопсы и таксы меньше, их наверное и выбрасывают реже. С невоспитанной мелкой собакой ещё можно жить, а с большой уже никак, поэтому наигрались и выбросили.
А ещё породистых подобрашек легче пристроить. Поэтому их скорее ловят и пытаются найти им дом. Поэтому их нет на улицах. На улицах остаются только совсем никому не нужные
Я не понимаю. У нас в стране вводят и повышают штрафы на все. ПОЧЕМУ бы не ввести конские штрафы за выброшенных собак? Выбросил собаку? Штраф 10 тыс рублей. 20 тыс. И плевать, что зарплата всего 15. Не хочешь платить? Усыпляй.
А как найти, кто выбросил? Соседи стучать не будут, у нас не принято
Так их же по новому закону ловят и стерилизуют
В промзоне, за высокими заборами и проходными? Ха!!
А рабочим этой промзоны нормально с собаками постоянно сталкиваться? Пусть вызывают туда к себе отлов и всем будет счастье
"Всех" это утопия. Всегда найдётся инкусобатор, который накидает в мир новых дворняжек.
Но есть же города и страны, где решили эту проблему. Если такая рожающая псина в каждом дворе живет или одна на город - есть разница. Когда животных мало, очень легко отслеживать появление новых и отлавливать их. Просто всех отлавливать, чтобы не оставалось никого. Другой вопрос, куда их потом девать
-
Бездомных животных уничтожать — жестоко и негуманно. Точка.
Почему бы не усыплять? А то плодятся приюты на которых зоошиза чешет чсв.
-
людям, которые уверены, что бездомные собаки это последствия "злые люди наигрались и выкинули питомца на улицу", стоит посмотреть на фенотипы этих бездомных собак и не увидеть там ни мопсов, ни хаски, ни такс
максимум что-то овчароподобное с разбавлением в пятом поколении
Хаски сейчас активно выбрасывают, потому что порода модная, но крупная и сложная. У моей подруги 6 или 7 хаски, все брошенные и подобранные. Она ни одного не купила, это выброшенные животные. Там есть ещё самоед, и я точно не помню, сколько там собак и каких пород, но они все спасённые. Можете посмотреть инстаграм «рысь и семеро хасят»
Я рассказывала как-то, мы ездили на Банное озеро, там обустроенные зоны для всякого шашлычного отдыха.
И там же находится питомник хаски, больше половины собак - выброшенные хозяевами.
Потому что оказывается, что это достаточно сложная порода и с ними нужно много работать. Владельцы рассказали, как им второго января звонили желающие срочно обзавестись мимими-щеночком хаски. Желающий был пьян и что-то мне подсказывает, что, если и нашел, где купить щенка, то через некоторое время он тоже окажется на улице.
Все еще горит, простите
-
Усыплять денег стоит. Чипировать тоже. У нас нет культуры содержания животных. Даже прививки делают не все. Далеко не все водят собаку на площадку.
Если семье нужно переехать, собаку выбрасывают, если рождается ребенок и растут траты, собаку выбрасывают. В частных районах часто не следят за тем, где собаки бегают.
Поэтому и нужны штрафы. Как их ввести только.
И приютов нормальных нет. Обычно штрафы за выброшенных собак должны идти на устройство приютов.
Просто всех отлавливать, чтобы не оставалось никого. Другой вопрос, куда их потом девать
Вот именно.
-
Даже в цивилизованных странах никто не содержит "бродяжек" пожизненно.
И прозреваю, что первые волны бродячего изобилия, которое некуда девать, у них разом отправились на ликвидацию. А уже потом началось закручивание гаек.
-
Не путай домашних и "дворовых" псин. Шанусы из вторых.
Какая бы ни была, собака — животное-компаньон. Вторичное одичание сейчас исключительно на совести человеков.
-
Вот я тоже не догоняю, в чем смысл стерилизации с последующим выпуском в природу. У взрослого животного кастрация если и влияет на активность, то не кардинально. Кот как ловил мышей, так и будет ловить. Собака как гоняла кошек, так и будет гонять. Животное может стать чуть менее территориальным, но только чуть. Вандалить, кусаться и всячески барагозить после кастрации зверь не перестанет. И как меня должен успокоить тот факт, что у бездомного пса, задирающего меня или мою старую больную таксу, нет яиц?
-
Видимо это чтоб не размножались
-
Бубука, кастрированное животное в первую очередь не размножится. Во вторую — станет менее агрессивным.
-
Эти не размножатся - размножатся другие, и это опять же на перспективу, а кусаются они сейчас. Поэтому я, несмотря на всю свою горячую любовь к собакам, за отстрел бездомных зверей и безмозглых хозяев.
-
Но они же не самозарождаются там из воздуха. Вот стерилизовали всех, например, и плодиться они уже не могут. Если они всё равно прибывают, значит кто-то где-то их выбрасывает.
Мур, как ты себе на практике представляешь взять и стерилизовать ВСЕХ бродячих собак?
В общем, нужно еще, чтобы добренькие перестали подкармливать бродячих собак. Сделают кормушку, собаки прикормятся, собьются в стаю, начнут охранять свою территорию (агрессия) и размножаться.
+много!
-
Эти не размножатся - размножатся другие, и это опять же на перспективу, а кусаются они сейчас. Поэтому я, несмотря на всю свою горячую любовь к собакам, за отстрел бездомных зверей и безмозглых хозяев.
Если всех планомерно стерилизовать, размножаться будет некому. А чтобы другие не попали на улицу и не размножились, нужен отстрел хозяев, выгоняющих животное нужны меры воздействия на людей, а не на животных. Действенные меры.
-
Мур, как ты себе на практике представляешь взять и стерилизовать ВСЕХ бродячих собак?
Ходить и ловить их всех. И стерилизовать. Стерилизованным там что-то на уши цепляют, чтоб видно было.
Ну не миллионы же их, не полчища несчетные.
Небольшой процент конечно останется, но если он никогда не попадается людям на глаза, то наверное и бед он не наделает.
Только пока животных продолжают выбрасывать хозяева, всех отловить не получится. Они же постоянно прибывают и прибывают. Поэтому тут тоже надо что-то решать.
-
Ходить и ловить их всех. И стерилизовать.
И выпускать обратно? Как бэ кусаться и разносить заразу от этого они меньше не станут. Да и климат у нас такой, что пристрелить гуманнее будет.
Небольшой процент конечно останется, но если он никогда не попадается людям на глаза, то наверное и бед он не наделает.
Они не то что не попадаться, они будут на граждан активно лезть, ибо кушать им что-то надо.
-
Ходить и ловить их всех.
Куда ходить? По всему городу планомерно квадрат за квадратом? Сколько людей для жэтого надо и за чей счет банкет?
Ну не миллионы же их, не полчища несчетные.
Именно, что несчетные - кто же их считал?
Небольшой процент конечно останется, но если он никогда не попадается людям на глаза, то наверное и бед он не наделает.
Этот небольшой процент расплодится и заполнит высвободившуюся нишу.
Только пока животных продолжают выбрасывать хозяева, всех отловить не получится. Они же постоянно прибывают и прибывают.
Кто прибывает? Выброшенная или потерянная домашняя собака на улице - редкость, о них трезвонят в соцсетях и подбирают. А кого не подбирают - те на 99% обречены. Бродячие собаки - это именно бродячие собаки в стопицотом поколении. И прибывают путем обычной плодячки.
На мой взгляд нормальный путь решения - уничтожение кормовой базы. Как не быть бродячим собакам, когда в каждом дворе помойка?
Вот мусорные баки здорового человека:
(https://forstor.ua/upload/us/v5/r_608x_trash-608.png)
-
Вы понедельник к нам в дом покинули щенка-подростка. В среду соседи его вывезли к какой-то бродяцчей стае. Её, ибо сучка.
Адекватные люди, любящие родители, честные работники.
-
ПОЧЕМУ бы не ввести конские штрафы за выброшенных собак?
Хреннайдёшькогоштрафовать.
А рабочим этой промзоны нормально с собаками постоянно сталкиваться? Пусть вызывают туда к себе отлов и всем будет счастье
Им нормально. Чаще даже не работникам, а охране. Это же "мимими помощнички". И собаки приступают к охране своей зоны. От детей, женщин и стариков. Иногда насмерть.
Вот я тоже не догоняю, в чем смысл стерилизации с последующим выпуском в природу.
Говорят, что каждая стерилизованная самка "отвлекает на себя" часть самцов, лишая их тем самым возможности расплодиться.
Чем это помогает людям, чьих детей загрызает агрессивная стая, мне непонятно так же.
-
Я не понимаю. У нас в стране вводят и повышают штрафы на все. ПОЧЕМУ бы не ввести конские штрафы за выброшенных собак? Выбросил собаку? Штраф 10 тыс рублей. 20 тыс. И плевать, что зарплата всего 15. Не хочешь платить? Усыпляй.
а собака такая сидит перед подъездом с табличкой "я из 5 квартиры, оштрафуйте их, пожалуйста"?
нет. она убежит. и может прижиться где-то в другом районе и кому штраф? собаке?
это никак не отследишь, если не принуждать всех и каждого чипировать собак. а это невозможно, пока есть бабулечки на рынках, авито и прочие "срук".
---
я тоже не понимаю как меня должна метка на ухе утешить, когда у меня городу из года в год ситуация с бешенством аховая (лисы и ежи в лесу добавляют остроты)? я обрадоваться должна, что эта конкретная собака не сделает других собак? клево, спасибо, только вот она меня кусает и это уже сложно считать утешающим фактором.
я понимаю кастрацию, это работа на перспективу. но помимо будущего есть настоящее, и оно как-то больше беспокоит. может, тогда и зубы удалять вместе с яйцами? я не всерьез.
в моем районе с бродяжками всегда все было неплохо. только голубей пзданутые бабули прикармливают и тут я даже не знаю кого было бы эффективней отстреливать (это я тоже не всерьез :)). эти птички-тупички засрали все, они переносят болезни, паразитов, они болеют хрен знает чем и умирают прямо под ногами. и привлекают бродяжек, да. где много птиц, там много кошек и собак. а если увидели "ой кооотик" или "ой, пееееся" - все, считай, что, к раскиданному всюду зерну и трупикам, добавится мисочка для колбасы и молочка. :-\
я считаю, что стоило бы запретить продажу животных с рук. это, конечно, откроет всю глубину алчности владельцев питомников, но, может, и на пользу. давно известная штука - отношение к тому, что бесплатно досталось, пофигистичное. а когда ты котика купил за 20к, песика за 80, то, может, хоть немного станет жалко столько денег выбрасывать на улицу в прямом смысле? или, возможно, такие люди, которые не уверены, что хотят животное, просто откажутся от затеи его заводить?
с другой стороны, а что делать в деревнях? там не ограничишь. и оттуда будут брать животных и тащить их в город, а такие животные уже привыкли к улице. вот и шанусы типичные.
-
я считаю, что стоило бы запретить продажу животных с рук.
Запретить, конечно, правильно... но вот в разных странах в разное время запрещали продажу алкоголя...
-
Втиснусь тут в дискуссию.
Выброшенная или потерянная домашняя собака на улице - редкость
Это никакая не редкость, в моих пердях выкидывают собак и кошек на улицу хоть бы хны (знаю из групп помощи бездомным животным, от которых надо бы отписаться, иначе рано или поздно инфаркт от ненависти к людям хватит). Конечно, в стаи животные сбиваются, уже побыв какое-то время на улице. И да, в стаях большая часть собак - это уже чёрт знает какое там по счёту поколение бродячих. Но Лой всё равно права. Нужно начинать с головы - то есть в первую очередь ввести крайне жёсткие законы, которые будут регулировать обращение с животными, и контролировать соблюдение этих законов. Иначе проблема не будет решена никогда. Можно отстрелять сотни стай, и на их место прибудут другие сотни, пока тупорылых говнохозяев на бутылочку сажать не начнут.
Куда ходить? По всему городу планомерно квадрат за квадратом? Сколько людей для жэтого надо и за чей счет банкет?
Рейды по районам. У нас рейды от администрации по любому пуку проходят. рейды по незаконной торговле, рейды по свалкам, по ещё какой-нибудь хне. Можно объединить эту работу с выездной вакцинацией против бешенства, например. Приехали, сделали вакцины, заодно проверили район на предмет стай. За чей счёт - на деньги, полученные от штрафов нерадивым владельцам. Или формат гчп например, если найдутся интересанты. Ещё можно волонтёров привлекать. У нас есть собачий приют, народ периодически выходит в рейды, но организация у них плохая. В общем, это решаемо, просто не надо никому, увы.
это никак не отследишь, если не принуждать всех и каждого чипировать собак. а это невозможно, пока есть бабулечки на рынках, авито и прочие "срук".
Принуждать. Бабкам и авито и всяким срукам - штрафы-штрафы-штрафы.
Запретить, конечно, правильно... но вот в разных странах в разное время запрещали продажу алкоголя...
Это, конечно, совершенно одно и то же.
-
Запретить, конечно, правильно... но вот в разных странах в разное время запрещали продажу алкоголя...
по-моему, это не те вещи, которые стоит сравнивать))) хотя да, какой же праздник без котика на столе? ;D
Принуждать. Бабкам и авито и всяким срукам - штрафы-штрафы-штрафы.
у нас людей-то прививки ставить бесплатно не принудишь, хотя казалось бы, а Вы хотите принудить чипировать (а это не 3 копейки стоит, кстати) животных. Мурка расплодилась, 3 котенка, куда их бабулечке деть? чипировать? у нее пенсия 13тыщ. да она их выкинет и все, и вот тут уже не принудишь, не найдешь и не оштрафуешь). с щеночками та же история.
-
Эльф, да, вот правильные мусорные баки - это тема. И своевременный вывоз, а то где-то и этого нет. Какая разница, где бак, если он переполнен и люди просто бросают рядом свой мусор.
Мурка расплодилась
Ой
А, это не про меня ;D
-
Рейды по районам.
Рейды кого? Это ж нужна специальная служба. Полномочия. Охрана от полоумных бабок... одними волонтёрами не справиться.
по-моему, это не те вещи, которые стоит сравнивать)))
Ну в какой-то мере... в том смысле, что люди всё равно умудрятся добывать диких животинок. А на породистых задерут цены.
-
Запретить, конечно, правильно... но вот в разных странах в разное время запрещали продажу алкоголя...
Запретить продажу и запретить продажу с рук - это не одно и то же. Алкоголь и сейчас с рук покупать не стоит, имхо. А легально это сделать вообще не получится, если например юрлицо (ресторан, бар) захочет с рук на авито купить несколько бутылок чего-то из дьюти фри. Документы же нужны, объясняй откуда взял.
-
Рейды кого? Это ж нужна специальная служба. Полномочия. Охрана от полоумных бабок... одними волонтёрами не справиться.
Работников теруправлений например. Какая им нужна охрана? Если речь идёт об обнаружении стай, то приехали в район, осмотрели, увидели толпу собак - вызвали отлов. Откуда полоумные бабки?
Ну в какой-то мере... в том смысле, что люди всё равно умудрятся добывать диких животинок. А на породистых задерут цены.
Мне кажется, нет. Условная собака, за незаконное приобретение которой грозит штраф в дофига денег, - это не такой мощный стимул для нарушения закона, как алкоголь или наркотики. Я очень сомневаюсь, что в условиях жёсткого регулирования обращения с домашними животными у нас расцветёт прям чёрный рынок по торговле собаками. Кому может так хотеться завести собаку, чтобы рисковать влететь на теоретические сотни тысяч? Панина не предлагать.
-
увидели толпу собак - вызвали отлов. Откуда полоумные бабки?
Кто такие этот "отлов"? Из того, что я слыхал с форума - нет такой отдельной службы.
И, даже если такую службу создать, как справляться с бабками, которые будут грудью закрывать собаченек, орать про возвращение тридцать седьмого, про явление антихриста и всё такое.
-
Кто такие этот "отлов"? Из того, что я слыхал с форума - нет такой отдельной службы.
Сейчас это, как правило, частный подрядчик, с которым власти заключают договор на обслуживание определённой территории (города/районов).
И, даже если такую службу создать, как справляться с бабками, которые будут грудью закрывать собаченек, орать про возвращение тридцать седьмого, про явление антихриста и всё такое.
Полицiя. Бабка нарушает закон - к бабке приезжают нарядные молодые люди, в отношении бабки заводится дело. Да, я понимаю, что сейчас это звучит смешно. Какая полиция поедет отбирать у бабки собак, кококо, пусть лучше делом занимаются. Но если в этой сфере будут крутиться серьёзные деньги (сиречь штрафы), то стимул регулировать эту сферу у государства будет.
-
Кто такие этот "отлов"? Из того, что я слыхал с форума - нет такой отдельной службы.
Вот например
https://www.gov.spb.ru/gov/otrasl/blago/otlov-beznadzornyh-zhivotnyh/
Просто не везде пока наладили работу таких служб. Где-то выбрали фирму, которая будет по заказу государства этим заниматься, но фирма ещё не собрала щупальца в кучу и не приступила к работе, на звонки не отвечает и так далее. Но по задумке так не должно быть и службы всё-таки есть.
-
Вот я тоже не догоняю, в чем смысл стерилизации с последующим выпуском в природу. У взрослого животного кастрация если и влияет на активность, то не кардинально. Кот как ловил мышей, так и будет ловить. Собака как гоняла кошек, так и будет гонять. Животное может стать чуть менее территориальным, но только чуть. Вандалить, кусаться и всячески барагозить после кастрации зверь не перестанет. И как меня должен успокоить тот факт, что у бездомного пса, задирающего меня или мою старую больную таксу, нет яиц?
насколько я понимаю, смысл в том, что они будут ловить крыс и не пущать в город лесных зверей.
В Европе с этим как раз проблема. Да, бездомных собак почти нет, но их нишу занимают лисы, еноты и прочие. Которые, кстати, разносят бешенство даже лучше. Так что не все так просто.
-
Просто не везде пока наладили работу таких служб. Где-то выбрали фирму, которая будет по заказу государства этим заниматься, но фирма ещё не собрала щупальца в кучу и не приступила к работе, на звонки не отвечает и так далее. Но по задумке так не должно быть и службы всё-таки есть.
С нашим подрядчиком была куча скандалов. По инфе от волонтёров, у него в бригаде живодёры работают и отстреливают собак, а не отлавливают, прямо на глазах у местных жителей. И места для временного содержания собак у него нет, и деньги он пилит. Много чего. Второй год уже на него коллективно жалуемся, везде блдь уже написали-позвонили-поскандалили, куда можно. Нет, администрация опять заключила договор. Снова пытаемся его вытурить.
Так что тут тоже палка о двух концах. Не факт, что служба будет работать хорошо и будет работать вообще, что подрядчик окажется честным, а не будет распиливать госбабло. Но, повторюсь, всё это нужно контролировать - как и любые другие сферы, где существуют госзакупки. Оплачивать эту работу надо выше и следить за её исполнением тщательнее. Ну блин, в Америках же получилось как-то. Да, там животные в приютах находятся определённое время, после чего их усыпляют или раздают. Но это всё же цивилизованнее, чем отстрел или скармливание крысиного яда.
-
Распил бабла - это уже другая и очень большая проблема. Она везде, это ж не только в отлове есть такое.
Сложно бороться с распилом, когда выбирают того подрядчика, который готов попилить деньги с выбравшим его. Я даже не представляю, как можно в принципе с таким бороться, если на всех уровнях полно желающих попилить - кто рублик, кто миллиончик.
Надо какую-то инспекцию вводить, которая будет оценивать, действительно ли проделанная работа, купленные материалы и прочее стоило потраченных денег. Но где взять неподкупных людей для этой инспекции? А чем больше инспекций нагородить, тем больше они себе в карманы будут грести. Распустить надо всех ;D
-
питбуля держали на цепи;
А на цепи нельзя держать?
У меня никогда не было ни собаки, ни дома с участком, просто я знаю словосочетание "цепной пёс"
Как же собаки участок охраняют? Не привязанные ничем?
-
Минутка википедии к вопросу об агрессии стерилизованных собак:
Влияние стерилизации на агрессивность и конфликтность собак
У молодых, неполовозрелых собак нет разницы между стерилизованными и нестерилизованными животными в склонности к агрессивным проявлениям — к рычанию, защите территории и покусам. К таким выводам пришли специалисты лаборатории невроэндокринологии Рокфеллеровского университета в 1999 году. У взрослых собак такая разница была обнаружена: стерилизованные суки рычали вдвое чаще, чем нестерилизованные, и кусались тоже вдвое чаще. Что касается защиты территории, охранные качества как стерилизованных сук, так и кастрированных кобелей, не страдали. Было даже отмечено незначительное повышение склонности к защите своей территории у стерилизованных собак.
Причины этого феномена лежат в области эндокринологии: женские половые гормоны, секретируемые яичниками, обладают успокаивающим и стабилизирующим действием на психику. Оофорэктомия (производимая при стерилизации самок собак) приводит к резкому снижению уровня эстрогенов в их организме, и, как следствие, к повышению психологической неустойчивости, сопряженной с повышением уровня агрессии.
Спасибо.
-
Этой зимой какие-то добрые люди прикормили одну собачку, через месяц собачек бегало штук 7. Через этот двор дети идут в школу, по дороге 2 детсада и стая "бедных собаченек", которых хрен отгонишь, потому что русского и русского матерного они не понимают, а ты идешь с трехлеткой, боящейся собак и коляской с младенцем. А собачка хочет кушать, она лезет к тебе, к детям, засовывает нос в сумку в коляской, в пакеты и хрен ты от не уйдешь, она следом пойдет. Хорошо, что в нашем городе работает отлов и мне как-то плевать куда он девает собак. Я хочу ходить без голодных стай, неважно стерильные они или нет.
В этом году у меня 2 ходячих ребенка, один из которых боится собак, второй их обожает и я не знаю какой вариант хуже, визжащий и машущий руками или визжащий и лезущий потрепать собаку за уши.
-
Просто не везде пока наладили работу таких служб.
И не наладят. На это всё денежки нужны, а их и не будет, пока дочку кого-то из депутатов не загрызут насмерть.
Мооооожет некоторым повезёт и они попадут на месяцок показательной работы одной нововыбранной фирмы. Будут писать потом всю жизнь "А у нас однажды вызвали, так быстро приехали, всех расцеловали, двор помыли с порошком и лампочки заменили."
-
Вот я тоже не догоняю, в чем смысл стерилизации с последующим выпуском в природу.
Всё очень просто:
1) Одну и ту же собаку можно стерилизовать сколько угодно раз. По документам это никак не проверить.
2) Можно вообще не стерилизовать, а просто вспороть брюхо и зашить, по документам - стерилизовать. Собака же никому не расскажет, что её на...ли.
В итоге на этом можно распиливать огромные средства из госбюджета (наших налогов). Естественно, если бы за всем этим не стояли большие деньги - шакалоидов давно бы всех постреляли бы после первого же случая с загрызенным ребёнком (а таких случаев происходит очень много, и никто ничего с этим не делает, так как лишать себя такой удобной кормушки не хочет никто, а детей собачкам на корм плебс новых понарожает).
-
Все упирается в то,что никому из тех, кто может изменить, это нафиг не надо
И денег не выделяют.
-
Откуда берутся бездомные животные? Их выбрасывают люди.
сейчас на улицах не выкинутые живут, а энное поколение после этих мифических выкинутых. это уже (без пяти минут) динго.
ну и это не та страна, где будут нормальные законы о животных вводить. только про уголовщину за убиение собачьего дичья (волков с лисами можно) и про запрет держать дома галалаек и тихоокеанских овчарок.
-
Проблема в том, что ГК РФ противоречит сам себе. С одной стороны, собака - это имущество, с другой - владелец не в праве распорядиться этим имуществом. Разломать на куски хорошую, но ненужную вещь каждый имеет право. Усыпить здоровую, но ненужную собаку - нет.
-
И пристраивать потом сложно, тк если человек заплативший 60 тыс за определённую породу выкинул, то те кто хочет инстаграммную собаку бесплатно - выкинут тем более.
Вот тут хочу вставить свои 5 копеек: идею с приютом считаю проигрышной. Я подписана на пару приютов и посматриваю иногда кто поступает и кого отдают. 70%взяв из приюта собаку, возвращают её. Потому что это взрослые собаки, с сложившимися привычками и образом жизни. В вольере приюта и квартире это два разных животных, и я бы никогда не взяла взрослую собаку из приюта. Только щенка, которого можно воспитать под себя регулярной дрессировкой. Этих Шариковых дрессировать поздно. Это будет собака "себе на уме", а из-за смешения кровей, предсказать её поведение невозможно. А волонтёры потом критикуют отдавших. И снова, и снова пытаются пристроить строптивую полулайку.
-
Так они ещё и не отдают.
-
Усыпить здоровую, но ненужную собаку - нет.
почему нет? то, что ветки повсеместно отказывают - есть такое. хотя, если заплатить побольше... в любом случае, можно отдать в ветку, они сами передадут в приют, мне это ветеринар говорил вот в клинике, куда кота ношу. у них принцип - здоровое животное они не усыпляют, но предлагают забрать.
-
Проблема должна решаться комплексно, а не полумерами с разных сторон баррикад.
1. Ужесточение контроля за домашними животными. Прививки, чипирование, конские штрафы, вот это все. Тех, кто продает неофициально через авито и прочие рынки - штрафовать, штрафовать и еще раз штрафовать, чтобы постепенно все больше продаваемой живности была чипирована.
2. Если на улице есть бродячее зверье, особенно стая, особенно, если она угрожает людям - это стая должна в кратчайшие сроки исчезнуть. Как - мне пох*й. Поместят ли ее в приют (можно содержать некоторое время, не забрали - усыпление), будут ли слезливые зоозащитники у себя дома на свои деньги содержать - мне пох*й.
-
будут ли слезливые зоозащитники у себя дома на свои деньги содержать - мне пох*й.
Слезливые зоозащитники передержат животинок у себя недельку, а затем, роняя километровые сопли умиления выпустят их обратно на улицу со словами "Бегите, бобики, вы свободны!"
-
Если всех планомерно стерилизовать, размножаться будет некому. А чтобы другие не попали на улицу и не размножились, нужен отстрел хозяев, выгоняющих животное нужны меры воздействия на людей, а не на животных. Действенные меры.
Не работает это на практике. Иначе в "цивилизованных странах" так бы и делали. Но нет, отлавливают, передерживают 2 недели (вдруг хозяин или новый хозяин найдется) - и в расход. Может где-то и пожизненно держат в приютах. Но обратно чтобы выпускали - это какая-то хрень.
Поэтому отлов, усыпление (ну или пожизненное содержание), и жесткие меры против "выкидывальщиков". Для этого каждое животное должно быть учтено и чипировано. Котики тоже.
-
Нужно начинать с головы - то есть в первую очередь ввести крайне жёсткие законы, которые будут регулировать обращение с животными
"Голова" в данном случае - кормовая база для животных. Природа не терпит пустоты, если есть ниша - она будет заполнена. Не собаками, так крысами, и хз что хуже. Надо уничтожать нишу.
А жесткие законы ударят по ответственным собаковладельцам, но никак не помешают мудаку выкинуть своего бобика на улицу.
-
Очень жаль, что перед заводом собаки люди не удосуживаются хотя бы что-нибудь почитать о содержании.
Хотя с детьми также. Заведут и растят "как-нибудь".
-
не совсем по истории, но я рили не понимаю как должно помочь убийство левой собаки где-нибудь подальше от места собственного проживания, спустя несколько лет после укуса другой собаки? это действительно похоже на неотрефлексированную травму психологическую, почему бы не сходить к специалисту? это как если на меня иногда нажигают гопы, и я буду превентивно пистить любого чела похожего на гопа, рассуждая о том, что я забочусь о безопасности других.
на примере моего города, они ведь не убивают конкретно ту собаку, которая покусала уже кого-то, а просто любую собаку которая попалась на глаза. которая ничего никому не делала. или втихаря расшвыривают отраву по детским площадкам во дворе где этих благодетелей херовых никто об этом не просил. зато там где реально лютые кабысдохи живут, возле лесополосы, туда они ссут соваться. не это никуя не похоже на радение о том, что собака кого-то покусает. это с головой что-то не то все-таки, имхо. как у наших местных живодерок, которые с животных на детей хотели перейти.
-
Во вторую — станет менее агрессивным.
Это не строго кореллирует.
-
А на цепи нельзя держать?
У меня никогда не было ни собаки, ни дома с участком, просто я знаю словосочетание "цепной пёс"
Как же собаки участок охраняют? Не привязанные ничем?
В Италии нельзя, но все равно некоторые держат.
Охраняют непривязанные, ты должен повесить табличку на забор, что осторожно, собака и забор гарантировать такой, чтобы она не смогла его перепрыгнуть.
Если собака кусанет вора - ничего ни собаке, ни хозяину.
Если собака загрызет вора - хозяина засудят за превышение защиты, собаку усыпят.
Но есть момент, например, что подростки бывают ибобоси, любят ради лихости вломиться кому-то в дом.
Не корысти ради, чисто так, типа АУЕ или как это в России.
И вот если собака кусанет несовершеннолетнего или опрокинет его там на землю - хозяину пздец.
Ну не пздц-пздц, но придется побегать по судам, и скорее всего, заплатить за ущерб серьезную сумму.
Даже если подростки вломились сами.
а ежели хозяин увидав вломившихся ибобосов порубал их топором в навсъкий шуркъ?
просто интересно
-
В нашем городе четко просматривается тенденция "есть зачинщик - есть свора".
Зачинщиком выступают промбазы, склады, стройки, безумные любители животных.
Безумным любителям подкидывают в район щенков из пригорода, где собаки без привязи свободно могут выходить за пределы дворов и совокупляться без разбора. Из этих же частных секторов приплод раскидывают по промзонам и стройкам.
В любом частном секторе можно увидеть свободно бегающую дворовую собаку. Не стерилизуют из-за цены, лени, "да сколько той собаке жить".
Не должно быть на улицах бездомных животных. Это жестоко по отношению и к самим животным и к жителям.
Кошек тоже очень жалко. У нас в подвале жили 2 шикарных рыжих кота. Они были полудомашними. Т.е. просто приходили периодически в соседскую квартиру и их там мыли, возили к вету, подкармливали в тяжкие времена. Ни мышей, ни крыс не было. В эту зиму коты пропали( И поперли мыши. С 1 по 9 этаж. Боролись всем домом, а весной появились 2 кошечки. И мыши пропали. Соседи собрали денег по квартирам и свозили их стерилизовать.
Они живут по принципу тех котов - основное время в подвале, по надобности приходят домой.
-
Нужно начинать с головы - то есть в первую очередь ввести крайне жёсткие законы, которые будут регулировать обращение с животными
"Голова" в данном случае - кормовая база для животных. Природа не терпит пустоты, если есть ниша - она будет заполнена. Не собаками, так крысами, и хз что хуже. Надо уничтожать нишу.
А жесткие законы ударят по ответственным собаковладельцам, но никак не помешают мудаку выкинуть своего бобика на улицу.
собаки и крысы - не взаимоисключающие категории, т.к. собаки крыс не уничтожают
и да, если бездомных собак убирать с улиц, то они там не самозародятся из воздуха, даже при кормовой базе
не говоря уже о том, что для них кормовая база - жрачка, подкидываемая "кастрюльками" и прочими доброхотами, а их не уберешь - за людей у нас вроде как сажают
-
А еще этой же жрачкой нередко подкармливаются крысы
-
С бродячими собаками не сталкивалась, так уж вышло, что в местах моего обитания их и не было. Так, две-три особи у гаражных кооперативов, но агрессии к людям они не проявляли.
А вот кошатниц, разводящих срач в подъезде и во дворе, было более чем. Подруге так вообще повезло: она живет на первом этаже, на этаже у нее две бабульки-кошатницы и выше еще две. Что представляет собой ее подъезд и двор, описать невозможно. Скажу просто, что этот запах не смогли перебить ни хлорка, ни ремонт подъезда. Блохи, крысы, клопы и прочая мерзость - постоянная беда всего подъезда. И хрен что сделаешь: кошки не собаки, "онинекусаются!!!" :-\
-
Как обязать человека чипировать, паспортировать(?) и прививать животное, которое он дома содержит?
Если он купил его не с рук, вопросов нет, но если он нашел его на улице? Если в переходе у бабушки купил? Если сосед поделился приплодом?
Может ввести огромную наценку на корма для животных без паспорта? Но тогда несчастных уличных щенков будут кормить со стола колбасными обрезками.
Можно обязать полицейских доедываться до выгуливаемых собак, мол: "где Ваш чип и паспорт?, пройдемте в бобик", но проблему кошек это не решит.
тлдр; как контролировать чипирование животных?
-
Не читая обсуждение: в России, где ничего не регулируется, я за ликвидацию бездомных кабыздохов любым способом. Ну, а если хозяин выгуливает своего личного шануса, независимо от породы и размера, без поводка, позволяя жрать с земли всякое дерьмо, включая отраву - это его личные половые трудности.
У меня всё.
-
почему нет? то, что ветки повсеместно отказывают - есть такое. хотя, если заплатить побольше... в любом случае, можно отдать в ветку, они сами передадут в приют, мне это ветеринар говорил вот в клинике, куда кота ношу. у них принцип - здоровое животное они не усыпляют, но предлагают забрать.
Потому что их по закону выyebut и высушат. А потом отмочат и еще раз выyebut. И ваши жалкие копейки не стоят того головняка.
Это тоже инфа от вета, есличо
-
А жесткие законы ударят по ответственным собаковладельцам, но никак не помешают мудаку выкинуть своего бобика на улицу.
Прастити, как по мне (ответственному владельцу) ударит закон о обязательном чипировании и штрафы за выкидывание? (заявил о пропаже не равно выкинул, если что, выкинул - это когда владелец есть, но животное ему не нужно). Мудаку закон не помешает выкинуть животное. Зато штраф мудаку - позволит это животное содержать, провести все необходимые процедуры, найти владельца нового. (впрочем, за "убежал" тоже штрафы не помешают... небольшие, окупающие расходы - отлов и содержание до нахождения владельца).
Как бы, если ввести обязательные документы на животное и штрафы за отсутствие таковых(есть же такое на оружие, например) - то нелегальщики, конечно останутся... они всегда есть, но большинство животных будут учтено. Это не решит проблему выкидывания на 100%, но снижение в несколько раз масштабов - это тоже хорошо.
-
Иногда я поражаюсь почему государство не хочет прописывать очевидно выгодные для их бюджета законы. Да и инспекция это появляется на улицах всего несколько раз в год, а желательно хотя бы раз в неделю.
Возможно, им проще пилить деньги, выделенные на все эти инспекции, чем реально работать, штрафовать кого-то, а потом ещё судиться за эти штрафы (ведь если у человека зп 15 тысяч, он не выплатит 20, он будет тянуть, ждать приставов, потом по суду выплачивать процент с зарплаты и тд).
-
Собаки и крысы - не взаимоисключающие категории, т.к. собаки крыс не уничтожают
и да, если бездомных собак убирать с улиц, то они там не самозародятся из воздуха, даже при кормовой базе
не говоря уже о том, что для них кормовая база - жрачка, подкидываемая "кастрюльками" и прочими доброхотами, а их не уберешь - за людей у нас вроде как сажают
"Кормильщики" - капля в море по сравнению с мусорными баками в каждом дворе. Убрать собак с улиц полностью практически невозможно, а недоубранные собаки снова заполнят существующую нишу.
-
https://zadolba.li/story/29901
На сайте постоянный спор между догхантерами и защитниками животных.
Спор из серии «быть или не быть» — убивать или нет.
Ну это вы обсудите дальше сами.
А у меня вот возник другой вопрос. Допустим, принято решение убивать. А почему ни у кого не встаёт вопрос «КАК ИМЕННО»?
Далее следует чисто мое ИМХО, но если вы внимательно прочтёте, спокойно подумаете, то возможно, кое-что новое для себя откроете.
Убийство в этом мире — норма. Сильный — слабого. Ты его или он тебя. Ради пропитания или ради защиты себя и своих близких. Это закон джунглей. А мы ведь все оттуда. Это изначальное.
Но есть большая разница, КАК вы убиваете.
Отравленные приманки — это садизм.
Во-первых, вы, существа 21 века, имеющие кучу высокотехнологичного оружия, которое может убить животное с одного выстрела на огромном расстоянии, вы, как малодушные подлецы, раскидываете приманки с ядом или битым стеклом, обрекая существо на долгие мучения. Хотя у вас есть элементарный легкий способ убить его в считанные секунды, почти что не подвергая себя опасности!
Во-вторых, как вы знаете, наш мир не очень благополучен, в нём есть и домашние животные, сбежавшие или потерявшиеся, птички и наконец — бомжи. Ваш скудный мозг не допускает, что приманку может съесть не только агрессивная бродячая собака?
Хотя любое существо жалко, может они и заслужили смерти, просто потому, что посягнули на вашу территорию и безопасность, вы сильнее и у вас право сильного, ОК, допускаю, но они не заслужили мучений!
Те, кто ранят животных, оставляют искалеченными или с травмами, у вас руки из задницы? Стрелять не умеете? Ну так учитесь! А лишней пули для быстрого окончания мучений тоже жалко?
Знаете, если что-то или кто-то будет угрожать мне или моим близким — я убью не испытывая моральных мучений. Но я сделаю это просто из необходимости и постараюсь сделать это максимально быстро и безболезненно. Львы убивают антилопу за считанные минуты, потому что хотят кушать, или врага, потому что защищают прайд.
А вы, вы как коты, которые играют с травмированной полудохлой мышью, чисто так, for fun, а потом оставляют её мучительно умирать.
Это я к чему… Вы подумайте, а если вы перейдете дорогу в этом мире кому-то так же, как эти собаки перешли вам, как бы вы хотели умереть? Может быть стоит относиться к живым существам так, как вы хотите, чтоб относились к вам? Да, убивать стоит по тому же принципу.
Бомжик, бедный, съест сырое мясо с битым стеклом и умрёт! :'(
А разве львы не играют с добычей так же, как домашние коты?
-
Нет)
Просто я плохо представляю бомжа, который собирает с земли куски еды. Из помойки там набрать или из бака около ресторана - ещё представляю, но и там нужно быть готовым отравиться. А вот собирать по газонам какие-то мясные шарики, или куда там запихивают яд, и есть это - эээээ... Если человек это делает, то он уже не вполне человек.
Но ещё есть маленькие дети, автор почему-то об этом не подумал
-
Но ещё есть маленькие дети, автор почему-то об этом не подумал
Дети, копающиеся в помойке? Ну так себе дети... К тому же - разве для них опасна та популярная собачья отрава, которая человеческое лекарство?
Отлова нет, огнестрел запрещен, что остается, если реально агрессивная стая? (во все времена травили опасных зверей, чем "собаченьки" избранные непонятно... разве что грамотно надо выбирать места для приманок - там где минимальна вероятность, что их найдут и сожрут домашние собаки или дети - то бишь помойки, промзоны и т.п. а не парки и детские площадки).
Не, я понимаю, что гуманно - отлавливать и безболезненно усыплять, или там пожизненное содержание устраивать, но этого нет даже в перспективе. А агрессивные шанусы есть. Вот люди и справляются как могут.
-
Ну дети на газоне могут подобрать и в рот засунуть. Про отраву не знаю, а вот битое стекло точно никому не полезно
-
Ну дети на газоне могут подобрать и в рот засунуть. Про отраву не знаю, а вот битое стекло точно никому не полезно
Те, кто на газонах разбрасывает всякое опасное дерьмо - однозначно у*баны. Но это не связано напрямую с собаками - у*бан он и в другом себя проявит - типа бычков с балкона (непотушенных, ога), и прочего дерьма.
-
По поводу лекарства - дети либо бомжи, если что-то засунут в рот, то будут жевать первым делом, горькую таблетку уж точно почувствуют там и выплюнут, тем более, по рецепту их добавляют аж 10 штук. Таблетки не опасны, если 1-2 случайно съесть - ничего не будет с человеком, если большее количество - может быть передоз (крайне вряд ли со смертельным исходом, но пронесёт/проблюёт знатно) - но опять же, пережевывать и проглатывать все 10 таблеток явно никто не будет. Тут важную роль играет тот фактор, что собаки проглатывают пищу более крупными кусками, не пережёвывая, и таблетки отправятся в желудок, даже не попав на язык.
Ну и опять же, напомню, что манифест догхантеров предписывает не разбрасывать приманку где попало, а бросать её определённой собаке (если не съела - то обязательно убрать приманку за собой и не оставлять на видном месте).
Ну а всякие "нюхательные яды" в расчёт не берём - наукой не доказано их существование, а используемые в боевых действиях отравляющие вещества очень летучи и довольно быстро теряют концентрацию, чтобы грохнуть с их помощью собаку - нужно или очень много газа использовать, или делать это в закрытом непроветриваемом помещении.
-
Макгонагалл, не очень умная женщина тут вы, если ваша собака неважно какого возраста с земли жрет~ тетка-то от стаи избавилась, как могла, так и избавилась
Все правильно Макгонагалл сказала. У нас собака раньше была, которую мы выводили в наморднике и приучали не есть с земли. Один хрен иногда умудрялся скинуть намордник и погрызть кость до того как ее отбирали. А еще есть животные, которые еще только на стадии дрессировки находятся. И дети, которые могут поднять отравленное говно, чтоб покормить кошечку или собачку, а потом облизать руки. (Специально для желаюших до*баться уточню: не сразу после тааскания кости, а потом, после какой-нибудь шоколадки, съеденной двумя часами позже, например.)
Тетка с отравой - тупая п*зда, а не просто не очень умная. Но эти "избавился как мог" я и в комментах к истории о застрелившем промоутера бухом выродке читала, поэтому сейчас не удивляюсь.
-
Если дети подбирают левое говно и кормят чужих кошечек и собачек, то этим детям явно не повезло с родителями, которые за ними не смотрят и не объясняют правила поведения. Не должны дети подбирать с земли сырое мясо и кормить животных с рук.
-
Если дети подбирают левое говно и кормят чужих кошечек и собачек, то этим детям явно не повезло с родителями, которые за ними не смотрят и не объясняют правила поведения. Не должны дети подбирать с земли сырое мясо и кормить животных с рук.
Не должны, но что с того? Даже если детей родители не научили не ходить с незнакомыми дядьками на пустырь смотреть котят, это не отменяет того, что насилуют детей мрази.
-
И дети, которые могут поднять отравленное говно, чтоб покормить кошечку или собачку, а потом облизать руки.
Во-первых, если это говно высрано шавлом, то там в 95% случаев будет рассадник заразы на нём и яйца глистов. Дети не должны подбирать ничего абсолютно с земли, а если подобрали - мыть обязательно руки.
Во-вторых, если это классическая ливерка 10+1 - то дети ну никак не смогут цепануть "отраву", просто прикоснувшись к ней. Если потрогать таблетки и облизать - то ничего не будет, консистенция у таблеток такая, да и доза нужна большая. Если даже выковыряет оттуда 1 таблетку и глотнёт (не думаю, что кто-то так из детей в реальности сделает) - то максимум что будет, это проявится какой-нибудь побочный эффект.
Если там битое стекло внутри - то максимум что ребёнок может - это порезаться о кусок стекла, торчащий оттуда. С таким же успехом он может потрогать любой кусок деревяшки и вогнать в себя занозу.
Чтобы ребёнок потрогал и траванулся - нужно обильно смазывать поверхность приманки жидким ядом, который не сохнет, и яд должен быть довольно сильным, чтобы концентрация этого яда на пальцах оказалась достаточной. Не думаю, что кто-то так будет делать, яд всё-таки не бесплатен и денег тоже стоит, любой желающий отравить кого-то будет класть яд внутрь, а не смазывать им снаружи аки подливой)
Брать с земли что угодно и кормить этим животное - это каким нужно быть идиотом? Дети же не тупые и видят, что дома их родители кормят кошек кошачьим кормом, а собак собачьим кормом, у детей не приходит в голову мысль к примеру взять шоколадку и скормить её собаке. Точно также, откуда у них возникнет мысль подобрать с земли непонятно что (что скорее всего воняет) и покормить этим чем-то кого-то?
-
Если там битое стекло внутри - то максимум что ребёнок может - это порезаться о кусок стекла, торчащий оттуда.
Какого размера, по-вашему, куски стекла в этой приманке? Стекло можно истереть в порошок и это всё равно будет смертельно
-
Какого размера, по-вашему, куски стекла в этой приманке? Стекло можно истереть в порошок и это всё равно будет смертельно
Я взял крайний случай с большим размером кусков. С маленьким, если там будет порошок, порезаться им будет крайне проблематично. От парочки проглоченных случайно песчинок тоже ничего не будет. И опять же, неприятный хруст на зубах ребёнок точно заметит.
Кроме того - догхантеры никогда не используют битое стекло, это противоречит манифесту. Так что если обнаружишь, что кто-то использует битое стекло - смело сдавай его, это обычный садист, никакого отношения к догхантерам не имеющий)
-
Во-первых, если это говно высрано шавлом, то там в 95% случаев будет рассадник заразы на нём и яйца глистов. Дети не должны подбирать ничего абсолютно с земли, а если подобрали - мыть обязательно руки.
Во-вторых, если это классическая ливерка 10+1 - то дети ну никак не смогут цепануть "отраву", просто прикоснувшись к ней. Если потрогать таблетки и облизать - то ничего не будет, консистенция у таблеток такая, да и доза нужна большая. Если даже выковыряет оттуда 1 таблетку и глотнёт (не думаю, что кто-то так из детей в реальности сделает) - то максимум что будет, это проявится какой-нибудь побочный эффект.
Если там битое стекло внутри - то максимум что ребёнок может - это порезаться о кусок стекла, торчащий оттуда. С таким же успехом он может потрогать любой кусок деревяшки и вогнать в себя занозу.
Чтобы ребёнок потрогал и траванулся - нужно обильно смазывать поверхность приманки жидким ядом, который не сохнет, и яд должен быть довольно сильным, чтобы концентрация этого яда на пальцах оказалась достаточной. Не думаю, что кто-то так будет делать, яд всё-таки не бесплатен и денег тоже стоит, любой желающий отравить кого-то будет класть яд внутрь, а не смазывать им снаружи аки подливой)
Брать с земли что угодно и кормить этим животное - это каким нужно быть идиотом? Дети же не тупые и видят, что дома их родители кормят кошек кошачьим кормом, а собак собачьим кормом, у детей не приходит в голову мысль к примеру взять шоколадку и скормить её собаке. Точно также, откуда у них возникнет мысль подобрать с земли непонятно что (что скорее всего воняет) и покормить этим чем-то кого-то?
Во-первых, я думала, что очевидно то, что "говном" я называю отраву, а не испражнения. Во-вторых, еще раз: от того, что "надо было следить" и "не должны хватать с земли" отравившимся детям легче не станет. В-третьих, дети не "идиоты", дети маленькие. Им нефига не очевидно то, что животных кормят не только кормом. (Вон и взрослых идиотов не отучить не кормить зверей в зоопарке.) Им вот прям сейчас прикольно угостить кошку или собачку мяском. Кстати, во времена моего детства у некоторых детей брезгливости не было совсем. Они и шоколадку оброненную с земли поднимали, и кошками дохлыми кидались. :-\ :D В-пятых, вот лично мне не хотелось бы проверять, безопасно ли ребенку трогать отравленное дерьмище. Помню, как в детстве мощно отравилась, "помыв" яблоко в пруду.
Так что тетка из истории Макгонагалл таки идиотка.
-
Какого размера, по-вашему, куски стекла в этой приманке? Стекло можно истереть в порошок и это всё равно будет смертельно
Если истереть стекло в порошок - оно перестанет быть смертельным, как не смертельны пыль и песок. Стекло опасно именно битое, оно острыми краями режет все нах. (кстати, человеку съесть кусок стекла посложнее чем собаке - он целиком не глотает еду вроде как, а стекло жестко скрипит на зубах)
Но битое стекло - это метод у*банов. То ли напрочь лишенных мозгов и зачатков эмпатии, то ли попросту садистов. Ибо обрекать животное на смерть в течение нескольких дней (недель?) нормальный человек не будет. Есть же то-самое-лекарство. Там все довольно быстро. (лучше, конечно, отлов или отстрел, но отловом никто не занимается, а отстрел запрещен). Давайте по у*банам не судить обо всех.
-
Во-первых, я думала, что очевидно то, что "говном" я называю отраву, а не испражнения.
На засобаченных территориях испражнений во много, много раз больше, чем отравленных приманок. И испражнения эти куда опаснее, так как представляют собой рассадник вирусов и паразитов. Я выше расписал, что чтобы отравиться приманкой, нужно очень, очень сильно постараться и на этапе пережёвывания не заметить, что там не вкусняшка. 99% случаев, что ребёнок отравится именно фекалией шануса. От которых (самих шанусов) нужно всеми доступными (безопасными для человека) способами избавляться. Такие способы прописаны в манифесте, например.
Во-вторых, еще раз: от того, что "надо было следить" и "не должны хватать с земли" отравившимся детям легче не станет.
А можно хотя бы один случай, в котором доказано было, что ребёнок отравился именно противошанусной приманкой?)
В-третьих, дети не "идиоты", дети маленькие. Им нефига не очевидно то, что животных кормят не только кормом
Что не мешает, к примеру, попробовать накормить собаку камешками) Или чем-то ещё, что будет явно вредно для собачьего желудка. Для того, чтобы сделать это, приманки раскидывать не надо, подручных средств, которыми можно накормить, очень много. Какие-то идиоты к примеру накормили уток чипсами, от чего они померли.
В-пятых, вот лично мне не хотелось бы проверять, безопасно ли ребенку трогать отравленное дерьмище.
Есть много чего небезопасного и попросту грязного на улице. И кстати, именно бродячие собаки и растаскивают помойки, что потом всё это по всей округе валяется, что ребёнок может сожрать.
А ещё, ознакомьтесь с моими сообщениями выше, где я расписал, что паника по поводу отравленных приманок явно преувеличена.
-
Ответ для SagePtr:
кстати, именно бродячие собаки и растаскивают помойки, что потом всё это по всей округе валяется, что ребёнок может сожрать.
На засобаченных территориях испражнений во много, много раз больше, чем отравленных приманок. И испражнения эти куда опаснее, так как представляют собой рассадник вирусов и паразитов.
Даже в той же истории Макгонагалл территория засобачилась обратно очень быстро. То есть толку от действий тупой п*зды с района не было практически никакой, зато был нанесен ушерб владелице собаки. И не надо сейчас про "не воспитала". Это не отменяет того, что влагалище-догхантер навредило другим.
Есть много чего небезопасного и попросту грязного на улице.
Ну и что? Это типа повод подкинуть еще один вид опасного говна? "Тут и так насрано, брошу мусор и я".
Что не мешает, к примеру, попробовать накормить собаку камешками) Или чем-то ещё, что будет явно вредно для собачьего желудка. Для того, чтобы сделать это, приманки раскидывать не надо, подручных средств, которыми можно накормить, очень много.
Да так-то детишкам и бросаться камнями в собак может ничто не помешать. Только причем здесь это? Пример с угощением собак и кошек мясом с земли был приведен как ответ на вопрос о том, зачем вообще дети могут хватать говнину на улице.
А можно хотя бы один случай, в котором доказано было, что ребёнок отравился именно противошанусной приманкой?)
Да так-то Гугл знает.) Но, вангую, что на любой материал мне будет сказано:"Это не доказано, а слова мерсссских зоозащитнегов вообще ложь!" ;)
Я вас прекрасно помню. Помню как человека весьма предвзятого по теме бездомных псов и защищающего догхантеров и у*бищ типа знакомой Макгонагалл в любой ситуации. Так что непреднамеренно отзеркалю. Вот это:
ещё, ознакомьтесь с моими сообщениями выше, где я расписал, что паника по поводу отравленных приманок явно преувеличена.
из ваших уст заучит как-то не очень убедительно. Сорри.)
-
Что касается детей, умирающих от подобранной с земли собачьей отравы - несложно подсчитать сообщения СМИ о детях, загрызенных бездомными собаками и о детях, смертельно отравившихся подобранной с земли догхантерской антисобачьей отравой. Сравнить цифры, сделать выводы.
-
Даже в той же истории Макгонагалл территория засобачилась обратно очень быстро. То есть толку от действий тупой п*зды с района не было практически никакой
При любой уборке так и есть, через какое-то время нужно снова убирать. Не бывает такого, что один раз убрал - и после этого чисто на долгие годы, особенно если мусор передвижной и может понабежать с соседних территорий. Это не значит, что уборка не нужна, просто убирать нужно тщательней и не только там, но и на окружающих территориях, одному человеку это довольно сложно делать.
зато был нанесен ушерб владелице собаки
Именно поэтому и существует манифест, кто его нарушает - тот вредит окружающим и себе. Но возможный вред легко избежать (причём эти правила безопасности защищают не только от подобных вредителей, нарушающих манифест, но и от множества других источников опасности, опасность которых куда выше).
Ну и что? Это типа повод подкинуть еще один вид опасного говна? "Тут и так насрано, брошу мусор и я".
Насранность увеличивает, опасность - на малую долю. Например, кто-то поскользнётся на приманке и сломает себе ногу :) Но не так, как орут собакозащитники, что по их словам чуть ли не тотальный песец творится.
Да так-то Гугл знает.) Но, вангую, что на любой материал мне будет сказано:"Это не доказано, а слова мерсссских зоозащитнегов вообще ложь!" ;)
Знаю несколько историй, когда тупая мамаша оставляла обычные таблетки на столе и не хранила их далеко от детей в закрытой аптечке. Дитё их нажралось, играясь в докторов. Но дабы спихнуть свою вину на кого-то ещё, мамаша узнала от собакозащитников, что можно всё спихнуть на догхантеров и заодно хапануть много хайпа по тв. В итоге эта новость была многократно растиражирована, обросла кучей разных выдуманных подробностей (отличающихся от источника к источнику), но судмедэкспертиза всё равно показала, что там была передозировка обычной ношпой.
-
Что касается детей, умирающих от подобранной с земли собачьей отравы - несложно подсчитать сообщения СМИ о детях, загрызенных бездомными собаками и о детях, смертельно отравившихся подобранной с земли догхантерской антисобачьей отравой. Сравнить цифры, сделать выводы.
А я и не говорю, что собакам на улице место. Более того, говорила, что хоть мне это и не нравится, я нахожу отлов единственным рабочим (относительно) способом убрать стаи. Только заниматься этим должны специальные бригады, а не левые залупы.
SagePtr, точно так же я могу вспомнить догхантеров и у*б, которые все через одного орут про покусанных двухлетних детей. (Я не про автора одной из задолбашек.) Да, покусать могут, в том числе и детей. Да, может у кого-то и кусали. Но в такой концентрации одной и той же оправдашки все рассказы воспринимаются скептически.
-
Только заниматься этим должны специальные бригады, а не левые залупы.
Если государство не обеспечивает гражданам безопасность - граждане начинают обеспечивать её себе сами. Вы не заставите людей сложить лапки и покорно ждать, пока их сожрут. И это хорошо, что не все граждане у нас - покорное пугливое стадо. Анархию - не поддерживаю, но когда государство перестаёт выполнять обязанность - то в таком случае анархия - естественная и правильная реакция.
Да, покусать могут, в том числе и детей. Да, может у кого-то и кусали. Но в такой концентрации одной и той же оправдашки все рассказы воспринимаются скептически.
И не только покусать, но и насмерть. Никто из ваших близких не погибал от клыков бродячих собак, вы будете до последнего топить за них. Желаю вам никого не хоронить в закрытом гробу. А мы - будем делать всё возможное, чтобы наши трагедии стали последними. И своих близких мы ценим куда больше, чем бродячих паразитов. Даже если будет страдать бизнес псинозащитников, построенный на крови.
-
Я правильно понимаю из слова "мы", что вы тоже травите собак? //_-
-
Я правильно понимаю из слова "мы", что вы тоже травите собак? //_-
Под "мы" я подразумеваю сторонников уничтожения бродячих собак любыми безопасными для людей и безболезненными для собак способами. Но вопрос крайне странный, очень сомневаюсь, что кто-нибудь будет рисковать и признаваться в том, что он пихает палки в колёса бизнесу, где крутятся огромные деньги и где поджоги - очень часто применяемое средство для борьбы с конкурентами и просто неугодными, а иногда и для уничтожения собственных активов. Потому могу ответить, что в зачистке бродячих собак я не участвую, верить ли моему заявлению или нет - решать вам. Если собачки в моём районе будут по загадочным обстоятельствам дохнуть - не моих рук дело, сторонников уничтожения собак - миллионы, и кто занимается этим - предпочитает заниматься этим скрытно и особо не отсвечиваться на форумах ::)
-
Как по мне, идиоты с отравой и прочим садизмом только дискредитируют саму идею такого метода избавления от стай.
У нас был случай - распылили отраву под дверью постоянно воющей в отсутствие хозяев шавки. И по-человечески я их понимаю. Но шавка осталась цела, вместо этого пострадал пудель жильцов этажа выше и беременная женщина.
В моем детстве добровольцы вычистили стаю вручную, утром, в будний день. Выстрелы раздавались часа два. Всех собак наповал, четко и без мучений. И что? Трупы не убрали, оставили лежать на земле, яркий зимний день - кровавые тропинки на снегу. 6 собак в радиусе 500 метров от школы - потому их и убили, собственно, агрессивная стая на школьной территории. Их видели школьники, их видели родители, пришедшие за детьми, прохожие и любопытствующие.
Этим действием они породили шанусозащитников больше, чем позже - любой видосик на ютубе. Вопли стояли, собаченек жалко. Там и сука щенная была. С чего все начиналось - с собачьей агрессии - уже никто и не вспоминал.
Любой садизм вызывает противодействие идее и ненависть.
Убирать собак нужно быстро, тихо и чисто, вот, например, переоборудовав программу стерилизации с последующим возвратом. Собак собрал, 2 недели прошло, за собакой никто не пришел - усыпить или уничтожить другим быстрым милосердным способом. На стерилизацию деньги есть - найдут вместо этого на усыпление.
-
В Сочи год назад в собак какой-то усыпляющей хренью стреляли с сразу забирали с улицы с глаз долой. Хз что с ними делали потом, это не в общем доступе было.
Но зоошизазащита развонялась и через суд отозвали контракт на отлов. Шавла за год прибавилось втрое, по всем районам. Все приюты забиты. Найти передержку для щенка из подъезда не смогли за три дня, даже платно не брали.
Как итог щенок пополнил бродячую стаю (иначе другие соседи его бы отравили, как пить дать).
Вот и кому лучше сделали в этой ситуации?
-
имеющие кучу высокотехнологичного оружия, которое может убить животное с одного выстрела на огромном расстоянии
я дико извиняюсь, но, честно говоря, меньше всего я бы хотела, чтоб на моей улице стреляли с огромного расстояния. уж похер там по собакам или по бутылкам. :-\
-
SagePtr, буэ. :-\ У меня все.
Сангрия дело говорит.
-
Во-первых, вы, существа 21 века, имеющие кучу высокотехнологичного оружия, которое может убить животное с одного выстрела на огромном расстоянии, вы, как малодушные подлецы, раскидываете приманки с ядом или битым стеклом, обрекая существо на долгие мучения. Хотя у вас есть элементарный легкий способ убить его в считанные секунды, почти что не подвергая себя опасности!
Автор идиот какой-то. Он считает, что разбрасыватели приманок и стекла - садисты, гуманнее пристрелить же.
Дурак ты, автор, ружжо денег стоит, стекло же бесплатно всё-таки.
-
Кстати да. Такой жести я не видела, но у нас постоянно кто-то разбрасывает отраву. Собаки вроде не страдают (да и бродячих собак у нас нет, разбрасывают там где с домашними гуляют), но после каждого рейда этих уродов по парку валяются трупы котов и ворон. Валяются неделями. Если уж решили убивать, то трупы надо убирать. Желательно сразу. Разлагающиеся тела ничего полезного тем же детям не приносят.
Но это надо запариться, по закону вообще кремировать, а не в помойку выбросить. А это куда дороже и сложнее, чем по парку таблетки в мясной оболочке разбросать.
- за котов им минус в карму,
- бродячих собак потому и нет, что есть дохгантеры, прямая связь,
- в парке убирать должны специально обученные государственные люди - дворники.
В моем детстве добровольцы вычистили стаю вручную, утром, в будний день. Выстрелы раздавались часа два. Всех собак наповал, четко и без мучений. И что? Трупы не убрали, оставили лежать на земле, яркий зимний день - кровавые тропинки на снегу. 6 собак в радиусе 500 метров от школы - потому их и убили, собственно, агрессивная стая на школьной территории. Их видели школьники, их видели родители, пришедшие за детьми, прохожие и любопытствующие.
Жаль, что помимо выполнения функций неработающего государства люди должны ещё и собственным пиаром заниматься.
-
Проблему с бродячими собаками можно решить очень просто
1) Установить награду за уничтожение бродячих собак, скажем, 1 собака - 3000 рублей
2) Обязать всех владельцев водить собак на поводках. Если собака не на поводке - она считается бродячей и подлежит уничтожению.
Фиксацию уничтоженных собак возложить на полицию, вызываемую к месту уничтожения. Никаких убердорогих и малоосуществимых проектов, типа чипирования-штрафов. Гарантирую, через пару лет бродячих собак на улице вы не увидите.
-
Кошки в городской экологии таки полезнее собак. Если собаки в первую очередь падальщики (точнее, "мусорщики"), то кошки - активные хищники на грызунов. И там, где нет бродячих кошек - там по улицам бегают мыши и крысы.
-
Кошки обычно пугливее и отбиться от кошки проще, чем от средней дворняги.
-
Кошки малополезны в целях борьбы с крысами. Да и от мышей не очень-то помогают, бо те разводятся там, где кошке чаще всего не пройти.
И в голом остатке уличная кошка = источник заразы.
-
От приманок догхантеров в моём городе страдают именно домашние животные и чаще всего безопасные для окружающих.
Догхантеры кормят приманками строго адресно и строго бродячих, это оговорено в их манифесте. Кто нарушает манифест и разбрасывает приманку где попало - того называть догхантером нельзя, если уж употреблять термины в их прямом смысле.
Кошки малополезны в целях борьбы с крысами. Да и от мышей не очень-то помогают, бо те разводятся там, где кошке чаще всего не пройти.
И в голом остатке уличная кошка = источник заразы.
Но хотя бы толпой не нападают на людей. Но бешенство передать вполне могут, учитывая, что после кошачьих укусов люди редко обращаются за вакциной (т.к. ранка обычно небольшая, но её может вполне хватить для заражения). Но тут у жертвы есть выбор, спастись или нет, тогда как у жертвы собак обычно выбора нет и отбиваться/бежать от огромной стаи чаще всего бесполезно.
-
Кошки малополезны в целях борьбы с крысами. Да и от мышей не очень-то помогают, бо те разводятся там, где кошке чаще всего не пройти.
И в голом остатке уличная кошка = источник заразы.
Насколько я помню, эксперимент, влияют или нет коты на популяцию грызунов уже был проведен стихийно в послеблокадном Ленинграде.
-
Статистику нападения котов и собак на людей? Последствия нападения?
-
Не видели Вы современных уличных крыс...Ой не видели.
Мне такую в подарок приносили. Такая на полкило тушка...
-
Ну к кошке надо лезть, чтобы она напала. Если просто идти по своим делам, то кошке до тебя дела не будет (если только будет мяучить и просить еды). А собака может наоборот преградить путь и напасть первой.
-
Я не догхантер и не особо кошатница. Но уличного кота особо не поймаешь. К людям он не подходит. Агрессию не проявляет. По сути, они трусливее голубей. Про потомство - тут уже извините, птица тоже глаз может выбить за птенцов. Плюс их наличие на улице вполне обосновано - они хищники, тащат мышей и крыс исправно, что бы тут ни говорили.
Собаки наглые, стайные, тяжелые и сильные животные и людей они не боятся. Их нападения случаются чаще и чаще оканчиваются хуже. Собак на улицах быть не должно вообще. Котов по идее тоже - но так, чтоб не начался аналог китайской воробьиной войны, с закономерным итогом уничтожения одного из звеньев пищевой цепочки.
-
2) Обязать всех владельцев водить собак на поводках. Если собака не на поводке - она считается бродячей и подлежит уничтожению.
а если собака сорвалась с поводка? все, да? в расход ее и не важно, что она домашняя и за ней следили, и по всему району объявления, и на городском форуме аж целая ветка "видел кто? помогите найти"? тупо всех перестрелять и куй бы там со всем остальным?
-
2) Обязать всех владельцев водить собак на поводках. Если собака не на поводке - она считается бродячей и подлежит уничтожению.
а если собака сорвалась с поводка? все, да? в расход ее и не важно, что она домашняя и за ней следили, и по всему району объявления, и на городском форуме аж целая ветка "видел кто? помогите найти"? тупо всех перестрелять и куй бы там со всем остальным?
Вы не можете домашнюю от уличной стайной отличить?
-
Вы не можете домашнюю от уличной стайной отличить?
Лис то, скорее всего, может, а вот нездоровому головушкой догхантеру (а эти товарищи уж точно нездоровы), скорее всего, будет срать, так как псина без поводка = враг = EXTERMINATE.
Кстати, форумчане, а в лесопарке каком-нибудь полуглухоньком, но в черте города, можно спускать собаку с поводка?
Почитываю одного кинолога, которая со своим коржиком в таком месте гуляет, тренирует его там и прочее. Интересно, имеет ли право?
-
Вы не можете домашнюю от уличной стайной отличить?
А вы не видите слова, на которые Лис отвечает?
-
Но так-то, если ты порубаешь насмерть топором и взрослого взломщика - тоже посадят за превышение. Ну только если взломщик не порубал и тебя немного, то есть, если он убит, а ты сам тяжело ранен - тогда не превышение.
намек понят - будем сами закапывать ;D
-
Вы не можете домашнюю от уличной стайной отличить?
тот момент, когда очень хотелось втиснуть коммент, да?))
-
Никогда не поддерживала ни отравление собак, ни стрельбу по ним.
При этом, мне повезло, я никогда не сталкивалась со стаей. Столкнулась бы - оказалась бы на ближайшем дереве/фонарном столбе/крыше гаража в момент.
Собак я боюсь. Почти любых. Не боялась в раннем детстве, пока вполне домашняя собака (просто крупная, но ещё щенок) не оторвала мне треть уха. Ухо пришили, а собак я боюсь. С тех пор встретила ровно трёх, которых не боялась.
И мне спокойно, когда собаки на поводках. Я всё равно пропущу их с хозяевами, отойдя в сторону, если собака крупная, я и на другую сторону улицы перейду. Меня они нервируют, я своё болтающееся на соплях ухо помню.
Я прям довольна, что вокруг меня нет бродячих собак. И прям не менее довольна, что вокруг меня собак выгуливают на поводках (если не на специально огороженных площадках). Надо, наверное, поискать, что и как долго для этого делали.
-
Вы не можете домашнюю от уличной стайной отличить?
тот момент, когда очень хотелось втиснуть коммент, да?))
Да нет, ну, разве в этом дело? Просто вы написали, что "в расход всех, кто без поводка, так, что ли?", словно тем же догхантерам сложно отличить домашнюю потеряшку от уличной псины, и они и домашнюю расстреляют.
-
и, все-таки, советую не только мой ответ читать, но и то, на что я отвечаю ::)
-
Ну вот я пишу из райских кущ, где практически нет бездомных собак. И собака, бегущая одна, без поводка, скорее вызывает групповой вой "ой, потерялаааась".
Но к этому шли годами. И истреблением, и принудительной стерилизацией питомцев, если ты не официальный заводчик, и запретом на продажи щенков без лицензии.
Молодчики из SEPRONA могут прийти без повестки куда угодно, и штрафануть за отсутствие чипа или прививок.
Собираешь не только какашки, смываешь мочу водичкой с мылом. Правда, бутылочки выдает мэрия.
На собак оформляется обязательная страховка, и звери прикрепляются к определенной клинике, которая шлет тебе любовные письма, мол, подошел срок прививок.
На улице могут остановить, считать чип, и штрафануть, если прививки просрочены.
Забрать собаку, и вернуть только при предоставлении документов.
Имхо, оно того стоит.
-
Проблему с бродячими собаками можно решить очень просто
1) Установить награду за уничтожение бродячих собак, скажем, 1 собака - 3000 рублей
2) Обязать всех владельцев водить собак на поводках. Если собака не на поводке - она считается бродячей и подлежит уничтожению.
Фиксацию уничтоженных собак возложить на полицию, вызываемую к месту уничтожения. Никаких убердорогих и малоосуществимых проектов, типа чипирования-штрафов. Гарантирую, через пару лет бродячих собак на улице вы не увидите.
кек, у нас в пгт пробовали так сделать. в итоге один хитрый дядя отбирал домашних собак, с которыми гуляли женщины в основном, конечно же, к мужикам ссался лезть, и стрелял их. его, конечно, быстро поймали, потому что он потом по синьке еще и детей чуть не пострелял в парке, но несколько домашних собак успел убить и людей напугать(
если большинство догхашиков сейчас стремаются убивать злых собак, можно подумать, они кинутся их разыскивать если ввести вознаграждение. будут воровать домашних и стрелять их, так проще и безопаснее.
-
Животному не обязательно нападать, чтобы быть проблемой для общества.
Не обязательно. Но если это животное ЕЩЁ И нападать любит - это же дополнительный фактор.
Я вообще не считаю, что нападения животных имеют какую-то обширную и страшную статистику. Под колёсами машин детей умирает намного-намного больше, но машины при этом никто не бегает по ночам и не разбирает.
А машины не наказывают потом в лице владельца? Если бы после наезда на ребёнка водитель бы говорил "Ой, это ваще не моя машина, я не знаю чего она наехала на ребёнка. Наверное ребёнок сам подлез под неё." и после этого бы его отпускали безнаказанным - уверен, машины бы тоже жгли и хозяев избивали до смерти.
Большинство уличных собак поодиночке тоже трусливее голубей.
Подправил. А то ты упорно не веришь в стаи.
Большинство бродячих собак, которых я по своему же признанию в жизни почти не видела, по сравнению с такими - просто лапушки.
Подправил опять.
-
Я не видела их ни вчера, ни сегодня, не видела ни десять, ни двадцать лет назад. Да, я не живу в деревне или рядом с промзонами. В районе где я живу сейчас, и в районах где жила раньше этим самым стаям даже жить было бы негде.
А где вы живете?
-
Тут наехали на котиков, по поводу болезней.
Вот хотелось бы реальную статистику заболеваний, полученных от уличных котов. (желательно, не лишай и глисты, а что-то серьезней, и не от домашних котов, пошаривших по подвалам - ибо выпускать домашнюю кошку в городе вершина идиотизма - а именно от уличных, которых хрен поймаешь - они ближе 2 метров к себе не подпускают). Дабы сравнить эту статистику со статистикой нападений шанусов. (кстати, болезней у них не меньше, а людей они не боятся).
-
Некоторые дворовые коты очень даже подпускают к себе людей ради еды)
У нас во дворе целые династии живут - тут семья серых котов, тут рыжих, тут черных с белыми лапками. И всякие бабки им пиры устраивают, покупают корм, выносят, раскладывают по тарелкам. И коты не шугаются совсем.
-
Тут наехали на котиков, по поводу болезней.
не лишай и глисты, а что-то серьезней
А что, лишай - это не серьезно? У меня у знакомых родителей доча так котёнка с улицы принесла, в итоге она и её маман месяц в больничке лечились. Офигеть несерьезно, ну да.
-
Некоторые дворовые коты очень даже подпускают к себе людей ради еды)
У нас во дворе целые династии живут - тут семья серых котов, тут рыжих, тут черных с белыми лапками. И всякие бабки им пиры устраивают, покупают корм, выносят, раскладывают по тарелкам. И коты не шугаются совсем.
Хз. В нашем дворе бубульки тоже подкармливают бродячих. И хрен к ним подойдешь - может, бабулек они и подпускают, а от остальных людей шарахаются. Да даже в деревне редкую кошку можно поймать - незнакомых они не подпускают. Но в любом случае - с кошками есть элементарное в соблюдении правило безопасности - не лезь. С собаками (а также крысами и мышами) такое не сработает. В этом существенная разница (а так-то - все уличные животные заразны и потенциально опасны)
-
Так же напоминаю, что есть породы собак которых позволено водить без поводка.
Нет. Если мы говорим об СПб и Законе Санкт-Петербурга «Об административных правонарушениях в Санкт-Петербурге» № 273-70 от 31.05.2010 г.
-
Нет такой статистики и невозможно её вывести. Я бы вообще с удовольствием посмотрела на врачей, которые ищут источник туберкулёза, гриппа, кандидоза. Да любых вообще вирусных, бактериальных, грибковых болезней. Если это не массовая эпидемия сальмонеллеза исключительно среди посетителя одной и той же шашлычной - первоисточник почти всегда остаётся за завесой тайны. В маршрутке ли на тебя надышали, на работу кто-то принёс, в песочницу где ребёнок со своей лопаткой играл кто-то нассал...Тут только гадать и предполагать. Поэтому любой потенциальный разносчик болезней опасен.
Ну вообще-то, источники инфекций вполне предсказуемы. Например, заразиться сальмонеллезом, просто погладив кошку - весьма сложно. И токосплазмой сложно. А вот лишаем - в легкую. А еще от кошек нельзя заразиться спидом или гриппом. В целом, спектр зооантропонозных инфекций не так велик, чтобы нельзя было вычислить вообще.
Ну и опять же, элементарные правила безопасности: не есть из помойки, не гладить уличных кошек и тем более не притаскивать уличных котят домой, без полного осмотра ветеринара, не ходить весной по льду, все такое. Но нет ни единого правила, которое позволит без ущерба для качества жизни избежать бродячей стаи (например, если стая около подъезда - можно уехать и заночевать на вокзале, или не выходить из дома - в зависимости от текущего местонахождения... вот это сработает, остальное (так любимое зоозащитниками "правильное поведение") - нет).
Я не отрицаю, что кошки являются носителями заразы - как и любые другие уличные и дикие животные, и даже часть домашних - но считаю что опасность довольно низкая, ввиду малого контакта, которого 100% можно избежать - в отличие от контакта с собаками и крысами с мышами. (и кстати, кошки охотятся на крыс, хоть и не все, а на мышей - так поголовно почти, и от сытости это не зависит... так что худо-бедно но регулируют поголовье вредителей)
-
без ущерба для качества жизни избежать бродячей стаи (например, если стая около подъезда - можно уехать и заночевать на вокзале, или не выходить из дома - в зависимости от текущего местонахождения...
Поможет электрошокер.
Что-то мне подсказывает, что вы теоретик.
-
Я и так не вижу на своих улицах бродячих собак
Ну если ты не видишь - значит их и нет -)
И не благодаря догхантерам
Уверена? Из спб про догхантеров много новостей.
От приманок догхантеров в моём городе страдают именно домашние животные и чаще всего безопасные для окружающих
Пруфы со статистикой пострадавших собак в студию.
Т.к. без поводков и намордников по закону можно водить именно мелкие и тупые породы собак.
Поэтому я и предлагаю ввести обязательное для всех собак вождение на поводках.
Что касается вознаграждения за уничтожения собак 3000 р. вообще-то тоже дорого для бюджета.
Нормально. Можно выделить эти деньги, сократив финансирование приютов.
а ещё у нас есть законы о гуманном отношении к животным
Почитайте эти законы.
2) Обязать всех владельцев водить собак на поводках. Если собака не на поводке - она считается бродячей и подлежит уничтожению.
а если собака сорвалась с поводка? все, да? в расход ее и не важно, что она домашняя и за ней следили, и по всему району объявления, и на городском форуме аж целая ветка "видел кто? помогите найти"? тупо всех перестрелять и куй бы там со всем остальным?
Да. Покупайте нормальные поводки.
-
Ну вот я пишу из райских кущ, где практически нет бездомных собак. И собака, бегущая одна, без поводка, скорее вызывает групповой вой "ой, потерялаааась".
Но к этому шли годами. И истреблением, и принудительной стерилизацией питомцев, если ты не официальный заводчик, и запретом на продажи щенков без лицензии.
Молодчики из SEPRONA могут прийти без повестки куда угодно, и штрафануть за отсутствие чипа или прививок.
Собираешь не только какашки, смываешь мочу водичкой с мылом. Правда, бутылочки выдает мэрия.
На собак оформляется обязательная страховка, и звери прикрепляются к определенной клинике, которая шлет тебе любовные письма, мол, подошел срок прививок.
На улице могут остановить, считать чип, и штрафануть, если прививки просрочены.
Забрать собаку, и вернуть только при предоставлении документов.
Имхо, оно того стоит.
Это просто мечта. Интересно, в РФ мы когда-нибудь застанем нечто подобное?
А собрать людей с похожими проблемами на форумах? Ещё мне почему-то кажется, что не может быть так, что только одного человека на районе не устраивает ситуация со стаей. Закон абсолютно абсурдный и не имеет места быть. Его надо переделывать
Привлекут за экстремизм.
Имхо лучше написать пару писем во все возможные инстанции, что стая собак агрессивна, кидается на детей и беременных женщин. Может, побоятся и чтобы не ждать беды вместо кастрации всех перестреляют, да и делов. Всяким там ДЭЗам и санитарным службам тоже нафиг не нужны случаи с растерзанными детьми на их территориях.
-
А собрать людей с похожими проблемами на форумах? Ещё мне почему-то кажется, что не может быть так, что только одного человека на районе не устраивает ситуация со стаей.
Тут кроме того, чтобы найти группу недовольных, надо найти в этой группе настолько задолбаных, что решатся бодаться с законами и бюрократами. Потому что ничто так на постсоветском не демотивирует, как негативный опыт в попытках пободаться с системой.
-
За 7 лет жизни в Минске ни разу не видела бесхозной собаки. Их отлавливают и через 2 недели усыпляют.
У нас обязательно ставить собак на учёт в жэсе и платить за них налог, но я честно не знаю, как много людей это реально делают.
-
может знает кто
проводятся ли фактически в ветклиниках анализы на определение бешенства у собак?
у гугла кроме вакцинации ничего нет.
а у моей родственницы покусанная (и скорее всего не привитая) собака есть.
вот довезу я ее до госвета или частной клиники, и?
будут ждать однозначных проявлений бешенства или все-таки есть анализы? и если есть, то почему этого нет в прайсах
тел. в ремонте, я на работе, даже позвонить туда не могу :-[
-
Для анализа надо из собачки мозг достать.
Так что сами понимаете.
-
Нет таких анализов, животное должны по логике где-то на карантине держать от 2 недель до месяца, а это само по себе та еще *опа.
Один чувак на ютубе рассказывал, что его уже привитым собакам в таком случае ставили еще раз прививку. Но тут такое, за что купил за то и продаю.
Куда укусили хоть? Вообще старая советская энциклопедия инкубационный период чуть ли не до года писала.
-
Нет таких анализов, животное должны по логике где-то на карантине держать от 2 недель до месяца, а это само по себе та еще *опа.
Куда укусили хоть? Вообще старая советская энциклопедия инкубационный период чуть ли не до года писала.
лапа
И карантина тоже у них нет.
Завтра везем, сказали колят какие-то антибиотки.
Куеотики, пля
Посмотрим на месте короч
-
Но конечно, всё дело в моей патологической жестокости и в психических расстройствах.
Ващет да ;D
-
Почему бы в таких случаях с собачкой не обойтись так, как обходятся с людьми - начать курс экстренных прививок?
И точно раньше прививки не ставились? Ведь еще есть вариант посмотреть кровь на антитела, где-то же это должны делать. Если там после когда-то поставленной прививки еще что-то плавает, то несколько успокоит.
Вот искренне не понимаю, почему люди отказываются вакцинировать гуляющих животных от бешенства. Могу еще понять, что кошка на улицу не выходит, или что чумка сейчас крайне редка, но бешенство...? При символической цене вакцины.
-
все никак не напишу, а вдруг кому пригодится ;D
Почему бы в таких случаях с собачкой не обойтись так, как обходятся с людьми - начать курс экстренных прививок?
в инструкциях к антирабическим препаратам написано что при подозрении на бешенство - нельзя
И точно раньше прививки не ставились? Ведь еще есть вариант посмотреть кровь на антитела, где-то же это должны делать. Если там после когда-то поставленной прививки еще что-то плавает, то несколько успокоит.
Вот искренне не понимаю, почему люди отказываются вакцинировать гуляющих животных от бешенства. Могу еще понять, что кошка на улицу не выходит, или что чумка сейчас крайне редка, но бешенство...? При символической цене вакцины.
труднодоступность вета - из частного сектора пожилой женщине выбраться с крупной непослушной собакой на маршрутке... ну, такое
вот как раз оказалось что 1,5 года назад была в том районе выездная вакцинация и ее сделали (до двух лет с большой натяжкой вакцина действует)
Один чувак на ютубе рассказывал, что его уже привитым собакам в таком случае ставили еще раз прививку. Но тут такое, за что купил за то и продаю.
не смотря на инструкцию по факту так и делают
ставят в зад рабикан и говорят "а хз чо будет, но это всё, что мы можем"
П.С. собакен передумал пока помирать, но будем посмотреть
-
3 в 1, так нельзя, если животное уже болеет фиг знает чем, а тут надо здоровому для профилактики. Вот, посмотрела, из инструкции к рабикану:
Вынужденную вакцинацию проводят не позднее 48 часов после возможного инфицирования животных. Вакцину вводят двукратно, с интервалом в 14 дней в дозах, рекомендованных для профилактической вакцинации.
-
3 в 1, так нельзя, если животное уже болеет фиг знает чем, а тут надо здоровому для профилактики. Вот, посмотрела, из инструкции к рабикану:
Вынужденную вакцинацию проводят не позднее 48 часов после возможного инфицирования животных. Вакцину вводят двукратно, с интервалом в 14 дней в дозах, рекомендованных для профилактической вакцинации.
ваши предложения?
Из той же инструкции:
Вакцина предназначена для профилактической и вынужденной вакцинации собак и кошек против бешенства.
Запрещено вакцинировать животных, подозрительных по заболеванию бешенством.
Вынужденную вакцинацию проводят не позднее 48 часов после возможного инфицирования животных.
Короче, колоть зараженным нельзя, но можно (в течение 48 часов), но все равно всех проколят.
И сделать другого наша ветеринария может исключительно НИЧЕГО.
В нашей ситуации одна надежда на то, что это был кто-то из соседских вакцинированных кобелей в битве за попу дамы сердца. И собак не болел, а загрустил что так сильно отхватил и попы не досталось.
Иначе - цензурных слов нет, и никуя надежды у зараженного животного что с вакциной, что без.