Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Flamey от 19 Августа 2019, 21:49:39
-
https://ria.ru/20190819/1557624504.html
МОСКВА, 19 авг — РИА Новости. Минпросвещения порекомендовало регионам рассмотреть вопрос об ограничении использования мобильных телефонов в школах.
На сайте ведомства уточняется, что мера направлена на профилактику вреда здоровью и повышение эффективности образовательного процесса.
В частности, предлагается отказаться от ношения телефонов на шее, поясе и в карманах. Кроме того, специалисты советуют сокращать время контакта с гаджетом и максимально удалять его от головы в момент соединения и разговора. Для этого рекомендуется использовать громкую связь и гарнитуру.
Длительное использование телефонов, в том числе во время пребывания в школе, может привести к нарушениям психики, гиперактивности, раздражительности, а также снижению умственной работоспособности, ослаблению памяти и внимания, отмечается на сайте.
Отдельно оговаривается, что ограничения не должны распространяться на детей, которые нуждаются в пользовании телефонами по состоянию здоровья, например, для мониторинга сахара крови при диабете.
В основе инициативы — анализ международного опыта, а также соцопросы, проведенные Минпросвещения, Рособрнадзором и Роспотребнадзором.
Минпросвещения рекомендует школам предусмотреть места для хранения мобильных телефонов, а также согласовать способы коммуникации родителей с детьми в случае необходимости.
Роспотребнадзор в течение года будет изучать состояние здоровья школьников при ограничении использования мобильных устройств, а Рособрнадзор совместно с Российской академией образования проведет выборочный мониторинг повышения эффективности обучения.
Если не хватает вариантов, говорите.
Собственно сабж.
Что думаете?
-
Давно пора
Думала, их запретят в школах еще когда сама там училась а телефоны еще не были смартфонами
-
Как на Квизплизе будут - складывать телефоны в пластиковый контейнер на время урока. Чтобы ответы на вопросы не гуглили.
-
чёрт его знает.
Вроде нехорошо на уроке сидеть в соцсетях.
Но, мне кажется, у ребёнка должна быть возможность экстренной связи с родителем (ну и наоборот), поэтому идея полного запрета мне не особенно нравится.
а громкую связь я особенно бешено ненавижу
-
Идея, на самом деле, плохая.
Если дитачке неинтересно - он будет, если уберут телефон, рисовать на полях, играть в "морской бой", да всё, что угодно. Суть не изменится, изменится предмет интереса только.
А позвонить маме? Через классного руководителя? Будет упущено время.
-
Если дитачке неинтересно - он будет, если уберут телефон, рисовать на полях, играть в "морской бой", да всё, что угодно. Суть не изменится, изменится предмет интереса только.
Только хотела сказать. В моем детстве смартфонов не было, что не мешало мне рисовать на полях и просто уходить в свои мысли.
-
Вспомнила, как меня географичка ругала за изрисованные поля и разные почерки в тетради. Аж взгрустнулось.
У меня телефон появился классе в восьмом, но мы тогда их с собой в школу не носили. Дома лежал ;D
-
Только хотела сказать. В моем детстве смартфонов не было, что не мешало мне рисовать на полях и просто уходить в свои мысли.
Да тут смарт не нужен. На Нокии 3310 змейка была, на моей древней Моторолле какой-то шарик прыгающий :)
-
не, комрады, игрушка в телефоне в 99,9% вероятности интереснее учителя
-
Да тут смарт не нужен. На Нокии 3310 змейка была, на моей древней Моторолле какой-то шарик прыгающий :)
Я сидела на первой парте и не умела беспалевно играть на телефоне :'(
-
не, комрады, игрушка в телефоне в 99,9% вероятности интереснее учителя
Отколупывающаясь краска на стене интереснее среднестатистического учителя.
Ничего нового.
-
Рисунки на полях отвлекут только тебя, а телефончик с соцсетями может подкласса из учебного процесса выключить. Наконец-то годная инициатива.
Жду-не дождусь когда камеры будут обязательны в каждом классе.
-
Я ещё понимаю, когда хотят отобрать телефоны, чтобы в них не рубились на уроке. Это не поможет, но я могу понять стремление.
Но...
Длительное использование телефонов, в том числе во время пребывания в школе, может привести к нарушениям психики, гиперактивности, раздражительности, а также снижению умственной работоспособности, ослаблению памяти и внимания, отмечается на сайте.
Какие нарушения психики, господи /)_(\
Кроме того, специалисты советуют сокращать время контакта с гаджетом и максимально удалять его от головы в момент соединения и разговора.
Это чтоб не облучало, да?
Рисунки на полях отвлекут только тебя, а телефончик с соцсетями может подкласса из учебного процесса выключить. Наконец-то годная инициатива.
Перекидывание записок успешно выключает из процесса полкласса. Только в соцсетях хотя бы сообщения отправляются напрямую, не тревожат тех, кто пытается слушать учителя.
-
Рисунки на полях отвлекут только тебя, а телефончик с соцсетями может подкласса из учебного процесса выключить. Наконец-то годная инициатива.
Жду-не дождусь когда камеры будут обязательны в каждом классе.
Инициатива гамно полное, такой же бред как и школьная форма.
Представляю, сколько головняка добавит необходимость куда-то сдавать смартфоны, учителям следить за ними и возвращать, а если их еще начнут пи*дить то вообще жесть.
А вот камеры как раз это да, тогда не будет никаких мой дитачка нитакой он нимок и прочего гамна. Любой косяк будет зафиксирован и никто уже не сможет отвертеться.
-
Интересно, а как это вообще предлагается реализовывать? Рамки ставить что ли, обыскивать? Каждый день как на ЕГЭ?
-
У меня подружка училка.
Как минимум на время контрольных, говорит, что приходится собирать телефоны. Иначе звиздец.
С воровством проблем никаких. Лежат себе предметы зависти в коробчонке, забирают их по одному. Попытка напздеть открывается сразу.
-
У меня подружка училка.
Как минимум на время контрольных, говорит, что приходится собирать телефоны. Иначе звиздец.
С воровством проблем никаких. Лежат себе предметы зависти в коробчонке, забирают их по одному. Попытка напздеть открывается сразу.
А можно просто давать авторские варианты и решить проблему, хоть лезь в телефон, хоть так думай. Дурак не найдёт, умному не нужно.
-
У меня подружка училка.
Как минимум на время контрольных, говорит, что приходится собирать телефоны. Иначе звиздец.
С воровством проблем никаких. Лежат себе предметы зависти в коробчонке, забирают их по одному. Попытка напздеть открывается сразу.
Учителям (да и детям) делать что-ли больше нечего, как сдавать и забирать каждый урок свои телефоны? С переменами по 10 минут?
А если найдется упырь, который возьмет чужой телефон? "Попытка напздеть открывается сразу." - вообще не факт.
Представила себя на месте учителя, я бы сразу застрелилась, брать на себя ответственность за в среднем 150-600 тыщ технику (на 30 детей) ну нах, лучше сразу заявление по собственному.
Контрольные если это не полугодовые иле ЕГЭ - тоже бред имхо. Вы бы знали насколько креативно у нас некоторые читерили ~15 лет назад когда мобильники были самые простые, это было любо дорого) Кто хочет, всегда найдет выход плюс единственный важный экзамен это егэ в любом случае.
-
Flamеy, можно. Но она сильно встряла нынче с образовательными стандартами. Её задолбали комиссиями и шаг влево-прыжок вверх были сильно чреваты.
Да, собственно, я себя представляю на этом месте. Ты стоишь распинаешься, а в это время половина соцсеточки проверяет, половина переписку прервать не может, оставшиеся тебя на видео снимают.
Мне нравится идея оставить школоту без смартфонов.
И да, общий запрет как раз позволит учителям не брать на себя ответственность за эти бешеные деньги.
-
А можно просто давать авторские варианты и решить проблему, хоть лезь в телефон, хоть так думай. Дурак не найдёт, умному не нужно.
Вы так говорите "лезть в телефон", как будто там только гдз можно найти. В телефоне может быть на связи друг-студент, который получит фотки и всё решит.
-
А можно просто давать авторские варианты и решить проблему, хоть лезь в телефон, хоть так думай. Дурак не найдёт, умному не нужно.
Вы так говорите "лезть в телефон", как будто там только гдз можно найти. В телефоне может быть на связи друг-студент, который получит фотки и всё решит.
Это можно вполне успеть пресечь. По своему опыту говорю :)
-
И да, общий запрет как раз позволит учителям не брать на себя ответственность за эти бешеные деньги.
Ну да, вот когда очередной ребенок пропадет или с ним че-нить случится, тогда то конечно ответственность брать не придется.
И каким образом можно запретить проносить мобильники в школу? Ими можно только запретить пользоваться и доставать из сумок на уроках.
Ну так какбе. И сейчас нельзя, ничо нового.
Вы так говорите "лезть в телефон", как будто там только гдз можно найти. В телефоне может быть на связи друг-студент, который получит фотки и всё решит.
;D
Нахой это ему сдалось?
Ну и конечно же у всех школоло в друзьях студенты с нужным набором знаний.
-
Ребёнок пропадет в школе, потому что пришёл без смартфона?
-
Ребёнок пропадет в школе, потому что пришёл без смартфона?
Да. Со звонилкой ходить уже непрестижно, а вы прекрасно понимаете, что такое "быть вровень с одноклассниками".
Отбирать - не выход.
-
Да. Со звонилкой ходить уже непрестижно, а вы прекрасно понимаете, что такое "быть вровень с одноклассниками".
Отбирать - не выход.
так у всех будут звонилки - тут как раз вровень.
-
так у всех будут звонилки - тут как раз вровень.
Не будут у всех звонилки, мы не в 2004-ом году.
-
Если мне память не врёт, в этом проекте предлагается даже не то что отбирать, а ставить глушилки в школах. Так звонилки займут своё достойное место в карманах.
-
Мне нравится идея оставить школоту без смартфонов.
А мне чем дальше - тем меньше.
Мне нравится, что сейчас простая доступная связь есть практически у любого. Мне нравится, что со своим возможным ребёнком я смогу оказаться на связи в любой момент. Это совершенно не значит того, что я буду названивать ему каждые 15 минут (в том числе на уроки), это будет значить, что когда его нет рядом, мы всё равно будем иметь возможность связаться. Это может быть важным. И я не хочу, чтобы вопрос о наличии у меня, или кого бы то ни было, возможности быстрой доступной связи решало государство/школа/что там ещё. Есть вопросы безопасности - это отдельная штука, есть вопросы культуры - их решает беззвучный режим.
И да, раньше жили без телефонов. А ещё в поле рожали и массово помирали от голода.
-
Ребёнок пропадет в школе, потому что пришёл без смартфона?
Зачем строить из себя непонятно что, когда при минимальном размышлении можно самостоятельно ответить на это вопрос - ребенок может пропасть или что-то может случится по пути в школу или из нее.
Начиная от банального заблудился для самых младших, сел не на тот транспорт и хз куда приехал, закончились деньги на проезд и не знает че делать, забыл ключи или потерял, шел, упал и сломал себе что-то и до еще более серьезных вещей.
ВСЕ из вышеперечисленного я встречала.
Серьезно хочется проверять на чужих (я так понимаю) детях стоит ли этого обычный тест по матекатике, который они не смогут списать с помощью мобильника, но могут еще десятком способов?
Я хз почему мне, человеку у которого нет детей и который их не хочет, очевидно, что это х*ровая идея, а предположительно тем, у кого есть или будут дети куда важнее, чтобы "псдюки не списывали и не сидели в контакте", чем один из немногочилсенных способов связи с детьми.
Почему иллюзия контроля над читерством важнее безопасности.
От просто хз почему.
-
а ставить глушилки в школах. Так звонилки займут своё достойное место в карманах.
И прям звонилки глушить не будет ??? А будет только смартфоны ??? Серьёзно?!
-
Если мне память не врёт, в этом проекте предлагается даже не то что отбирать, а ставить глушилки в школах. Так звонилки займут своё достойное место в карманах.
А блютус тоже глушится?
Это можно вполне успеть пресечь. По своему опыту говорю :)
Так хорошие учителя как раз и пресекают, и отбирать не надо.
-
А блютус тоже глушится?
В основном, НЕТ. Только GSM и беспроводные сети вроде GPRS / Wi-Fi. Плавали, знаем. BlueTooth глушат далеко не все модели.
Так хорошие учителя как раз и пресекают, и отбирать не надо.
Вот именно. И радикально. Как это относится к проекту отнимания смартфонов, хочется выяснить.
-
Я хз почему мне, человеку у которого нет детей и который их не хочет, очевидно, что это х*ровая идея, а предположительно тем, у кого есть или будут дети куда важнее, чтобы "псдюки не списывали и не сидели в контакте", чем один из немногочилсенных способов связи с детьми.
Почему иллюзия контроля над читерством важнее безопасности.
От просто хз почему.
О, вот почему я против телефонов, что меня аж припекло с этого заявления. Какая безопасность гарантируется смартфоном?
Мне лично пох кто будет списывать и сидеть в вк на уроке. Если эта падла не мешает остальным. А она мешает. Она ржёт над мемами, диктует голосовушки и вотэтовсе.
Моя дочь нормально себя ведёт и не сидит в телефоне на уроке. А её одноклассник, условный Бободжон, игнорирует всех и мешает учебному процессу. И из сорока человек в классе этих бободжонов четверть.
И не надо рассказывать про хороших учителей, которые найдут подход к каждому и не допустят, чтоб хулиганы сорвали урок. Учителя - обычные люди, у которых на сегодняшний день фактически нет рычагов воздействия на детей и их родителей, кроме уговоров.
-
Однозначно против. Фиг с ними, с переписками переживу как нибудь. Нервы дороже.Я очень хорошо помню как у одноклассницы сгорел дом во время занятий. У нас тогда поменяли расписание, задержали на два урока, а родители не знали. Телефоны уже появились, но связи ещё не было. Мать узнала о пожаре от соседей, стала вызванивать детей, до секции где был младший ребенок дозвонилась сразу, до нас не с первой попытки, ещё и техничка сказала, что уроки закончились и скорее всего девочка уже дома. Потом конечно все разобрались, но что чувствовали родители в то время представить трудно.
-
Какая безопасность гарантируется смартфоном?
А ну то есть если ребенок подскользнется и упадет, сломав себе что-то, вам будет норм если его возможно найдут только через пару часов если он сам встать не сможет. А бывают случаи еще хуже.
И будет норм если он забудет ключи и в зависимости от возраста и семьи будет торчать во дворе или подьезде до вашего прихода либо вынужден будет (идеальный случай) добираться до вашей работы либо жилья других родственников или друзей, которые с большой вероятностью тоже на работе.
Нормально будет если ребенок заедет *уй пойми куда или проспит остановку, либо его высадят потому, что у него нет денег, а пилить километры, и не факт что знает куда. Зимой особенно.
Напомню, что все описанные выше случаи не просто реальны, а из моего личного наблюдения.
И это все еще цветочки, можно просто напороться на неадекватов и влипнуть в ситуацию, которую трудно представить, я тут недавно с новости окуевала, как до подростка в костюме типа карнавального доипался мужик и в итоге прострелил ему плечо.
Ладно хоть это было во дворе его собственного дома и выстрел это не удар, слышен на большом расстоянии, да и домой дошел он сам.
Другой случай еще пи*децовей я наблюдала уже лично. К маленькому пацану нерусской внешности подошел мужик на остановке и завертелось. Мужик на внешность тоже не русский. Подошел и обнял, видимо батя. Бл****... Я хз конечно, но если бы этот несчастный пацан не смог плача сказать кондукторше что он его не знает вообще и попросить помощи...
С*ка слов нет.
А ехать ему было достаточно далеко вроде.
А её одноклассник, условный Бободжон, игнорирует всех и мешает учебному процессу. И из сорока человек в классе этих бободжонов четверть.
Ну так класс у вас ну в общем вы и сами знаете.
И да дело именно в учителе. Ни в ком ином.
Учитель это такая же профессия, как любая другая, не тянешь - виноваты не только лишь дети. Если у вас четверть класа бибизян, и они именно отвлекают класс. Мобильники тут не при чем.
В наше время телефоны были самые простые, бибизяны вместо этого просто пистели, играли в морской бой, били друг друга, клеили жвачки на стулья и на волосы и плевали друг в друга бумажками, выкидывали вещи и рюкзаки из окон.
Но конечно же, уберешь смартфоны и жизнь наладится! Вдруг из орангутанов в период гона они трансформируются в людей! нет
Кстати если у вас реально класс из 40 человек, это ***дец. Должно быть в 2 раза меньше.
-
Не знаю, чем плох вариант "запретить доставать мобильные на уроке". Гораздо лучше всей этой ерунды со сбором телефонов или вообще их запретом. Хотя постойте, может, это просто не выполняется? А почему полный запрет будет работать лучше?
-
У нас в школы телефоны приносить можно, на уроке пользоваться нельзя.
И все прекрасно работает без всяких изыманий и запретов напрочь.
А тут хню какую-то придумали. Лучше пусть идиотов у власти запретят.
-
О, вот почему я против телефонов, что меня аж припекло с этого заявления. Какая безопасность гарантируется смартфоном?
Мне лично пох кто будет списывать и сидеть в вк на уроке. Если эта падла не мешает остальным. А она мешает. Она ржёт над мемами, диктует голосовушки и вотэтовсе.
Да, когда эта падла перекидывается записками, беседует с соседом по парте в полный голос и ржет над анекдотом, который вспомнил, гораздо лучше.
Не знаю, чем плох вариант "запретить доставать мобильные на уроке". Гораздо лучше всей этой ерунды со сбором телефонов или вообще их запретом. Хотя постойте, может, это просто не выполняется? А почему полный запрет будет работать лучше?
А разве сейчас можно доставать? Нам запрещали. Правда, почти у всех в пенале был припрятан мобильник.
-
Но смартфоны детям действительно нужно ограничивать из-за возможных проблем со зрением в период, когда глаза еще развиваются.
Плюс есть исследования, которые показывают, что даже если телефон просто лежит рядом на столе, внимание снижается.
Ничего не вижу плохого в ограничении. Экстренную связь с родителем можно обеспечить и без смартфона постоянно в руках, это же школа, не пустыня.
-
Ну и конечно же у всех школоло в друзьях студенты с нужным набором знаний.
Ответы Мэйл, когда я туда последний раз заглядывал, на 90% состояли из тем "СРОЧНО! Плиз памагите ришить задачу!!!111" и фотка с парты.
Мне нравится, что сейчас простая доступная связь есть практически у любого.
И слава б-гу. Ведь до появления смартфонов детская смертность в школе и по дороге из неё составляла 50%. Сейчас хотя бы только четверть икринок погибает, пытаясь окончить школу в этом ужасном-ужасном жестоком мире.
-
А как связаны описанные жуткие случаи с неадекватами на улице, с падением и ломанием ног и прочим, если у ребёнка будут изымать смарт в школе? В новости же написано - "школам предусмотреть места для хранения".
Связано так, что никто в здравом уме не захочет отвечать за 5-20 тысяч х 30 человек в каждом классе.
Такой епаный бред вообще. Учить не хотят, следить не хотят, ничо не хотят, но дети у них зато должны ходить в сраной форме и без гаджетов даже. Do your ***ing job, не позволяй детям играть в мобильник на уроке, куда уж проще чем пытаться отбирать их.
-
Я против запрета на использование телефонов в школ и ограничения по жизни для детей вообще. На уроках, само собой - телефоны отключаем и убираем. Кто будет в игрульки играть да по инету лазить - у запаленного можно отобрать и до конца урока положить на учительский стол, заберут после звонка. Это нормально. Но на переменах запрещать пользоваться телефонами не имеют права. Кому-то в самом деле нужно созвониться с родителями и о чем-то договориться, не дожидаясь окончания всех уроков. А даже если игрульки да интернет - и что с того, это наша современная жизнь, дети растут и приобщаются к техническому прогрессу, обсуждают его с друзьями и одноклассниками! А нарушения психики бывают в основном не из-за телефонов, а из-за врожденных особенностей или нездоровой обстановки в семье. Или из-за конфликтов с другими ребятами. Но никак не из-за того, что мальчишка или девчонка 2 раза на переменках по 3 минуты и 1 раз по 5 минут (насколько помню, перемена идет 5 минут, кроме большой в 10 минут?) повтыкают в экран. То, что отвлекаются и потом не могут настроиться на урок? Да отвлекаться можно на что угодно! И в чем такая принципиальная разница, ребенок отвлекается на приложения в смартфоне, обсуждение сериалов или на беготню по коридору или рисование всяких там фигурок в тетради!
А если дойти до степени "в школе запрещено заниматься всем, что не имеет отношения у учебе" - то есть и обсуждать сериалы, и рисовать, и смеяться с подружками - то ничего у них не выйдет. Дети есть дети, и ходить по струнке и жить одной учебой они не могут. Пусть такие умные почитают возрастную психологию.
Нахой это ему сдалось?
Ну и конечно же у всех школоло в друзьях студенты с нужным набором знаний.
Не у всех, но бывает. Честно - я даже уже в постстуденческом возрасте раз 5 помогала знакомым по группам вк, девчонкам было 15-17 лет. С тестами по русскому и английскому языку. Да мне нетрудно, в тот момент была свободна. Хотя если занята, так и говорила, что сейчас не могу. У них все прокатило, сдали тесты успешно, не запалились, а мне нежалко. Все равно пока будут переписывать, что-то да запомнят.
-
Абсолютно согласен с постом выше, но: маленькая ремарка.
можно отобрать
НЕЛЬЗЯ. Он сам должен вам его отдать. Насильно отбирать нельзя.
-
НЕЛЬЗЯ. Он сам должен вам его отдать. Насильно отбирать нельзя.
Это правильно. Был у нас никакой педагог Шар Иваныч, вот он решил отобрать телефон насильно и сломал его. На дворе был 2004, поэтому никто с ним ругаться не стал, а что будет в 2020, непонятно.
-
максимально удалять его от головы в момент соединения и разговора. Для этого рекомендуется использовать громкую связь и гарнитуру.
Мне такие же страшилки в середине-конце нулевых рассказывали. ;D Пока ещё живой, от облучения не сдох. Если бы телефоны были настолько опасными, что их нельзя к голове прикладывать, их бы только с гарнитурами и продавали, если бы продавали вообще.
Идея, на самом деле, плохая.
Если дитачке неинтересно - он будет, если уберут телефон, рисовать на полях, играть в "морской бой", да всё, что угодно. Суть не изменится, изменится предмет интереса только.
А позвонить маме? Через классного руководителя? Будет упущено время.
+
Когда я был мелкий, были только звонилки, но это никак не мешало паре дебилов срывать почти каждый урок. Лучше б в змейку играли, так хоть шума не издавали бы.
Абсолютно согласен с постом выше, но: маленькая ремарка.
можно отобрать
НЕЛЬЗЯ. Он сам должен вам его отдать. Насильно отбирать нельзя.
Нельзя, потому что вы считаете, что это неэтично, или нельзя, потому что вы считаете, что могут случайно сломать и потом отвечать придётся?
-
Нельзя, потому что вы считаете, что это неэтично, или нельзя, потому что вы считаете, что могут случайно сломать и потом отвечать придётся?
И то, и другое, естественно. :)
-
А на переменах что без телефона делать? С одноклассниками общаться, что ли?
-
Интересно, как дети ходили в школу до массового распространения мобильников и умудрялись возвращаться домой живыми? Ничего страшного не случится с ребенком, если он на уроке книжку почитает, вместо залипания в мобилку, отличная инициатива, еще бы разрешили снова выгонять из класса тех, кому там явно неинтересно и вообще была бы идиллия.
Тревожные мамаши удивляют, конечно, какую такую срочную и жизненно важную информацию вам там необходимо сообщать ребенку во время контрольной по алгебре, которая не может подождать до конца уроков? У вас без срочного одобрения ребенка вот сию же секунду контракт на миллиард срывается что ли? Так пускай тогда он сразу идет экономику поднимает, зачем ему в школе время терять?
Потом и на работе так же сидят, две минуты в документе, два часа в телефоне.
-
Интересно, как дети ходили в школу до массового распространения мобильников и умудрялись возвращаться домой живыми?
Что, прям все? И ни один ребёнок не пропал без вести за все времена?
-
Зато с телефонами ни одного не пропадает, да? Только сколько таких случаев в процентном соотношении к тем, когда телефон мешает сосредоточиться на уроке?
-
То есть если пропавших немного, то это ерунда и можно пренебречь?
Процентное соотношение не утешит тех, у кого пропал ребёнок и из-за отсутствия телефона не было никакой возможности отследить его местоположение. Уверена, что большинство родителей предпочтёт, чтобы ребёнок был на связи, даже если телефон его иногда отвлекает от занятий.
-
Marzhenka, а как контролировали, чтобы все сдали все свои телефоны? Обыском?
Я уж не говорю о том, что на перемене может понадобиться позвонить кому-то по какому-нибудь делу. Кроме малышни есть ещё и старшеклассники, которые уже сами общаются с репетиторами, с тренерами, записываются к врачам и так далее. Лишать связи в современном мире на полдня - это какой-то изврат.
-
Ставлю два никеля, что такие короба обойти легко, сдав один из двух своих телефонов, например.
-
Ставлю два никеля, что такие короба обойти легко, сдав один из двух своих телефонов, например.
Да это первая мысль вообще у школьника)) Если эта система действует в настоящее время, то там минимум у половины класса второй телефон в кармане остаётся.
-
То есть если пропавших немного, то это ерунда и можно пренебречь?
Процентное соотношение не утешит тех, у кого пропал ребёнок и из-за отсутствия телефона не было никакой возможности отследить его местоположение. Уверена, что большинство родителей предпочтёт, чтобы ребёнок был на связи, даже если телефон его иногда отвлекает от занятий.
Разделяю эту уверенность.
Потому что родители такие же ипанаши и считают нормой позвонить ребёнку во время урока. У нас в началке классная не знала как с этим бороться. Звонок среди урока "сына, как ты покушал".
-
murmur, не поверите, но дети сами радостно сдавали тех, кто во время урока доставал второй припрятанный телефон. Мол, чего это мы честно отдали телефоны, а он мошенничает? И это единственный... немного спорный, на мой взгляд, момент.
Какая гадость, где же солидарность? Эх.
Но если дети в классе соблюдают все правила, то можно просто запретить на уроке пользоваться телефоном, и всё. Зачем на весь день-то отбирать? На переменах почему нельзя пользоваться?
Многие из моих учителей успешно контролировали этот момент, у них на уроках никто и не пытался залипнуть в мобилку, потому что все знали, что нельзя. Там и не надо было никому никого сдавать, учитель ходил по классу и всё видел сам.
-
murmur, но как потерявшиеся дети связаны с отсутствием телефона, если после уроков они могут его забрать? Вот в чем вопрос
-
Мурмур, на сегодняшний день учителя поставлены в позу раком и у них тупо нет никаких рычагов воздействия. Нельзя? Да насрать. Если хочется, то можно. И что вы сделаете?
Двойку поставить? НельзЯ. Статистика школы портится, личная статистика отражается на зарплате. Вывести из класса? Нельзя. Отобрать телефон? Нельзя. Вызвать родителей в школу? И что? Хорошо если они вообще придут.
Поэтому пусть уж это будет общешкольным правилом, чем все эти нервы.
-
murmur, в любом классе есть дети, которым запрет не писан. Или просто хулиганистые, или нервные. У меня в самом сильном классе был пацан, совсем недавно потерявший мать. Он и без того интеллектом и самодисциплиной не блистал, а тут такой нервяк в семье. От его поведения даже психологу дурно было, а я вообще не знала, как с ним справляться...
Это тут при чём?!
Речь идёт о том, что инициатива паршивая, и дети таким образом лишаются средства связи. Случится что непредвиденное, как им обращаться? Через учителей? А если время упущено будет?
Сдавать телефоны в короба - большего идиотизма придумать сложно.
-
Таксофон возле охраны решит проблему связи.
-
Таксофон возле охраны решит проблему связи.
Я не могу это слушать уже, просто кошмар.
Бывает, пусть и редко, что ребёнок так плохо себя чувствует, что не успеет добежать до охраны внизу, скорее сознание потеряет. Набрать маму с телефона быстрее и поможет выиграть время. Связь не улавливаете совсем?!
Или, например, деликатными вещами поделиться, которые посторонним не очень нужно слышать.
-
Случится что непредвиденное, как им обращаться? Через учителей? А если время упущено будет?
А что такого непредвиденного может случиться с ребенком в школе, что в этой ситуации нужно будет срочно неотложно звонить родителям? И как с этим справлялись раньше, когда мобильников не было?
Даже если деть упал и сильно покалечился, он вряд ли будет в состоянии сам звонить, делать это будет кто-то из ближайших взрослых, а больше мне даже ничего в голову не приходит из такого чрезвычайного, что никак вот не может подождать до конца уроков.
-
Но если дети в классе соблюдают все правила, то можно просто запретить на уроке пользоваться телефоном, и всё. Зачем на весь день-то отбирать? На переменах почему нельзя пользоваться?
Угу, в начале каждого урока собрать все телефоны, переписать все царапины и сколы... Упс, а вот и звонок на перемену.
-
Протечка,... твою дивизию. Самый простой пример.
-
А телефон-то как поможет? Мама бросит работу и повезет прокладки? Что во времена, когда я училась, что во времена, когда я работала в школе, с этой проблемой справлялись при помощи "Марья Ивановна, ХХХ просила передать, что пропустит урок, спросите у классной". Сама ХХХ сушит уже юбку у классной утюгом и будет готова продолжать занятия через 20 мин. ЧП вселенского масштаба прям, как тут не позвонить 911
-
Я в стан тревожных мамаш. Смарты детям, имхо, не особо нужны, а возможность связи - очень даже. У моих часы-звонилки, реально ими воспользоваться доводится редко, но то, что в принципе возможно связаться с родителями в любой момент - это важно.
И здесь в теме почему-то никто не написал (возможно, потому, что не имели соответствующего негативного опыта, к счастью), что иногда дичь, требующая немедленной консультации с родителями, может исходить вполне себе от учителя. Из разряда "сдайте деньги на шторы". Я уверена, что сейчас мне в панамку напихают за обнаглевших деточек и "учителя и так ни на что не имеют права". Но я как раз сталкивалась в школе детей (которая, матьиво, типа гимназия с повышенными стандартами) со случаями, когда учителя поступали некорректно, в нарушение закона, вопреки этике. На некоторых вообще смотришь и думаешь: совсем ничего не боится, что ли?
Я на форуме как-то рассказывала, как у дочери учитель французского принудительно купила учебник. Я ходила и учебник забирала. Попросила ее "не заключать сделок с учениками без их согласия" - бедную женщину чуть не порвало от возмущения. Она реально считала, что это норма - забрать у сопротивляющегося подростка учебник с обложкой и черновиками и сунуть взамен сто рублей.
Еще было взятие анализа крови без согласия, выпрашивание денег на охрану, шоколадок предметникам на восьмое марта, внезапные замены уроков лекцией "дамы из храма", "а мне пофиг твое освобождение от физры, а ну побежал!"...
Да, эти ситуации не смертельные, но крайне неприятные. И лучше, если у ребенка будет возможность связаться с родителем напрямую и переспросить, надо ли Мариванну в этом случае слушать, или не худо бы развернуться и чесать домой. Самое смешное, что как раз при возможности ребенка немедленно связаться с родителями учителя дичи не творят.
-
Flamey, знаете, я за то, чтобы у школьников были звонилки. В идеале - разработать и повсеместно внедрить смарт-часы с функцией звонка. Без игрушек, без интернета. Просто: показывать время и звонить.
Есть уже давно такие, GizmoWatch, например.
-
murmur, но как потерявшиеся дети связаны с отсутствием телефона, если после уроков они могут его забрать? Вот в чем вопрос
Пропал ребёнок утром, по дороге в школу. Родители не могут дозвониться, но думают, что всё ок, просто телефон сдан в камеру хранения. А на самом деле ребёнка надо срочно искать, пока он ещё жив, а через 4-5 часов уже может быть и мёртв.
-
Flamey, знаете, я за то, чтобы у школьников были звонилки. В идеале - разработать и повсеместно внедрить смарт-часы с функцией звонка. Без игрушек, без интернета. Просто: показывать время и звонить. Возможно, с функцией проездного ещё. Вне школы ходи с каким угодно яблофоном, а в школе - только с этим. Но понимаю, что это утопия пока.
А деньги на покупку смарт-часов минпросвещения выделит? Как бэ, нормальный такой гаджет стоит нормальных денег.
-
Каталина, они стоят $40-50. Не дикие запредельные ажденьжищщи.
-
Каталина, они стоят $40-50. Не дикие запредельные ажденьжищщи.
Для некоторых семей не такая уж и маленькая сумма. Особенно если учесть, что до этого семья уже потратилась на смартфон для ребенка.
-
А на школьную форму минпросвещения выделяет? На рабочие тетради, атласы, контурные карты?
Кому надо, те и покупают.
-
Таксофон возле охраны решит проблему связи.
Не решит. Очередь. На него нельзя позвонить, только с него. Он ломается.
Я реально не понимаю, как без потенциальной возможности связи спокойно отпустить кого-то маленького, беззащитного и от тебя зависимого. Наверное, я будущий тревожный родитель. Хотя врядли, я просто ребёнок своих родителей, которым возможность связи была важна принципиально (и нет, они не названивали мне на урок, но мы все знали, что если что, мы можем оперативно связаться, вне зависимости от третьих лиц).
-
Каталина, они стоят $40-50. Не дикие запредельные ажденьжищщи.
Для некоторых семей не такая уж и маленькая сумма. Особенно если учесть, что до этого семья уже потратилась на смартфон для ребенка.
Сильно подозреваю, что те, для кого ~3000 абсолютно неподъемны, смартфонов детям и так не покупают, так что эти проблемы их изначально не касаются.
-
murmur, неявка ребёнка в школу обязательно проверяется классным руководителем или, если классрука нет на первом уроке, дежурным завучем. У нас, во всяком случае, было так. Не пришёл ребёнок в школу, а родители не предупредили, что он заболел или отсутствует по уважительной причине? Родителям звонят на первом же уроке.
А, ну, у нас так не было. Прогулял и чёрт с тобой. В старших классах это сплошь и рядом, могут после большого количества прогулов к родителям обратиться, но по каждому - не.
-
А на школьную форму минпросвещения выделяет? На рабочие тетради, атласы, контурные карты?
Кому надо, те и покупают.
Все, кто насильно вводят сраную форму в сраных сош в рф должны гореть в аду.
Nuff said.
До сих пор жопа горит от того, что престарелые пергидрольные курицы, у которых лифчики было видно через сетку вязаных кофт и которые выглядели как будто сами одеваются на помойке за углом вдруг дружно начали вещать, что джинсы это видите ли "рабочая одежда" в которой всякие 'фермеры ходят', а значит в школе ей не место. И которых НЕ устраивало ничего, кроме отвратного офисного стиля, а не того, что весь цивилизованный мир кроме россии носит в таких случаях, никаких одноцветных футболок или водолазок и так далее. И в итоге мало того, что все вынуждены были вот именно что покупать доп комплект одежды, так еще и выглядели в этом всем максимально глупо, нелепо и не по возрасту, из 14-15 летних подростков все превращались в 25 летних х пойми кого.
-
murmur, когда я была школьницей, к этому тоже легче относились. Сейчас другие времена. Вы в каком году выпускались из школы?
В 2011
-
Наверное, я будущий тревожный родитель
Тревожность -- это нормальное качество родителя, только не надо доводить его до абсурда. Вы хотите, чтобы ваш ребенок в школе овладевал различными умениями и знаниями или оттачивал до совершенства только одно -- в любой непонятной ситуации звонить маме?
murmur, с неявкой в школу дела обстоят так, как описала выше Marzhenka. Верю, что в плохих школах страны такие правила могут не соблюдаться, но имею мнение, что в районах, где расположены такие школы, наличие или отсутствие мобильника мало влияет на шансы ребенка пропасть без вести.
-
Наверное, я будущий тревожный родитель
Тревожность -- это нормальное качество родителя, только не надо доводить его до абсурда. Вы хотите, чтобы ваш ребенок в школе овладевал различными умениями и знаниями или оттачивал до совершенства только одно -- в любой непонятной ситуации звонить маме?
Я, честно говоря, плохо верю, что в среднестатистической современной школе (хоть российской, хоть израильской, хоть американской) мой ребёнок получит какие-либо навыки помимо социализации на высоком уровне. Этим, в любом случае, надо будет заниматься отдельно, если, впрочем, систему образования экстренно не реформируют.
Я хочу, чтобы у меня с ребёнком была возможность связи. Что угодно может произойти с кем угодно и когда угодно. Человек должен иметь возможность связаться с тем, кто ему близок, особенно, если этот человек пока сам просто не в силах принимать оперативные решения и не имеет достаточного опыта.
-
В частности, предлагается отказаться от ношения телефонов на шее, поясе
я дико извиняюсь, но разве с этим они не опоздали лет на дцать? сейчас же смарты, разве их носят на шее или на поясе? поясные сумочки для тилипона хоть продаются еще? ;D я б купил)
я считаю, что собирать телефоны перед уроком в какой-нибудь контейнер из ИКЕА прозрачный - норм мысль.
но про "держать подальше от головы" и другие советы в стиле древней бабули, которая считает, что компуктер излучает - это просто...
До сих пор жопа горит от того, что престарелые пергидрольные курицы, у которых лифчики было видно через сетку вязаных кофт
господь, да. прозрачные блузки с охренительно во всех подробностях виднеющимся лифчиком, декольте, мини юбки... емана, как вспомню... не география, а обочина Ленинградки какая-то. но было норм всем. правда, у нас учениц ни за мини, ни за джинсы не ругали. лишь бы "черный низ, белый верх".
-
Это вообще законно? По какому это закону телефон нельзя в карманах носить, а то что? А громкая связь на переменах... Ну да, там жеж в школе тихо. Пусть дети не обращаются к родителям "чуть что"? Ну да, чоуштам, выше говорилось про поборы, купленную-отобранную книгу и прочую дискриминацию. Репетиторы тоже... Подумаешь, не созвонились, и ребёнок пришел "поцеловал дверь" препода. Неприятенько, но школа ж важнее.
Что маме может понадобиться от ребёнка в учебное время? Да хотя бы "я задерживаюсь на работе, ключи у соседки". Или ему таблетку принять надо, мать хочет убедиться. И да, вдруг разрядился тел или разбился, а ребёныш пропал по дороге в школу. В тему, что учителя обзванивают... Ну... У сына не элитная гимназия, обычная школа. Дети обязаны в случае пропуска принести записку или справку на следующий день, а так, как правило, не звонят.
И опять же, в некоторых случаях у нас учителя позволяют открывать учебники на телефоне или всякие там интерактивные приложения для учебы (или как оно там называется?).
-
В случае экстренной ситуации (например, ребёнку стало плохо) учитель информирует медсестру и классрука, классрук звонит родителям.
Можно я немного побомблю на эту тему? Бесит, что если тебя некому забрать, то тебе ни скорую не вызовут, ни выйти из школы не дадут, хоть помирай на месте.
Двойку поставить? НельзЯ.
*достаёт клюку* А вотъ в моё время было можно! Особенно на физ—ре.
Я на форуме как-то рассказывала, как у дочери учитель французского принудительно купила учебник.
У меня так с немецким было. Два учителя и полкласса (потому что их заипало это на каждом уроке слушать) очень долго ипали мне мозги на тему «продай учебник». Правда, думаю, больше мозги ипали самой училке, т. к. предполагалось, что она его купит за свои деньги. ???
А на школьную форму минпросвещения выделяет? На рабочие тетради, атласы, контурные карты?
Кому надо, те и покупают.
Опять пичот. Эта форма и сраные атласы нужны не школьникам, а тому, кто этот бред придумал, но деньги выкладываешь ты свои кровные. Особенно от атласов у меня горело, потому что их не заказывали, надо было самому пойти и купить. Снова за свои деньги, да. А уж как меня за отсутствие книги (которую я так и не смог нигде заказать) гнобила училка — это непередаваемо. ;D
Репетиторы тоже... Подумаешь, не созвонились, и ребёнок пришел "поцеловал дверь" препода. Неприятенько, но школа ж важнее.
ИМХО, лучше сообщение написать, если не смог дозвониться.
-
Пропал ребёнок утром, по дороге в школу. Родители не могут дозвониться, но думают, что всё ок, просто телефон сдан в камеру хранения. А на самом деле ребёнка надо срочно искать, пока он ещё жив, а через 4-5 часов уже может быть и мёртв.
Чот murmur параноит, наверно уже присмотрела смартфон для ребёнка и настроила слежку 24/7.
А если дитё случайно поставило беззвучный режим и не услышало, тоже МЧС вызывать?
-
Пропал ребёнок утром, по дороге в школу. Родители не могут дозвониться, но думают, что всё ок, просто телефон сдан в камеру хранения. А на самом деле ребёнка надо срочно искать, пока он ещё жив, а через 4-5 часов уже может быть и мёртв.
Чот murmur параноит, наверно уже присмотрела смартфон для ребёнка и настроила слежку 24/7.
А если дитё случайно поставило беззвучный режим и не услышало, тоже МЧС вызывать?
Там, где я обитаю, родителям-паникёрам копы штрафы выписывают. Ибо нефиг.
-
Что-то мельком читаю такие темы, и как главный плюс того, что у ребенка будет телефон, заявляется возможность экстренно позвонить. Имхо, в школе, которая как бы обитель знаний, отбирать у человека доступ к знаниям всего мира - это жесть)
-
Для связи можно дать простейшую звонилку. Ее же и разрешить. Цена вопроса - 1к рубликов
-
Я, честно говоря, плохо верю, что в среднестатистической современной школе (хоть российской, хоть израильской, хоть американской) мой ребёнок получит какие-либо навыки
Неужели всё ну вот НАСТОЛЬКО ужасно? Ну как-то же мы выучились, во всех предметах разбираемся, если что забыли - найдём где подсмотреть или представляем как максимально точно сформулировать запросец в Гугл, в б-женьгу и плоскоземлю не верим... Что же такого страшного случилось за те 19 лет после выпуска?
господь, да. прозрачные блузки с охренительно во всех подробностях виднеющимся лифчиком, декольте, мини юбки... емана, как вспомню... не география, а обочина Ленинградки какая-то.
Да ваще! Хрен что слышали пацаны на уроке, на учительницу никто не смотрел. А некоторые одноклассницы и вовсе без лифчиков ходили, с декольте и с вырезами до талии вместо рукавов. Учителя вот одевались нормально к их чести будь сказано.
-
Да ваще! Хрен что слышали пацаны на уроке, на учительницу никто не смотрел. А некоторые одноклассницы и вовсе без лифчиков ходили, с декольте и с вырезами до талии вместо рукавов. Учителя вот одевались нормально к их чести будь сказано.
У нас смотрели. И на переменах обсуждали ее попу и грудь. Хотя учительница носила деловые костюмы, а не мини и прозрачные блузки. Возраст такой.
-
У нас смотрели. И на переменах обсуждали ее попу и грудь. Хотя учительница носила деловые костюмы, а не мини и прозрачные блузки. Возраст такой.
Видимо я черезчур тонко намекнул, что как ш**авы во всё прозрачное одевались одноклассницы.
-
Видимо я черезчур тонко намекнул, что как ш**авы во всё прозрачное одевались одноклассницы.
Нет, я поняла. Это я так тонко намекнула, что отсутствие одноклассниц-шалав не спасет учеников от спермотоксикоза.
-
Нет, я поняла. Это я так тонко намекнула, что отсутствие одноклассниц-шалав не спасет учеников от спермотоксикоза.
Ну всё равно, одно дело распалять воображение видом одной училки в костюме, другое дело - наклонись к парте и вот уже в пройму(?) блузки девичья юная грудь во всей красе с соском да в профиль.
-
Ну всё равно, одно дело распалять воображение видом одной училки в костюме, другое дело - наклонись к парте и вот уже в пройму(?) блузки девичья юная грудь во всей красе с соском да в профиль.
1. Угу, а увидеть ту же самую грудь на порносайте ученик не может.
2. Хорошо, не будут мальчиков отвлекать девочки своими сосками в профиль. Будут отвлекать другие мальчики своими сосками записками про "классно вчера в Доту сыграли, пойдешь с нами вечером в рейд?" пардон, не знаю игровую терминологию. Зато все в форме, красивенькие. У учителей эстетический оргазм.
-
Рисунки на полях отвлекут только тебя, а телефончик с соцсетями может подкласса из учебного процесса выключить. Наконец-то годная инициатива.
Жду-не дождусь когда камеры будут обязательны в каждом классе.
Мы на уроке умудрялись в карты играть. И в морской бой.
Хотят дети себя занять - найдут чем.
-
1. Угу, а увидеть ту же самую грудь на порносайте ученик не может.
2. Хорошо, не будут мальчиков отвлекать девочки своими сосками в профиль. Будут отвлекать другие мальчики своими сосками записками про "классно вчера в Доту сыграли, пойдешь с нами вечером в рейд?" пардон, не знаю игровую терминологию. Зато все в форме, красивенькие. У учителей эстетический оргазм.
1. В те времена было туговато с порносайтами. Были порножурналы, порнокру'жки и порнокарты. Возможно теперешним ученикам это и проще.
2. Ну во втором случае мальчиков отвлекают записки про Доту, а в первом И записки И соски в профиль. В каком случае больше шансов на то, что ученик не пропустит момент, когда учитель откроет тайну имени собачки Герасима?
-
1. Угу, а увидеть ту же самую грудь на порносайте ученик не может.
2. Хорошо, не будут мальчиков отвлекать девочки своими сосками в профиль. Будут отвлекать другие мальчики своими сосками записками про "классно вчера в Доту сыграли, пойдешь с нами вечером в рейд?" пардон, не знаю игровую терминологию. Зато все в форме, красивенькие. У учителей эстетический оргазм.
1. В те времена было туговато с порносайтами. Были порножурналы, порнокру'жки и порнокарты. Возможно теперешним ученикам это и проще.
2. Ну во втором случае мальчиков отвлекают записки про Доту, а в первом И записки И соски в профиль. В каком случае больше шансов на то, что ученик не пропустит момент, когда учитель откроет тайну имени собачки Герасима?
Ну так что введём гендерно-сегрегированное образование? И пусть в школах для мальчиков преподают мужчины. Как у евреев в ешивах :-)
-
Ну так что введём гендерно-сегрегированное образование? И пусть в школах для мальчиков преподают мужчины. Как у евреев в ешивах :-)
Речь шла о том, чтобы девочки в школу не одевались как шлюхи (как минимум носили трусы и лифчики, а то бывают прецеденты), но почему-то даже сами девочки в таких темах усиленно борются за свою право выглядеть как можно доступнее и откровеннее.
-
Ну так что введём гендерно-сегрегированное образование? И пусть в школах для мальчиков преподают мужчины. Как у евреев в ешивах :-)
Речь шла о том, чтобы девочки в школу не одевались как шлюхи (как минимум носили трусы и лифчики, а то бывают прецеденты), но почему-то даже сами девочки в таких темах усиленно борются за свою право выглядеть как можно доступнее и откровеннее.
Это уже в первую очередь проблема родителей этих самых девочек. Кстати, о какой климатической зоне речь? А то сомневаюсь, что зимой можно без нижнего белья перемещаться из дома в школу без рисков для здоровья.
-
Это уже в первую очередь проблема родителей этих самых девочек. Кстати, о какой климатической зоне речь? А то сомневаюсь, что зимой можно без нижнего белья перемещаться из дома в школу без рисков для здоровья.
Ну о тёплой, ясен-красен. Но почему мощный отвлекающий фактор в виде почти раздетой девочки - это аж во вторую очередь проблема родителей отвлекающихся мальчиков? Давайте заменим раздетых девочек на слушающих "дыц-дыц" на уроке через колонку мальчиков? Тоже "в первую очередь проблема родителей этих мальчиков"? А то, что остальным детям из-за этого не сосредоточиться на уроке, это в какую очередь? Вторую? Пятнадцатую?
-
Это уже в первую очередь проблема родителей этих самых девочек. Кстати, о какой климатической зоне речь? А то сомневаюсь, что зимой можно без нижнего белья перемещаться из дома в школу без рисков для здоровья.
Ну о тёплой, ясен-красен. Но почему мощный отвлекающий фактор в виде почти раздетой девочки - это аж во вторую очередь проблема родителей отвлекающихся мальчиков? Давайте заменим раздетых девочек на слушающих "дыц-дыц" на уроке через колонку мальчиков? Тоже "в первую очередь проблема родителей этих мальчиков"? А то, что остальным детям из-за этого не сосредоточиться на уроке, это в какую очередь? Вторую? Пятнадцатую?
Расскажу такую интересную вещь. Проблема-то не в одежде. Проблема в голове у конкретного мальчика. А то мальчик вполне себе может смотреть на девочку в длинной юбке и фантазировать, что там у неё под юбкой или под кофточкой.
-
Вот читаю вашу дискуссию и вспоминаю, что мне в школе очень не хватало формы. Я и без неё одевалась сдержанно, только в самый буйный подростковый период ходила какое-то время с цветными волосами (но без декольте и сосков).
Но для меня дело было не в том, чтобы что-то закрыть от мальчишек, а в том, что надевание любой формы мне всегда казалось немножко таинством. И перевоплощением, как в Сейлормун. А ещё я завидовала советским школьникам, которых торжественно посвящали в октябрята и пионеры. Но я уже в темах про свадьбу убедилась, что эту романтику инициаций и перевоплощений мало кто понимает и разделяет. Дикарь я.
Мадам, не хотите сходить в армию? Там Вам будет и форма. А одевать в форму школьников - это солдафонство. А если форма ещё и дорогая и покупать её можно только у конкретного производителя-монополиста, то это ещё и необоснованные траты родителей, а также коррупция. В общем, все радости восточно-славянского общества :-)
-
Feanor, вот не поверите, но я ужасно жалею, что не связала свою жизнь с армией ;D Правда, косвенно очень много с ней соприкасаюсь, очень люблю военных и не считаю ругательством слово "солдафон" ;)
Я тоже против армии ничего не имею, особенно когда она занимается делом и защищает от врагов внешних и внутренних. Но вот солдафонить детей - это не самая хорошая идея. Если конечно, в дальнейшем цель армии защищать от внешних врагов, а не терроризировать соседей. Тогда, конечно, можно солдафонить с первого класса, чтобы затем дать в руки автомат и вперёд на Таллинн :-)
-
Ну так что введём гендерно-сегрегированное образование? И пусть в школах для мальчиков преподают мужчины.
Шо, опять? Было ж уже... пару столетий назад.
Речь шла о том, чтобы девочки в школу не одевались как шлюхи (как минимум носили трусы и лифчики, а то бывают прецеденты), но почему-то даже сами девочки в таких темах усиленно борются за свою право выглядеть как можно доступнее и откровеннее.
Ненавижу говорить, что "возраст такой", но иной аргументации нет. Реально. Поиск себя в том числе и так выражается.
-
У учителей эстетический оргазм.
Разве форму учителя вводят?
-
Разве форму учителя вводят?
Всё индивидуально пока что, но планируют ввести в течение двух лет. На уровне слухов.
Ясное дело, в шортах ходить, например, не комильфо ни разу.
-
Разве форму учителя вводят?
Обычно за нее ратуют учителя.
-
солдафонить детей - это не самая хорошая идея.
Я слышал немножко хороших аргументов "за" и только "солдафонство", "инкубатор" или "коррупция" в качестве "против".
Немудрено, что я считаю форму приемлемой, а противников - закомплексованными истеричками.
-
Я слышал немножко хороших аргументов "за" и только "солдафонство", "инкубатор" или "коррупция" в качестве "против".
Немудрено, что я считаю форму приемлемой, а противников - закомплексованными истеричками.
ну конечно, а то, что дети в большинстве случаев не хотят ходить
1 во всем одинаковом если форма единая, а главное ну конечно один фасон и цвет будет всем идти как и ткань, канееешно
2 родители не хотят за*пываться с выбором и пошивом, если она единая и далеко не все согласны платить условные 3-5 тысяч только на форму каждый год и вместе с этим плюсом нормальную одежду
3 родители не хотят за*пыватся с поиском подходящей, если это просто "офисный стиль", потому что требования обычно максимально дебильные и разные в каждой школе.
4 дети хотят бл*ть ходить в НОРМАЛЬНОЙ, удобной, по погоде одежде, не стесняющей в движении, которую вполне вероятно можно не наглаживать фанатично перед каждым выходом (те же футболки либо кофты с длинным рукавом), не застирывать, не отбеливать постоянно, а не ужасных блузочках, юбочках и штанишках как на клоунов.
5 из школы, которая предполагает для девок только юбки, я бы свалила первая. Со второго класса как не носила эту уепищную деталь одежды так и не ношу. А как пацаны любили их задирать это вообще отдельная тема. Максимально неудобная, непрактичная хрень, особенно для России с ее -10 до -30 зимой, которая должна быть только по желанию.
Почему всем по*уй на удобство и комфорт детей? Взрослые часто весь ТЦ обойдут и могут себе ничего не выбрать или весь вайлдберриз перероют, почему дети а особенно подростки должны ходить в жричодали? Потому, что вам нравится наряжать их как кукол и видеть в том, в чем сами не ходите, потому что можно поумиляться?
Как же у меня жопа от этого бреда горела и от того, что форма заграницей часто это просто обыкновенная футболка с нашивкой школы и штаны, у нас же дети выглядят либо как потасканные офис менеджеры либо как пародия на взрослых в том, что наши называют формой либо офисным стилем. У нас доходило до такого бреда, что любая заклепка на штанах либо обыкновенные прямые абсолютно черные джинсы это типа была уже НЕ допустимая одежда. А школа при этом была самая убогая и уепищная. Фу мл*ть. У самих мозгов хватает максимум на тройки учить, но туда же, все хотят быть как бохАтые престижные школы а-ля Анхлия.
Самый главный прикол в том, что если у вас в школе и классе есть бл*дины, которые любят демонстрировать трусы и лифчики, форма не спасает от этого от слова совсем, ничто не мешает им подворачивать юбки пока никто не видит и расстегивать кофты.
Это такой с*ка бред что до сих пор полыхает. У нас в настоящем офисе всем ваще покуй в чем ты ходишь, лишь бы чистый был и не вонял. А в сраной сош этого видите ли недостаточно.
-
Вот, забирают телефоны в школе, а потом вырастают личности, которые не могут GPS включить и улицу найти.
Feanor, вот не поверите, но я ужасно жалею, что не связала свою жизнь с армией ;D Правда, косвенно очень много с ней соприкасаюсь, очень люблю военных и не считаю ругательством слово "солдафон" ;)
А почему вы строем не ходите?
-
Я слышал немножко хороших аргументов "за" и только "солдафонство", "инкубатор" или "коррупция" в качестве "против".
Немудрено, что я считаю форму приемлемой, а противников - закомплексованными истеричками.
Просто не все считают, что красивая одежда - это важно. Я как раз считаю так. Важно хорошо выглядеть, важно подбирать и уметь подбирать себе одежду подходящего фасона, цвета, чтобы она именно твою фигуру делала ещё красивее.
Дети вне школы проводят мало времени, особенно если вечер буднего дня занят кружками и прочими занятиями. То есть с утра до вечера человек в одежде, которую он не выбирал. Шесть дней в неделю. Когда будет вырабатываться вкус? Опыт подбора одежды?
А ещё форма может тупо не идти человеку, и он будет 11 лет чувствовать себя бесформенным уйопищем. Самооценке не способствует.
Опять же, большой минус к индивидуальности. Это тоже плохо, по моему мнению.
А также минус к удобству иногда. Допустим, у человека такая фигура, что ему неудобно в штанах с такой-то посадкой, ему удобно с другой посадкой - повыше или пониже (я не говорю о штанах, из которых зад вываливается, нормальных вариантов существует много), но не положено. Ежедневно ходить в неудобных сползающих штанах - это очень неприятно, полагаю.
Дальше ещё есть проблемы с самим стилем. Почему-то у нас решили одевать школьников как менеджеров в кино - в деловые костюмы. Даже первоклассников! Это же идиотизм. При всей моей нелюбви к концепции школьной формы, английская форма для малышни, которую тут Ужас показывала, - загляденье. Потому что там нормальные фасоны, нормальные предметы одежды, толстовка является частью формы, а не пиджак с жесткими плечами, блин.
Если уж устанавливать форму, то должны быть варианты. Низ - штаны, шорты, юбка, либо сарафан, комбинезон. Верх - толстовка, жилетка, кардиган. Чтобы люди могли подбирать себе удобные комплекты, но весь класс оставался бы в одном стиле. Этакий "фирменный стиль" класса/школы.
Как делают себе фирменный стиль компании - флешки целиком зелёные, например, ручки бело-зелёные, документы - с маленьким зелёным квадратиком, футболки и толстовки - с большим зелёным квадратиком, а на здании офиса - много маленьких зелёных квадратиков.
Как делают "фирменный стиль" класса в РФ? Если проводить аналогию со стилем фирмы, это будут квадратные зелёные документы, квадратные зелёные ручки и квадратные зелёные футболки. Кому-то и так сойдёт, но многие будут плеваться.
Если без аналогий - детей закатывают в уродливые синтетические пиджаки, в которых только хоронить можно, и дети испытывают от этого массу неудобств, стараясь в классе поскорее этот кошмар снять и повесить на спинку стула. Если директор возмутится - быстренько надеваешь, а потом снимаешь обратно. И в чём смысл?
Вот, например, нагуглила какую-то школу в Дублине, я так понимаю, форма - это красная кофта и клетчатая рубашечка, а штаны у всех разные
(http://www.stultans.ie/wp-content/gallery/official-opening/img_8370.jpg)
И вот наши:
(http://лига-закон.рф/uploads/posts/2017-10/1507006604_1.jpg)
Это школа или саммит большой семёрки?
Выглядит бесконечно нелепо - костюм с галстуком и азбука в руках.
И вот поэтому многие против. Форма в школе - это почему-то деловая одежда всегда. Даже не смарт кэжуал! Блин, да уже директора в офисах не ходят так, сколько ж можно?
Если бы изменить формат, стиль одежды, то, думаю, противников формы стало бы гораздо меньше. Хотя я всё равно против единого цвета для всего класса или всей школы. Не вижу никакой связи между цветом свитера и образованием. Достаточно правил приличия, чтоб не было огромных дыр, вырезов до пупка и так далее.
-
А, да, белые рубашки детям - это тоже вин. Белыми манжетами только по свежеисписанным тетрадкам и возить. Чтоб не к вечеру стали грязными, а прямо с самого утра.
Я не очень в курсе, что сейчас называют классическими брюками. Мне например нравятся чиносы, если их можно в школу носить, то это прекрасно. А вот те брюки, которые со стрелками - это фуфуфу и я б ни за что в таких ходить не стала, не нравится мне.
-
У деточеи в школах где встречалась форма, всегда рубашки и блузки были серых-синих цветов.
Нигде и никогда белый не требовали вне праздников.
-
Эту проблему можно решить, покупая ручки, которые не мажут. Но белые рубашки все равно остаются далеко не самым практичным выбором.
Marzhenka, увы но во многих школах под формой подразумевается либо ублюдочный советский вариант, либо неудобная куйня из синтетики за оченьмногоденег, которую шьет/продает кто-нибудь, кто делится прибылью с директором школы. И никакого выбора.
-
Вот, например, нагуглила какую-то школу в Дублине, я так понимаю, форма - это красная кофта и клетчатая рубашечка, а штаны у всех разные
(http://www.stultans.ie/wp-content/gallery/official-opening/img_8370.jpg)
Нет, штаны — это тоже форма :) их тоже надо покупать или в школе или в спецмагазине
Вот ради интереса: https://schoolwearhouse.ie/product-category/st-ultans-primary-school/
Но в целом да, пиджаки только в старших классах будут.
Правда, многие школы запрещают девочкам носить брюки... Религиозные школы — они такие.
-
Просто там штаны у мальчиков разные. Ну да ладно, форма так форма. И даже хорошо - выбираешь, какие тебе штаны больше нравятся.
Юбки девочкам как обязаловка - тоже полный отстой.
-
У деточеи в школах где встречалась форма, всегда рубашки и блузки были серых-синих цветов.
Нигде и никогда белый не требовали вне праздников.
Пфф, я на 1 сентября то-ли в 9 то-ли в 10 класс пришла в черной кофте с золотыми полосками так классная морду скривила как будто в нее харкнули.
Нашим мозги полоскали даже за "недостаточно" официальный стиль одежды, типа рубашкоблузка+брюки+простой бежевый чототам платок на шее.
-
Если уж устанавливать форму, то должны быть варианты. Низ - штаны, шорты, юбка, либо сарафан, комбинезон. Верх - толстовка, жилетка, кардиган. Чтобы люди могли подбирать себе удобные комплекты, но весь класс оставался бы в одном стиле. Этакий "фирменный стиль" класса/школы.
У моей сестры такая форма с кучей вариантов: и юбки, и штаны, и футболки, и толстовки, и жилетки, и пиджаки. Есть и легкий комплект формы, и утепленный, для зимы. То же самое с обувью. Но все это должно быть определенной расцветки, с эмблемой школы, и шьется специально для учеников, а не покупается в любом магазине. Причем "форменными" должны быть даже куртки и портфели. В итоге это обходится дорого. Но учитывая, что и школа не из дешевых, расходы на форму не так заметны ;D Некоторые родители для экономии покупают это все с рук у родителей учеников на пару классов старше.
-
солдафонить детей - это не самая хорошая идея.
Я слышал немножко хороших аргументов "за" и только "солдафонство", "инкубатор" или "коррупция" в качестве "против".
Немудрено, что я считаю форму приемлемой, а противников - закомплексованными истеричками.
Когда у младшей Standard Student Attire отменяли, аргументировали безопасностью. Мол, нехорошо это, когда ребенка на улице видишь - и сразу понятно, в какую он школу ходит, что всяким траффикерам и прочему говну задачу облегчает.
-
Я зимой (осенью, весной) почти всегда ношу джинсы с утеплителем, иначе либо мёрзну, либо чешусь. Так что активно надрачивающие на девочек даже в брюках "делового вида" должны гореть в аду, полагаю. Простите, мёрзнуть. И чесаться.
-
Я слышал немножко хороших аргументов "за" и только "солдафонство", "инкубатор" или "коррупция" в качестве "против".
Ладно, противники формы высказались. Хочется и вторую сторону услышать, если она не против. Просто ради интереса, я сейчас не пытаюсь чьё-то мнение неправильным обозвать.
(http://лига-закон.рф/uploads/posts/2017-10/1507006604_1.jpg)
У одного воротник торчит, у второго пиджак как будто большой в плечах и руках. Не умеют дети такую одежду носить. Да и движения она сильно стесняет: даже сидеть и писать неудобно, не то что бегать (а какие дети никогда не бегают?).
У деточеи в школах где встречалась форма, всегда рубашки и блузки были серых-синих цветов.
Нигде и никогда белый не требовали вне праздников.
У меня в одной школе требовали вышиванки носить на всех праздниках и во время дежурств. Праздник без гимна никогда не обходился, и если ты не хотел его петь, то тебе потом так в панамку напихают, будто ты кого-то из учеников отпистил. Вот это реально странная херня была. Естественно, ты её тоже должен был за свои деньги купить и там, где найдёшь.
-
Я слышал немножко хороших аргументов "за" и только "солдафонство", "инкубатор" или "коррупция" в качестве "против".
Ладно, противники формы высказались. Хочется и вторую сторону услышать, если она не против. Просто ради интереса, я сейчас не пытаюсь чьё-то мнение неправильным обозвать.
За выскажутся 2 категории людей. Первая категория - это лица заинтересованные. Которые эту самую форму шьют и впаривают родителям причём нередко дороже, чем она реально стоит. У родителей выбора нет, ибо не купишь форму - ребёнка не пустят в школу - придёт опека. А проблемы индейцев шерифа не волнуют. До того момента пока индейцы не повесили коррумпированного шерифа на ближайшем дереве и не сняли скальп :-)
Вторая категория - это люди, которые считают, что всех надо одеть в форму и заставить строем ходить. Тут ситуация более интересная. Потому что давайте подумаем, зачем вообще нужна форма? А форма в большинстве случаев нужна для того, чтобы любой, кто видит человека, сразу понимал, кто он такой и чем занимается. Например, дорожные рабочие одеты в форму, копы ходят в форме, у священнослужителей есть форма, служащие в супермаркете в форме, на платформе стоит дядька или тётка в красной фуражке с жезлом и сразу понятно, что он(а) встречает и отправляет поезда. Все эти люди одели форму добровольно и получают за это определённую компенсацию, потому что форма - это часть их работы. А теперь вопрос, на кой иск одевать школьников в форму в условиях всеобуча? Ведь и так понятно, что все дети от 7 до 14 лет в какой-нибудь школе да учатся. Поэтому это не имеет никакого смысла, если в пределах одного территориального образования школьники всех школ будут ходить в одинаковой форме. А вот если школьная форма будет отличаться по школам, то тогда вообще возможны интересные вещи. Там где я вырос, тинейджеры нередко объединялись в подростковые банды и нападали на ровесников, которые "не из их района". Внедрив подобное в таких местах приведёт к локальным подростковым войнам, особенно объектами нападений могут стать гимназисты со стороны учащихся пролетарских школ на основе классовой неприязни.
Дальше вопрос добровольности. Кроме школьников принудительно в форму одевают ещё 2 социальные группы: солдат и з/к. Обе эти группы ходят в форме строем. И возникает резонный вопрос: кого мы хотим воспитать, одевая школьников в форму: солдафонов или потенциальных з/к, живущих по-понятиям? Там, где я рос, и гимназисты, и пролетарии слушали радио "Шансон", т.к. значительная часть гимназистов - это дети цеховиков и лавочников, у кого с понятиями всё нормально.
У деточеи в школах где встречалась форма, всегда рубашки и блузки были серых-синих цветов.
Нигде и никогда белый не требовали вне праздников.
У меня в одной школе требовали вышиванки носить на всех праздниках и во время дежурств. Праздник без гимна никогда не обходился, и если ты не хотел его петь, то тебе потом так в панамку напихают, будто ты кого-то из учеников отпистил. Вот это реально странная херня была. Естественно, ты её тоже должен был за свои деньги купить и там, где найдёшь.
Ну а как же без патриотического воспитания? Всё правильно. Не уважаешь гимн и национальную одежду - не уважаешь свою общину - враг народа.
Ржавый бункер - твоя свобода.
Заколочена дверь крестом.
Полну яму врагов народа
Я укрою сухим листом (с) Е. Летов.
Вот так.
-
Ну я же говорю - тупые истерички. При слове "форма" сразу стали спорить с "костюмами". Единицы только поняли о чем речь и даже показали фотки обычных свитеров определенного цвета с нашивкой.
У остальных видимо настолько велика душевная травма, что отрубает мозг начисто...
-
Ну, люди всё-таки говорят обычно именно о той форме, которую видят вокруг, которая была у них. Потому что именно такую форму в наших школах утверждают или отменяют.
Тут, мне кажется, обеим сторонам дискуссии стоит уточнять, какую форму они имеют в виду.
Феанор меня расстраивает. Мы на одной стороне (против формы), а он так нашу сторону позорит :( Какие зеки, при чём тут они, почему введение формы обязательно означает цель воспитать солдат или зеков - непонятно. Может, наоборот, хотят воспитать пожарных или полицейских, пусть дескать к форме привыкают.
Но я всё равно против обязаловки в выборе одежды, но я это уже всё рассказала.
-
Феанор меня расстраивает. Мы на одной стороне (против формы), а он так нашу сторону позорит :( Какие зеки, при чём тут они, почему введение формы обязательно означает цель воспитать солдат или зеков - непонятно. Может, наоборот, хотят воспитать пожарных или полицейских, пусть дескать к форме привыкают.
Но я всё равно против обязаловки в выборе одежды, но я это уже всё рассказала.
Вообще-то, у пожарных не форма, а защитная одежда. Это немного другое. Суть защитной одежды в том, чтобы защитить человека от вредных и опасных условий, с коими у пожарных всё в порядке. Другие примеры защитной одежды - это лабораторные халаты с перчатками, каски для строителей, антирадиационные костюмы и т.п. Школьникам в большинстве случаев это не нужно. А форму если и навязывают, то или по коррупционным мотивам, или по мотивам заставить незрелых членов общества ходить строем и одинаково одеваться по сему. Кстати, в ряде штатов есть законы, которые запрещают людям собираться больше 3-х в одинаковой одежде. Как думаете, почему?
-
Ну я же говорю - тупые истерички. При слове "форма" сразу стали спорить с "костюмами". Единицы только поняли о чем речь и даже показали фотки обычных свитеров определенного цвета с нашивкой.
У остальных видимо настолько велика душевная травма, что отрубает мозг начисто...
Окей, даже если одинаковые свитера. Зачем?
-
Окей, даже если одинаковые свитера. Зачем?
Дисциплинирует слегонца.
-
Каким образом?
Что в форме мальчишки носятся, валяются по полу, дерутся и так далее, что без формы.
Хотя свои любимые красивые модные шмоточки как раз жалко будет, мне кажется, а форму не очень. В конце концов, порвётся - родители новую купят, нельзя ж без формы. А вот порвёшь модные штаны - будешь ходить в старых немодных.
А уж не слушать учителя и болтать с соседом никакая одежда не помешает. Хоть там сто эмблем будет пришито. Эмблема ещё не означает, что ученик будет ей гордиться (вернее, гордиться своей принадлежностью к чему-то) и будет хорошо себя вести, чтоб не позорить, так сказать, мундир. Если школа стрёмная, то и эмблема её ничего не стоит.
Я просто училась в двух школах, в первой была форма, а в другой нет. Макаки в форме остаются макаками, честное слово.
Дисциплинируют вступительные экзамены и возможность вылететь. А ещё учителя талантливые, умеющие держать внимание аудитории, умеющие словами убедить учеников слушать и не отвлекаться. Но если это обычная школа, откуда нельзя отчислить, и в неё при этом пришла куча макак, которых ничем не усмирить, то в нынешних обстоятельствах все эти формы и запреты телефонов - что мёртвому припарка. Метод, который не действует, но портит жизнь в том числе нормальным дисциплинированным ученикам.
-
Дисциплинирует слегонца.
(https://media1.tenor.com/images/ddf0bd33a580d6caa31ab063e6d66395/tenor.gif?itemid=5398285)
Ака в ней не вздохнуть, не пернуть, не наклонится. Окей. Замечательная причина.
-
Ака в ней не вздохнуть, не пернуть, не наклонится. Окей. Замечательная причина.
В свитере с нашивкой не вздохнуть? Ну ходи голышом, чо уж...
-
Окей, даже если одинаковые свитера. Зачем?
Затем, что чем больше индивидуальности у тебя отобрать, чем сильнее обезличить - тем проще тобой управлять.
-
Тут у сторонников формы спрашивают, какая от неё польза, а не какой от неё вред :D
-
В свитере с нашивкой не вздохнуть? Ну ходи голышом, чо уж...
Мне так нравится, что из всех возможных видов формы как пример выбирается самая либеральная, которая АЩЕ не пример, тем более в России.
В России формой считается вон то уепище выше, где первоклашки выглядят как будто только что с совещания ООН вернулись.
Если бы в школе/школах можно было ходить просто в любой вещи определенного цвета либо с нашивкой, было бы аще срать.
Хотя тут все равно вопрос накуй мне нужен свитер поверх футболки к примеру, это Россия, зимой в большей части классов скорее будет жарко, а не холодно.
Одной футболки за глаза обычно.
-
Тут у сторонников формы спрашивают, какая от неё польза, а не какой от неё вред :D
Так во-первых, вопрос того, на чьей ты колокольне. Что носящему форму вред, то требующему формы - польза.
А во-вторых, я не сторонница формы. Это лишний геморрой и лишние расходы без какого-либо ощутимого полезного выхлопа.
Я вообще любые дресскоды, не оправданные четко производственной необходимостью и/или ТБ, считаю маркером епанутости менеджмента.
-
Что носящему форму вред, то требующему формы - польза.
Ограничение выбора в чем либо не может быть полезно априори.
И не важно, еды дело касается, одежды либо еще чего.
-
ну знаете, я существо ленивое, а школьная форма это надел и пошел
просто, быстро, минималистично
особенно, с учетом того, что комплектов разной конфигурации (брюки-юбка, пиджак-жилет, белая рубашка-другая белая рубашка) было несколько и носились они по степени загрязнения
ребенок с утра не думает что надеть, как сочетать, не видны ли соски, нужно ли это гладить (нет)
так что не то, чтобы я была фанатом школьной формы, но я училась в ней и быстро привыкла
когда пошла в универ и вдруг столкнулась с выбором/сочетаемостью/уместностью одежды и глажкой, была слегка шокирована чо так сложна
не, то, что "бесформенные" ;D школьники обладали этими сверхнавыками с детства тоже круто, не спорю
но я радостно пошла на работу с дресскодом и выдохнула - заморачиваюсь с внешним видом ток по выходным и исключительно для личной жизни
а по поводу телефона - опять же, прекрасно помню у себя рассредоточение внимания и все "прелести" многозадачности как только у меня появилась звонилка (!) и ее разрешили брать в школу
да уже даже тогда я была бы рада если бы ее у меня отобрали - 13-летняя я была не способна просто выкинуть телефон из головы на время уроков :-[
-
ну знаете, я существо ленивое, а школьная форма это надел и пошел
Господи когда я читаю подобное, я просто с трудом представляю кто вы, все эти люди.
Я точно также могу сказать - надел джинсы и футболку/кофту и пошел.
Разницы нет, вообще.
ребенок с утра не думает что надеть, как сочетать, не видны ли соски, нужно ли это гладить (нет)
И вообще не думает.
Думать вредно же. Гладить учится тоже вредно. Божи как страшно житъ.
-
Одной футболки за глаза обычно.
Мальчик засмотрится на голые руки и всему классу придётся уворачиваться от непроизвольного семяизвержения!
Вообще меня всегда забавляли эти проблемы спермотоксикозников, которым ни ногу не покажи, ни поясницу, ни вырез обычный на блузке. Это же решается мануально, хули все вокруг должны завернуться в ковёр? А если у меня облегающие штаны и у одноклассника всё равно стоит, мне надо шаровары бесформенные носить? Просто я никогда особо откровенно не одевалась, у меня нет объёмов, которые можно красиво открыть декольте и прочим, но недостатка внимания у меня не было, в хорошем и в плохом смысле)
Поэтому заставлять девочек одеваться специальным образом, чтоб у мальчика внезапно не встал - зло. Девочки не виноваты, а у мальчиков всё равно встанет, возраст такой.
ну знаете, я существо ленивое, а школьная форма это надел и пошел
просто, быстро, минималистично
Эм, но если школьная форма не обязательно, всё равно можно купить себе пару костюмов и ходить в них. Это же не запрещено. Или другую одежду купить специально для школы и распланировать, когда что надевать, когда что в стирку отправлять, чтоб с утра голову не ломать. Кто ж мешает? Зачем вам нужно, чтобы все остальные тоже надевали форму?
но я радостно пошла на работу с дресскодом и выдохнула - заморачиваюсь с внешним видом ток по выходным и исключительно для личной жизни
А зачем вы по выходным заморачиваетесь? ??? Зачем вы вообще заморачиваетесь?
Вы в курсе, что вы даже на работе без дресс кода можете ходить в одном и том же деловом костюме годами? Вас кто-то заставляет каждый день собирать уникальные наряды из двадцати предметов одежды и аксессуаров? оО
-
Потому что не ребенку это стирать, гладить и покупать. Я вот между брюками с белой блузкой и джинсами с однотонной водолазкой, предпочту водолазку и джинсы, они гораздо проще в носке.
-
Мальчик засмотрится на голые руки и всему классу придётся уворачиваться от непроизвольного семяизвержения!
Ну какбе.
Ну и пусть. :D
Вообще меня всегда забавляли эти проблемы спермотоксикозников, которым ни ногу не покажи, ни поясницу, ни вырез обычный на блузке.
Мне всегда казалось, что проблема высосана из пальца теми, кто давно уже сам не мальчик, но не прочь пропустить на школьницу.
Потому,что в детстве ничего подобного я в классе на 30 человек не наблюдала. Никто не сидел истекая слюной глядя на бап, никто не пытался расстегнуть никому лифчик, никто не сосался на переменах и прочий трэш.
Если кто-то с кем-то встречался, это происходило вне класса а часто и школы.
-
Что носящему форму вред, то требующему формы - польза.
Ограничение выбора в чем либо не может быть полезно априори.
И не важно, еды дело касается, одежды либо еще чего.
Если вы, например, в кафе с 6-летним ребенком ограничиваете ему выбор напитков из меню до "безалкогольное без кофеина" - это однозначно вред? :)
Я не ратую за анархию и free for all. Но ограничения должны быть разумны и обоснованны. В случае с формой этого нет.
-
ну знаете, я существо ленивое, а школьная форма это надел и пошел
просто, быстро, минималистично
особенно, с учетом того, что комплектов разной конфигурации (брюки-юбка, пиджак-жилет, белая рубашка-другая белая рубашка) было несколько и носились они по степени загрязнения
ребенок с утра не думает что надеть, как сочетать, не видны ли соски, нужно ли это гладить (нет)
так что не то, чтобы я была фанатом школьной формы, но я училась в ней и быстро привыкла
когда пошла в универ и вдруг столкнулась с выбором/сочетаемостью/уместностью одежды и глажкой, была слегка шокирована чо так сложна
не, то, что "бесформенные" ;D школьники обладали этими сверхнавыками с детства тоже круто, не спорю
но я радостно пошла на работу с дресскодом и выдохнула - заморачиваюсь с внешним видом ток по выходным и исключительно для личной жизни
У меня нет ни чувства стиля, ни проблем с подбором одежды. Джинсы, кофта - пошла.
а по поводу телефона - опять же, прекрасно помню у себя рассредоточение внимания и все "прелести" многозадачности как только у меня появилась звонилка (!) и ее разрешили брать в школу
да уже даже тогда я была бы рада если бы ее у меня отобрали - 13-летняя я была не способна просто выкинуть телефон из головы на время уроков :-[
А у меня "звонилка" была с восьми лет, а проблемы с учебой - примерно с двенадцати. При этом телефон продолжал лежать в портфеле. Просто я поняла, что мечтать или перешептываться с подругами интереснее, чем слушать учителя.
-
А, и с "мальчиков отвлекает" сразу нахй пусть идут.
Это проблема мальчиков, нехер складывать на девочек ее решение. Не может совсем себя контролировать - нехай пздует в спецшколу или на домашнее обучение.
-
Если вы, например, в кафе с 6-летним ребенком ограничиваете ему выбор напитков из меню до "безалкогольное без кофеина" - это однозначно вред? :)
Я не ратую за анархию и free for all. Но ограничения должны быть разумны и обоснованны. В случае с формой этого нет.
Я вам видимо огромный секрет открою, но за юбку длиной 10см которая даже булки не прикрывает и декольте по звезды выгонят в любой школе.
Даже если это условно будет выглядеть как тот самый уепищный деловой стиль.
Поэтому подобные отмазы не канают.
Ограничения есть даже без формы и были всегда.
-
Yin, какие отмазы? С чем именно вы вообще спорите, я уже запуталась?
-
Господи когда я читаю подобное, я просто с трудом представляю кто вы, все эти люди.
Я точно также могу сказать - надел джинсы и футболку/кофту и пошел.
Разницы нет, вообще.
есть
штанины клеш цепляются за всё, из скинни с низкой посадкой вываливается *опа, с высокой посадкой фиг вкуришь заправлять в джинсы верх или что вообще
выбирать, покупать, комбинировать (особенно тем, кто этого НЕ любит делать) - дофига времени/сил
и гораздо больше вот этой одежды надо.
и почти вся она КОМПРОМИСС между тем, что нужно на учебу и тем что хочется
Эм, но если школьная форма не обязательно, всё равно можно купить себе пару костюмов и ходить в них. Это же не запрещено. Или другую одежду купить специально для школы и распланировать, когда что надевать, когда что в стирку отправлять, чтоб с утра голову не ломать. Кто ж мешает? Зачем вам нужно, чтобы все остальные тоже надевали форму?
потому что если только один человек в одном и том же всю неделю/весь год ходит - это весьма себе повод для буллинга
А зачем вы по выходным заморачиваетесь? ??? Зачем вы вообще заморачиваетесь?
патамушта я самка хомо сапиенс ;D ;D ;D
в своё свободное время и хобби я уже знаю как я хочу выглядеть, но тащить это на работу не желаю.
в большинстве случаев это тупо неудобно
гулять в развевеющейся юбке в пол - збсь, сидеть на офисном стуле дофиглион часов - нет
длинные волосы - шикарно, распускать их на работе - нет (мне, по крайней мере)
та же фигня с украшениями, линзами и многим другим.
Вы в курсе, что вы даже на работе без дресс кода можете ходить в одном и том же деловом костюме годами? Вас кто-то заставляет каждый день собирать уникальные наряды из двадцати предметов одежды и аксессуаров? оО
проще купить специальную рабочую одежду по критериям, чем покупать рабоче-повседневную, повседневно-рабочую и просто домашнюю и комбинировать между собой
ну ей-богу, я работаю с людьми и многим лишь бы до*баться
форма - отличный инструмент против доепок других и колупания мозга себе квестом "подбери одежду к погоде и случаю"
-
есть
штанины клеш цепляются за всё, из скинни с низкой посадкой вываливается *опа, с высокой посадкой фиг вкуришь заправлять в джинсы верх или что вообще
выбирать, покупать, комбинировать (особенно тем, кто этого НЕ любит делать) - дофига времени/сил
и гораздо больше вот этой одежды надо.
и почти вся она КОМПРОМИСС между тем, что нужно на учебу и тем что хочется
А как бедненькие дети в выходные одеваются? До понедельника у шкафа стоят?
Вы в курсе, что вы даже на работе без дресс кода можете ходить в одном и том же деловом костюме годами? Вас кто-то заставляет каждый день собирать уникальные наряды из двадцати предметов одежды и аксессуаров? оО
проще купить специальную рабочую одежду по критериям, чем покупать рабоче-повседневную, повседневно-рабочую и просто домашнюю и комбинировать между собой
ну ей-богу, я работаю с людьми и многим лишь бы до*баться
форма - отличный инструмент против доепок других и колупания мозга себе квестом "подбери одежду к погоде и случаю"
Окей, купите себе "рабочую одежду" и ходите в ней, зачем вы своих крокодильчиков на других скидываете?
-
А как бедненькие дети в выходные одеваются? До понедельника у шкафа стоят?
легко, не торопясь и без оглядки на учителя и классный "коллектив"
Окей, купите себе "рабочую одежду" и ходите в ней, зачем вы своих крокодильчиков на других скидываете?
я и покупаю
и за дресс-код ВИЗДЕ с транспарантами не стою
но при работе в сервисе лучше иметь форму, имхо
-
легко, не торопясь и без оглядки на учителя и классный "коллектив"
Еще можно готовить одежду к школе с вечера, но, видимо, это слишком сложно для детей.
-
легко, не торопясь и без оглядки на учителя и классный "коллектив"
Еще можно готовить одежду к школе с вечера, но, видимо, это слишком сложно для детей.
6 дней в неделю
с учетом того, что многие еще по кружкам-секциям-репетиторам упахиваются
да, дофига сложно время от времени, представляете?
-
легко, не торопясь и без оглядки на учителя и классный "коллектив"
Еще можно готовить одежду к школе с вечера, но, видимо, это слишком сложно для детей.
6 дней в неделю
с учетом того, что многие еще по кружкам-секциям-репетиторам упахиваются
да, дофига сложно время от времени, представляете?
Не представляем - моя 9-летка прекрасно справляется с этим сама и без напоминаний. Несмотря на кружки и секции.
-
6 дней в неделю
с учетом того, что многие еще по кружкам-секциям-репетиторам упахиваются
да, дофига сложно время от времени, представляете?
Ммм, вытащить одежду из шкафа так сложно? Кошмар, как же вы одеваетесь? Или вы на работе не устаете? Это ж надо открыть шкаф, посмотреть на одежду, подумать... Целых пять минут жизни уйдут! Ну не знаю, если ребенок так устает, что не может вынуть из шкафа пару предметов гардероба, не стоит ли отвести его на обследование?
-
Панятна. Кто-то не в состоянии себе штаны удобные подобрать, и поэтому надо ввести дресскод.
Кстати, кто сказал, что форменные штаны обязательно будут хорошо сидеть? И кто мешает купить обычные удобные штаны? В магазинах только клеши и скинни с талией у подмышек? Чушь, ей богу. А форменные штаны могут так же быть неудобными, сползающими или некрасивыми.
Вот кстати и пример. Человек всегда ходил в форме, не научился подбирать одежду так, чтобы было удобно, красиво и уместно, вырос - и до сих пор не умеет. И всерьёз не может научиться. Видимо, уже поздно, не знаю.
-
есть
штанины клеш цепляются за всё, из скинни с низкой посадкой вываливается *опа, с высокой посадкой фиг вкуришь заправлять в джинсы верх или что вообще
Ну а форма, естессно, всегда сидит идеально, натягивается моментально и сочетается всегда и со всем. И гладить её не надо, нет, не то что эти мерзкие свитера.
Про то, насколько удобны вон те же капроновые колготки в носке я просто промолчу. Джинсы хотя бы можно надеть, не молясь, чтобы они не порвались прям в процессе натягивания.
Кстати, вы не видите никакой взаимосвязи между формой в школе и тем, что подбор одежды стал для вас эпическим квестом?
-
Meowth, мы с братом в 8-11 классе уставали так, как больше никогда в жизни
пока что
даже фултайм работа+очка в вузе было не так тяжко как старшая школа
возможно, и ваш ребенок до этого "дорастет" :-[
а в началке да, еще можно пенал на каждый день собирать исходя из предметов и выбрать чо надеть - но, опять же, из нескольких вариантов что родители купили к школе
родители (!)
уже выбрали что ребенок может носить, из чего комплект на учебу выбирать
с тем, что родители могут выбирать стиль формы или просто одежды на учебу я не спорю
я говорю, что МНЕ с формой и с четкими критериями формальной одежды - проще и всем советую взглянуть на плюсы такого решения
Плюс, форму чаще не покупают, а шьют. Да, сшитая нормально одежда лучше сидит и круче носится + можно выбрать ткань
RedMouse, выбор одежды для меня был квестом с самого моего рождения
и с детского сада это лично моя прерогатива, ответственность и иногда боль
-
Так в чем плюс? В том, что не нужно выбирать одежду? Во-первых, для некоторых это минус. Во-вторых, выше уже написали, что и без формы у многих нет проблем с выбором.
-
Плюс, форму чаще не покупают, а шьют. Да, сшитая нормально одежда лучше сидит и круче носится + можно выбрать ткань
И стоит она как сволочь. И несколько комплектов нужно.
Meowth, мы с братом в 8-11 классе уставали так, как больше никогда в жизни пока что
даже фултайм работа+очка в вузе было не так тяжко как старшая школа
Ээм, я с 8 по 11 класс ездила по полтора часа в один конец в лицей, ну и кружки разные тоже были после уроков, и потом домой так же полтора часа. И мне хватало душевных и физических сил подобрать себе одежду. А в этом возрасте для меня особо важно было самовыражение через одежду, у некоторых подростков есть такой этап.
-
И стоит она как сволочь. И несколько комплектов нужно.
ну как бы и школа не однодневное мероприятие
Ээм, я с 8 по 11 класс ездила по полтора часа в один конец в лицей, ну и кружки разные тоже были после уроков, и потом домой так же полтора часа. И мне хватало душевных и физических сил подобрать себе одежду. А в этом возрасте для меня особо важно было самовыражение через одежду, у некоторых подростков есть такой этап.
ну вы вряд ли выбирали мини кислотного цвета или майку до середины пупа
иначе бы вас не пустили в школу
т.е. рамок вы придерживались в любом случае
уверены, что пытаться угадать что влезает в эти рамки у руководства школы, каждого учителя в частности и коллектива одноклассников проще, чем иметь эти самые стандарты письменно?
и покупать специальную одежду к которой никто не прикопается? которая заточена под определенные цели удобства и целесообразности.
одежда под конкретную задачу
а самовыражаться через другие разрешенные пути вроде стрижек/причесок, цвета волос, аксессуаров, рюкзака и многого другого
-
Meowth, мы с братом в 8-11 классе уставали так, как больше никогда в жизни пока что
даже фултайм работа+очка в вузе было не так тяжко как старшая школа
В 8-11 классах у меня, помимо гимназической нагрузки, были окончание музыкалки "экстерном" (прохождение и сдача программы за 6 и 7 классы за один год), активное подвизание в ТЮЗе и молодежном пресс-центре и курсы подготовки к вступительным экзаменам. И кружок бонсая еще, но этот позорный факт своей биографии я тщательно скрываю.
Ни разу подготовка шмота на завтра не стала проблемой. Вы на ровном месте ерунду выдумываете.
-
В котором месте форма удобна?
-
В котором месте форма удобна?
В кошельках тех, кто ее продает.
-
ну как бы и школа не однодневное мероприятие
Что это значит?
Одежда на заказ - это дорого. И заказать надо не один комплект, а несколько. Это гораздо дороже, чем купить несколько готовых джинс и кофт.
А дети растут, вырастают из одежды.
уверены, что пытаться угадать что влезает в эти рамки у руководства школы, каждого учителя в частности и коллектива одноклассников проще, чем иметь эти самые стандарты письменно?
и покупать специальную одежду к которой никто не прикопается? которая заточена под определенные цели удобства и целесообразности.
Я ничего не угадывала, просто надевала всё что мне хочется. Короткие шорты носила вполне. Но такие вещи, из которых задница вываливается, я не носила и не ношу никуда, не только в школу. Открытый живот вроде бы не приветствовался, поэтому топики тоже не носила. А к кислотным цветам ни у кого претензий не было.
Кто прикопается-то? Что вы за ужасы придумываете? Я просто носила обычные вещи, футболки, кофточки, платья, джинсы. Пистец проблема, тряпку себе выбрать ><
В случае чего учитель просто подойдёт и скажет, что вот эту вещь лучше в школе не надевать. Не нужно ничего угадывать, если совсем уж шокируешь директора своим видоном - тебе сообщат.
Остановитесь. Вы каждым своим сообщением всё больше доказываете, как сложно научиться подбирать уместную одежду человеку, который никогда этим не занимался, а просто брал готовое-утверждённое-стандартное.
-
Остановитесь. Вы каждым своим сообщением всё больше доказываете, как сложно научиться подбирать уместную одежду человеку, который никогда этим не занимался, а просто брал готовое-утверждённое-стандартное.
нет. доказываю я только то, что все, кто мне здесь отвечает слишком уперты в убеждениях
даже в предубеждениях
в форме есть плюсы и вам меня не переубедить ;D ;D ;D
как и мне вас, так что да, дальнейшую дискуссию считаю нецелесообразной
-
нет. доказываю я только то, что все, кто мне здесь отвечает слишком уперты в убеждениях
даже в предубеждениях
в форме есть плюсы и вам меня не переубедить ;D ;D ;D
как и мне вас, так что да, дальнейшую дискуссию считаю нецелесообразной
Хоть один назовите ;D Только так, чтобы это был плюс для всех, а не "ну, мне удобно, а на остальных пофиг".
-
т.е. рамок вы придерживались в любом случае
уверены, что пытаться угадать что влезает в эти рамки у руководства школы, каждого учителя в частности и коллектива одноклассников проще, чем иметь эти самые стандарты письменно?
и покупать специальную одежду к которой никто не прикопается? которая заточена под определенные цели удобства и целесообразности.
одежда под конкретную задачу
а самовыражаться через другие разрешенные пути вроде стрижек/причесок, цвета волос, аксессуаров, рюкзака и многого другого
Условная старая сука придерется к чему угодно: и к цвету волос, и к слишком яркой резинке, и к обложке тетради. Форма от этого не спасет. И простая одежда в любом случае понадобится. А если вам родители покупали только форму и кислотное мини, то это не значит, что все родители там поступали
-
А в этом возрасте для меня особо важно было самовыражение через одежду, у некоторых подростков есть такой этап.
Ага. То есть то, что некоторым девочкам хочется выглядеть шлю... максимально доступными, повод говорить, что форма - зло для всех.
Ни разу подготовка шмота на завтра не стала проблемой. Вы на ровном месте ерунду выдумываете.
Классика КМП. "У меня такого не было, значит вы врёте." Моя дочь уже в 5 лет может рыться в шкафу и полчаса и час, перебирая, выбирая, передумывая и решая заново. Приходится иногда, когда торопимся, решать ультимативно и выслушивать после кучу нытья.
Хоть один назовите ;D Только так, чтобы это был плюс для всех, а не "ну, мне удобно, а на остальных пофиг".
Так и противники тоже приводят примеры личные "мне не нравится", "мне неудобно", "мне дорого" и т.п.
-
А в этом возрасте для меня особо важно было самовыражение через одежду, у некоторых подростков есть такой этап.
Ага. То есть то, что некоторым девочкам хочется выглядеть шлю... максимально доступными, повод говорить, что форма - зло для всех.
Родителям ограничивать самовыражение таких девочек до совершеннолетия вера не позволяет? Тогда и форма им не поможет.
Ни разу подготовка шмота на завтра не стала проблемой. Вы на ровном месте ерунду выдумываете.
Классика КМП. "У меня такого не было, значит вы врёте." Моя дочь уже в 5 лет может рыться в шкафу и полчаса и час, перебирая, выбирая, передумывая и решая заново. Приходится иногда, когда торопимся, решать ультимативно и выслушивать после кучу нытья.
Понятно. Озабоченность проблемой вызвана страхом, что дочь начнёт так себя вести. Пока её одежда покупается за Ваши деньги, Вы можете контролировать ситуацию, как станет ей 18 и она сама начнёт зарабатывать, тогда это уже её ответственность.
Хоть один назовите ;D Только так, чтобы это был плюс для всех, а не "ну, мне удобно, а на остальных пофиг".
Так и противники тоже приводят примеры личные "мне не нравится", "мне неудобно", "мне дорого" и т.п.
Основная проблема бабки. Поскольку в публичных школах учатся дети пролетариев, то форма не для этих школ. Оббирать пролов - это очень плохо для кармы. Если хотите ограничить "дурное влияние" на дочь и есть бабки, то можно подумать о частной школе. Заодно в крупных городах есть и гендерно-сегрегированные варианты (впрочем они нередко ещё и религиозные). Там будет и форма, и все, что хотите, за Ваши деньги. Это решит проблему?
-
Ага. То есть то, что некоторым девочкам хочется выглядеть шлю... максимально доступными, повод говорить, что форма - зло для всех.
Не надо путать "форма для всех - зло" и "форма - зло для всех" :)
Если форма не обязательна, ничто не мешает её носить, раз уж не можешь сам подобрать наряд.
Заставлять других одеваться так, как тебе нравится, - зло. Их доступность - их дело.
Моя дочь уже в 5 лет может рыться в шкафу и полчаса и час, перебирая, выбирая, передумывая и решая заново. Приходится иногда, когда торопимся, решать ультимативно и выслушивать после кучу нытья.
Так можно взять за правило собирать одежду на утро с вечера. Вечером сделала уроки - и хоть два часа подбирай, но чтобы было готово к такому-то часу, а утром уже не менять ничего.
-
Так и противники тоже приводят примеры личные "мне не нравится", "мне неудобно", "мне дорого" и т.п.
Четыре комплекта формы явно будут дороги большей части страны. Особенно - если их шить на заказ, как предлагали выше.
-
а точно нужно экономить на повседневной одежде ребенка?
тем более, что форма в большинстве случаев один раз и на весь год
а не каждый месяц покупать новое потому что все уже видели/надоело/хочу обновку, а то всё в одном и том же/мода/девочки высмеяли/училка сказала не носить и т.д.
-
Отколупывающаясь краска на стене интереснее среднестатистического учителя.
Не все же ученики УО.
-
тем более, что форма в большинстве случаев один раз и на весь год
Дети растут одним скачком строго в момент снятия мерок для пошива формы, а потом консервируются? О___о
ну ей-богу, что за глупые вопросы?
школьная форма должна быть продумана.
с подшитыми брюками/юбками/рукавами чтобы можно было чуть удлинить по мере роста
с несколькими пуговицами на поясе и возможностью застегивать как удобно сегодня
с вариативностью по погоде: жакет/жилет и т.п. когда холодно, блузка/юбка если жарко и т.д.
форма имеет цель
это специальная одежда под нужны живого человека
почему никто не возмущается наличию спортивной формы у школьников? в чем глобальная разница?
-
есть
штанины клеш цепляются за всё, из скинни с низкой посадкой вываливается *опа, с высокой посадкой фиг вкуришь заправлять в джинсы верх или что вообще
Каким раком этот ответ связан с мыслью, что один раз выбранные штаны и один раз выбранная кофта или футболка это то же самое, что говеная форменная рубашка и штаны лишь в плане того, что один раз купил и носи если хочешь до пенсии, а поэтому вы можете выбрать ЧТО УГОДНО, в том числе любую ткань, посадку, длину, ширину, цвет, крой, стиль, который нравится.
Если пох в чем ходить, берешь любые прямые штаны со средней посадкой и любую обыкновенную футболку и пошел. Это ничем не будет отличатся от того, что за тебя кто-то другой выберет рубашку и штаны. А то как "комбинировать и выбирать" так слооожна и лень и неудобно, а как ходить в том, что выбрал х пойми кто поэтому вообще не факт, что она хоть сколько то удобная, что она на тебе конкретно сидит нормально, что в этом удобно и не жарко-холодно, что она дышит это внезапно лучше. Л - логика.
Я тоже ненавижу ходить по магазинам, поэтому заказываю все в вайлдберриз уже какой год, поэтому я не покупаю дешевки пока есть возможность. Когда такой огромный выбор, найти нормальные шмотки намного легче.
почему никто не возмущается наличию спортивной формы у школьников? в чем глобальная разница?
Потому, что ее нет.
Есть шмотки для физры. А не форма.
Никто сроду не регулировал, какого цвета, из какой ткани, какой длины и т.д у нас должна была быть одежда для физры, даже когда у нас была типа форма в самой школе.
Никакой функциональной нужды форма не несет. Это все та же самая сраная одежда, только на понтах.
Одежда для физры это просто то, в чем удобно бегать, прыгать и валятся в гразище и что не жалко порвать.
А я вот может хочу ходить в том, в чем мне удобно, блин, всегда, а не только на физре. Особенно учитывая, что я никогда не ходила прям в откровенных абибасах, отказывать человеку ходить в том, в чем ему удобно это пздц эпических масштабов. Вся идея одежды для физры в том, что в ней удобно бегать и прыгать, почему ВДРУГ я должна нормально воспринимать навязывание одежды, которая ограничивает движения, за которой часто сложно ухаживать, которую нужно гладить перед каждым выходом (и стирать каждый день, если все такие ленивые и им пох и поэтому кофта одна) вне физры я хз.
Обувь при этом это тоже отдельная тема.
Не все же ученики УО.
Зато большая часть учителей в сош УО.
Мне реально википедию, учебник, любую книгу читать либо сидеть английский учить самостоятельно было интереснее (и это мне, я люблю учится и люблю слушать преподов, именно так я запоминаю 90% материала, а тем кто **й клал на учебу и подавно),чем слушать идиота, который сам с трудом понимает,что он вообще преподает и который ниче толком не может и не хочет объяснять а просто отрабатывает по своей шпаргалке.
Интересно, что в университете таких практически не было, ни в первом ни во втором. А школа была рассадником никчемности.
уверены, что пытаться угадать что влезает в эти рамки у руководства школы, каждого учителя в частности и коллектива одноклассников проще, чем иметь эти самые стандарты письменно?
Уверены, что верно обратное?
В большей части случаев написано это все максимально через **пу. У нас можно было огрести даже за подобные штаны
https://www.wildberries.ru/catalog/7794241/detail.aspx?targetUrl=BP
https://www.wildberries.ru/catalog/3752994/detail.aspx?targetUrl=BP
Потому что если формально это джинсы и формально на них есть типа украшения, батон крошили даже за небольшие заклепки на штанах и подобное.
За такое бы вообще убили
https://www.wildberries.ru/catalog/5481361/detail.aspx?targetUrl=SG
хотя ничего вот вообще ничего в таком прикиде нет ни аморального, ни мешающего никому, и так далее. Бред короче.
-
Никто сроду не регулировал, какого цвета, из какой ткани, какой длины и т.д у нас должна была быть одежда для физры, даже когда у нас была типа форма в самой школе.
Хм, а как же черные трусы и белая майка?
Что-то типа такого, только тут с некоторой расхлябанностью.
(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/177006/pub_5c5c7179e5f8e300b15fad86_5c64ac4a84e0ea00aebfb2ab/scale_2400)
-
Это ж ссср.
У нас ничего подобного не было. В шортах сроду никто не ходил, на цвет всем было пох, вообще плевать, главное бегай и прочую фигню делай.
Я бы ни за что шорты на физру не взяла кстати (майку такую кстати тоже), так что это еще один камень в огород этого бреда.
Коротенькие обтягивающие шортики (еще и без завязок вроде), белая маркая майка с довольно большим вырезом в облипку как форма vs свободная футболка под горло и длинные свободные штаны любого цвета без формы как у нас было.
Ну я хз ребят, для меня выбор очевиден лично.
Смешно кстати (нет) что учитель-то падла одет совершенно по-другому.
Они до 10-11 класса вот в таком виде на физре должны быть?)
-
Это ж ссср.
У нас ничего подобного не было. В шортах сроду никто не ходил, на цвет всем было пох, вообще плевать, главное бегай и прочую фигню делай.
А-а, так "сроду" имелось в виду в буквальном смысле - с твоего рождения.
-
Ааа ну так надо конечно же доипаца, ведь так хочется, жаль только что разговор выше (и сообщение на которое был ответ) шел о настоящем времени, поэтому получилось проепаца максимум.
-
Вот у нас в садике эти трусы с майками были на зарядку и закаливание.
НО: садик же их и выдавал.
-
Вот у нас в садике эти трусы с майками были на зарядку и закаливание.
НО: садик же их и выдавал.
У моего в садике такие же трусы и майки, но покупают родители.
-
Ааа ну так надо конечно же доипаца, ведь так хочется, жаль только что разговор выше (и сообщение на которое был ответ) шел о настоящем времени, поэтому получилось проепаца максимум.
В настоящем времени форму каждая школа устанавливает самостоятельно. Как повседневную, так и спортивную. Если речь о настоящем времени, зачем тогда приплетать воспоминания о своем детстве?
-
Мл*ть может потому, что русским по белому написано, что форма у нас была, но на спортивную форму все срат хотели.
Точно также я могу спросить, на кой йух приплетать ссср, когда речь идет о сегодняшнем времени, потому что форму вида коричневое убожество тут тоже никто не обсуждал, все обсуждают современную.
-
Вот у нас в садике эти трусы с майками были на зарядку и закаливание.
НО: садик же их и выдавал.
У моего в садике такие же трусы и майки, но покупают родители.
Вооот.
А обязали бы всех требующих форм и дресскодов их предоставлять (как это делают в армии, МЧС, с униформами магазинов и т.д.) - глядишь, резко бы обнаружилось, что не так уж они все и нужны в этих местах.
-
Есть шмотки для физры. А не форма.
Никто сроду не регулировал, какого цвета, из какой ткани, какой длины и т.д у нас должна была быть одежда для физры, даже когда у нас была типа форма в самой школе.
Нам классе в пятом пытались установить спортивную форму, причем определенной фирмы и из определенной ткани вроде. Родители на собрании посмотрели образцы и сказали, что такое дерьмо покупать не будут. Тему замяли.
-
А обязали бы всех требующих форм и дресскодов их предоставлять (как это делают в армии, МЧС, с униформами магазинов и т.д.) - глядишь, резко бы обнаружилось, что не так уж они все и нужны в этих местах.
Солдатам вроде бы выдают, но офицеры же как раз покупают сами.
-
3в1 просто поражает. Все должны ходить в одежде, которая меняет размеры? Это не из Назад в будущее придумка?
Если ребёнок стал толще или худее, выше или ниже, грудь выросла, что тогда?
Видимо, это убожество будет на всех сидеть плохо, поэтому никому не будет обидно. Но нет, просто обидно будет всем.
-
Солдатам вроде бы выдают, но офицеры же как раз покупают сами.
А еще врачи покупают халаты. И те, и другие сами выбирают себе эту работу. Школа у нас обязательная.
-
Мурмур, там другое поражает. "Я не могу осилить элементарный Х, поэтому его нужно отнять у всех."
-
3в1 просто поражает.
спасибо ;D ;D ;D
Все должны ходить в одежде, которая меняет размеры? Это не из Назад в будущее придумка?
Если ребёнок стал толще или худее, выше или ниже, грудь выросла, что тогда?
Видимо, это убожество будет на всех сидеть плохо, поэтому никому не будет обидно. Но нет, просто обидно будет всем.
нет, не фантастика это всё
качественную одежду можно (и абсолютно нормально) подшивать и отпускать обратно - на детях особенно
murmur, если вы видели только убожество, это не повод агриться на тех, кто видел (и носил) збсь форму
вообще не понимаю чо вы так на меня напали-то
я носила форму, мне было удобно, я считаю что у "форменного" решения дофиглион плюсов - доказывать мне что мои плюсы это минусы бесполезно (в первую очередь потому что не все согласятся и со мной и с вами)
с тем, что одно и то же кому-то норм, кому-то нет, я не спорила
зачеееем лить мне на голову говно просто потому что вы не разделяете моё мнение?
я высказалась о своем опыте
позитивном
вам оскорбления некуда девать что ли?
а вы, Мяут, киньте мне видео сообщение с тем, как я митинговала за ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ введение формы во всех школах по всему миру, будьте добры
что-то я не припомню себя с транспарантом
а вот лично вас с передергиваниями и презрением к чужой точке зрения (просто отличной от вашей), я вижу
имхо, не красиво выглядит
-
я носила форму, мне было удобно, я считаю что у "форменного" решения дофиглион плюсов
... но я вам их не назову ;D
-
3 в 1, женщина, слово "пожалуйста" ты не осилила так же, как умение одеться не как клоун без шпаргалки? ;D
чужой точке зрения
"Каждый человек имеет некоторый горизонт взглядов. Когда он сужается и становится бесконечно малым, то превращается в точку. Тогда человек говорит: «Это моя точка зрения»."
Д. Гильберт
-
А мне нравилась форма, она у нас была красивая
И удобная
Я ее потом еще пару лет носила, пока не протерла к чертям
И щаз периодически заглядываюсь на школьную форму в магазинах, если б тут купить и носить в другой стране — то было бы отлично. Но так в школьной форме не походишь ))))))
Будут ли носить форму в россии мне полностью пох.
А тут дети на улице в форме прикольно выглядят.
-
3 в 1, женщина, слово "пожалуйста" ты не осилила так же, как умение одеться не как клоун без шпаргалки? ;D
Уважаемый Покемон, вам "будьте добры" недостаточно вежливо?
ну ок, я буду знать, что до человека Вы еще недоэволюцонировали ;D
п.с. ваша "точка" еще уже моей, так что растите и развивайтесь, пожалуйста :)
-
3в1, у меня хоть форма по размеру была.
А вот подвернутые рукава - это убожество.
-
;D Милота, прям аж ностальгия пробила. Как сейчас помню: 4 года, песочница, железный совок... :)
Неа, недостаточно. Кто ты такая, чтоб я была к тебе добра по запросу? ;D
-
С некоторых пор перестала понимать все эти разговоры про форму. Мне кажется, я в заведении со строгим дресс-кодом работала бы только за очень большие деньги, так почему дети должны страдать?
В моей школе забавно было, кстати: для детей -- чёрнониз-беловерх, при этом учителя могли ходить в шмотках любой расцветки. Т.е. синий костюм на учительнице -- ок, на ученице -- слишком ярко. Помню, как до меня однажды доипались за чёрные легинсы, белое вязаное платье и чёрные кеды, доhуя спортивно типа. При этом завуч в блузке леопёрдовой расцветки -- это для школы в самый раз, каэшн.
-
3в1, у меня хоть форма по размеру была.
А вот подвернутые рукава - это убожество.
кто вообще заставляет выбирать форму с длинным рукавом?
но если что, их еще и подшивать можно
и покупать нужный размер, чо уж
к тому же, кому-то подвернутые рукава не убожество, а вполне себе стиль
Meowth, ну и не*уй тут тогда совком своим размахивать ;D
первая начала
-
Совковая полиция в треде? А докУмент-то есть у тебя? ;D
-
кто вообще заставляет выбирать форму с длинным рукавом?
Покупать ребенку на зиму одежду с коротким рукавом? Мадам знает толк ;D
-
кто вообще заставляет выбирать форму с длинным рукавом?
Ну и штанины до кучи короткие сделать, чтобы не было заметно, как ребёнок из них вырастает.
Надо такие старинные костюмы делать, где рукава отдельно привязываются, штаны - свободные бриджи, на любой рост подойдут. А для тепла - шерстяные чулки, сапоги и накидку с капюшоном. А то ишь, штаны им удобные и идеально сидящие по длине и ширине подавай!
-
А чо, из обычной одежды дети не вырастают?
Почему не покупать форму таким же способом, как и одежду?
-
Потому что мы говорим про российскую, дорогую и некачественную форму. На это в ответ предложили шить на заказ. А чтоб было дешевле - шить на вырост и так и ходить.
-
Дык не будет же особо дешевле, форма же как-то протирается, портится...
Форму нам шили на заказ
Но я и некоторые платья на заказ шила, у соседки-портнихи. Было дешевле, чем в магазинах покупать.
Почему не шить тогда? Ну, с т.зр. именно бабла
-
Мне с точки зрения бабла в младших классах покупали одежду в секонде. Шить точно вышло бы дороже. А в секонде у нас можно было встретить разные качественные американские и европейские вещи, которые выглядели как новые. Это я к тому, что одетый в секонде ребёнок не обязательно выглядит как чмошник, у меня были классные вещи. А вот ребёнок в дешёвой синтетической форме, в которой то жарко, то холодно, как раз выглядит как чмошник.
У меня ещё был пиджак, который надо было обязательно иметь. Зеленого цвета, брррр. Но его главное иметь с собой, а носить было не обязательно, слава богу. Просто все вешали на спинки стульев.
-
У нас тоже был зеленый, но красивый
Мине таки кажется, что если взять и определиться, что таки будет школьная форма, то она тупо появится в большинстве магазинов одежды.
Тот же h&m, m&s, bonpri и дофига других товарищей, они уже выпускают форму для детей в других странах, и они радостно ломанутся на новый рынок.
Поэтому ничего особо и не изменится. Кто в бонпри детям кофты и джинсы покупал, будет брать джемпера и брюки в разделе "школьная форма"
-
Потому что мы говорим про российскую, дорогую и некачественную форму.
Да?
-
Дык не будет же особо дешевле, форма же как-то протирается, портится...
Форму нам шили на заказ
Но я и некоторые платья на заказ шила, у соседки-портнихи. Было дешевле, чем в магазинах покупать.
Почему не шить тогда? Ну, с т.зр. именно бабла
ну тут заявляли что не успеешь форму купить, как ребенок из нее уже вырос
и в этом плане мне как раз хватало двух пуговиц на поясе юбки и немного укороченных (а потом отпущенных) брюк на весь год
не растут дети на метр в месяц - проблема с размерами у формы, ну, слегка преувеличена на мой взгляд
А шить, конечно, хорошо ибо сам выбираешь материалы (в т.ч. подкладку) и можешь скастовать удобную тебе вещь
нужен карман - ок
хочешь приталенное - пожалуйста
хочешь пояс - вот
не хочешь пуговицы - сделаем молнию и в том месте, где удобно и т.д.
сшитая мастером вещь максимально сделана для тебя и под твои нужды, чем это не здорово?
а какое количество родителей будет так заморачиваться по своей воле? шить пару костюмов ребенку на заказ если форма не нужна?
если родители все равно не парятся и согласуют дешевую пошитую китайцами на среднего китайца форму у*бищного цвета...
им явно плевать на своих детей не только в этом вопросе, и всё
-
А шить, конечно, хорошо ибо сам выбираешь материалы (в т.ч. подкладку) и можешь скастовать удобную тебе вещь
нужен карман - ок
хочешь приталенное - пожалуйста
хочешь пояс - вот
не хочешь пуговицы - сделаем молнию и в том месте, где удобно и т.д.
сшитая мастером вещь максимально сделана для тебя и под твои нужды, чем это не здорово?
а какое количество родителей будет так заморачиваться по своей воле? шить пару костюмов ребенку на заказ если форма не нужна?
если родители все равно не парятся и согласуют дешевую пошитую китайцами на среднего китайца форму у*бищного цвета...
им явно плевать на своих детей не только в этом вопросе, и всё
Не-не-не, смысл формы в том, чтобы все были одеты одинаково. Поэтому карманы, пояс, пуговицы и ткань выбирает школа. Выберет дешевую ткань у*бищного цвета - из нее все и должны шить. Чаще всего - в том ателье, которое сотрудничает со школой и принадлежит мужу директрисы.
-
Вот поэтому выбрали бы несколько цветов для формы на госуровне, получили бы форму вообще во всех магазинах — и все было бы отлично.
Ни откатов, ни дерьмовых материалов...
-
Вот поэтому выбрали бы несколько цветов для формы на госуровне, получили бы форму вообще во всех магазинах — и все было бы отлично.
Ни откатов, ни дерьмовых материалов...
Вопрос все тот же - нафига? И да, это не спасет от "покупайте форму только в этом магазине, иначе вашим детям будет трудно у нас учиться". Как бэ, ремонт в школе и всякие шторы тоже должно оплачивать государство, что не мешает классным руководителям собирать на это деньги.
К слову, шить форму предложили в ответ на аргумент "стандартная форма не на всех хорошо сидит". И к нему же мы вернулись.
-
Покупайте форму только в m&s, но не в бонпри, иначе вашим детям будет трудно учиться?
А так-то любая магазинная одежда не вся сидит хорошо на каждом. Лекала разные же. Выбирают люди ту, что сидит хорошо на них.
-
Покупайте форму только в m&s, но не в бонпри, иначе вашим детям будет трудно учиться?
Ну да. Знаете, разное бывает. Учителя тетрадки теряют или не в той строчке двойку ставят. А вот купили бы форму в магазине за углом...
А так-то любая магазинная одежда не вся сидит хорошо на каждом. Лекала разные же. Выбирают люди ту, что сидит хорошо на них.
Вот именно: выбирают.
-
Ппц какой-то
Ну давайте еще не дышать может, а то мало ли что придет в голову коррумпированным учителям
Двойку поставят еще не в ту строчку
У учеников и их родителей же нет никаких прав, и заикнуться тоже нельзя, а то поставит еще одну двойку — и все, карьера дворника ребенку обеспечена.
За своих детей ты тоже не будешь заступаться, лишь бы оценочки были хорошие?
-
За своих детей ты тоже не будешь заступаться, лишь бы оценочки были хорошие?
Я-то буду. Только я не мать всех детей в стране.
-
Вот только форма не отменяет покупки другой одежды, ребенок ходит в кружки, гости, гуляет во дворе. Двумя комплектами формы тут не обойтись, все равно нужны будут джинсы, водолазки. Зачем родителям дополнительная финансовая нагрузка?
-
Форма может быть офигенно удобной и красивой и очень нравиться, но я бы охренела ходить зимой и летом одним цветом. Нелюбители подбирать одежду могут купить две пары джинсов плюс сколько-то там футболок и свитеров, но зачем лишать
нормальных остальных свободы выбора?
Ах да, нищего ребёнка затравят за то, что у него две пары штанов на весь год. То есть за отсутствие дорогого телефона и поездок на море не затравят, а за штаны немодные -- обязательно. Ну так-то было бы желание затравить.
-
Так можно взять за правило собирать одежду на утро с вечера. Вечером сделала уроки - и хоть два часа подбирай, но чтобы было готово к такому-то часу, а утром уже не менять ничего.
Ой, точно!!! Как мы не догадались! Надо будет в следующий раз попробовать. А то ж мы ей сами каждое утро говорим: "Передумай, Машенька. Может ты хочешь какую-то другую (не знаешь какую) одежду и похныкать?"
Мурмур, там другое поражает. "Я не могу осилить элементарный Х, поэтому его нужно отнять у всех."
Ох и жгуууут.
А с чего тут некоторые решили, что стиль и вкус наверняка прививаются в школе, при условии, что не было формы. Что, если вы встретите человека, который "не может осилить элементарный Х" и при этом НЕ носил в школе форму? Как вы тогда притянете эту сову стиля к глобусу формы?
Кшмаррр... я не думал, что Мяут такая хабалка. :'(
-
Почему не шить тогда? Ну, с т.зр. именно бабла
Шить - вещь хорошая, учитывая, что размерного ряда для формы, которую требуют в школе моего сына, нет. Только рост. Большинство детей такой комплекции как мой. И ему форменные брюки, соответствующие росту, безбожно широки. Чтобы сшить из той самой ткани (а то не тот оттенок будет!!!), мне надо скататься в самые гребеня нашего города, где ателье с теми самыми тканями и потом шариться на примерки и ждать. Я больше недели назад отнесла в ателье две пары этих штанов на ушить - еще не готовы. И с тем, что дешевле будет шить - это вряд ли. За ушить и подшить отдала немало, сколько будет полностью сшить, даже предположить боюсь.
И если телефоны ее в школах запретят - вообще вешалка. В начальной школе нужно детей забирать (минимум первые два года). Если школа далеко от дома, то это удовольствие растягивается. То после уроков задержали, то дежурят. Можно прождать минут сорок и даже не знать, где деть и когда выйдет. Или сам по пути в пробке застрянешь - как предупредить? Своего я в школу отправляю с постоянным таксистом, но планирую постепенно приучать к самостоятельной дороге, а тут без телефона как-то уже не фонтан. Надо не запрещать, а регулировать использование. Хрен с ними, пусть сделают шкафчики на замках (хрен с ними, пусть за счет родителей - у нас точно так и будет). Но оставлять без связи как-то тупенько. Надеюсь, с глушилками все-таки горячиться не будут и хотя бы часы не запретят.
-
А с чего тут некоторые решили, что стиль и вкус наверняка прививаются в школе, при условии, что не было формы. Что, если вы встретите человека, который "не может осилить элементарный Х" и при этом НЕ носил в школе форму? Как вы тогда притянете эту сову стиля к глобусу формы?
Это же всё уже проговорили тут.
Если дресскода нет, но человек всё равно не может научиться подбирать одежду (и родители почему-то не научили), то пусть купит тот самый деловой костюм или ещё что-то стандартное, что ему понравилось бы в качестве формы, и ходит.
Не вижу, чтоб кто-то тут писал, что отсутствие формы гарантированно развивает чувство стиля. Нет, не обязательно человек освоит элементарный Х. Есть особо одаренные, которые никогда не освоят. Как из этого следует, что этот Х нужно всем запретить? Вот же что Мяут написала
Допустим, кто-то хочет приезжать в школу на велосипеде, а кто-то не умеет на велосипеде ездить, ему сложно и не хочется учиться, он хочет ездить на электросамокате. Разве справедливо будет всех обязывать ездить на электросамокатах? По идее-то - езди на чем хочешь, только от других отстань.
Так же и с формой
Видимо, этот кто-то боится выглядеть как лошара на фоне ребят, которые умеют одеваться. И поэтому надо всех закатать в одинаковое.
-
Божечки, какое больное самолюбие. Уже все отличающиеся стали и "одарёнными" и "лошарами"...
-
Если уже взрослый человек всерьёз не может выбрать из шкафа штаны и кофту и поэтому нуждается в дресс коде, мне сложно считать его нормальным.
И мне уже тут сказали, что одноклассники дескать прицепятся к некрасивым шмоткам. То есть форма призвана помочь выглядеть не хуже других, о чём я и написала.
На самом деле, подстраиваться под одноклассников, которые травят всех кого получится, бессмысленно. Они травят не тех, кто одет не так, а тех, кто не сможет противостоять. Остальное уже дело техники. Одежда, очки, рост, вес, нос, цвет волос, что угодно может быть использовано.
-
Дык не будет же особо дешевле, форма же как-то протирается, портится...
Форму нам шили на заказ
Но я и некоторые платья на заказ шила, у соседки-портнихи. Было дешевле, чем в магазинах покупать.
Почему не шить тогда? Ну, с т.зр. именно бабла
Ни разу не поверю, что на заказ дешевле.
В любом инет магазине куча трепья, где штаны можно за 1-2к купить, а рубашку 500-1000.
Если уже взрослый человек всерьёз не может выбрать из шкафа штаны и кофту и поэтому нуждается в дресс коде, мне сложно считать его нормальным.
^
-
А с чего тут некоторые решили, что стиль и вкус наверняка прививаются в школе, при условии, что не было формы. Что, если вы встретите человека, который "не может осилить элементарный Х" и при этом НЕ носил в школе форму? Как вы тогда притянете эту сову стиля к глобусу формы?
Занятная интерпретация. Не расскажете, как и откуда вы вычитали про стиль, вкус и привитие оных в школе, хотя речь шла только о наличии возможности (не обязанности даже) выбирать одежду по собственному желанию, а не чужим инструкциям? :)
Неумение "осилить Х" самостоятельно или при помощи семьи и окружения никак не гарантирует, что Х получится или не получится освоить в других местах. Но это индивидуальное неумение - не валидный повод для запрета Х как класса для всех вообще. "Раз у меня нет - ни у кого не должно быть" - вообще отвратительный и ущербный подход, который надо выжигать каленым железом. ИМХО.
-
Кхм... ну я какбэ шила не одежду типа "кусок тряпья"
Так можно и с "все за 200 рублей сравнить" — только зачем? Вопрос-то стоял как избежать дерьмовой формы вроде?
-
Кхм... ну я какбэ шила не одежду типа "кусок тряпья"
Так можно и с "все за 200 рублей сравнить" — только зачем? Вопрос-то стоял как избежать дерьмовой формы вроде?
Одежда нормальная, как внешне так и по ощущениям.
Те же united colors of benetton я куй знает как тряпьем можно назвать, к примеру. Хотя бренд чаще всего роли не играет, главное конкретная вещь.
Кучу сразу шить дешевле в любом случае.
Не вводить ее, так ее и можно избежать.
-
Вопрос-то стоял как избежать дерьмовой формы вроде?
Чтобы она при этом была по карману среднестатистической семье.
-
Ну да. Продавать ее во всех магазинах — каждый выберет согласно своему уровню.
Если в магазинах ничего не сидит, или то, что сидит, вотпрямдорого, то какбэ что бы делали эти люди с обычной одеждой? Брали бы ту, что плохо сидит? Шили бы у соседки? Так и поступать
Бенеттон сговнялся уже лет 10 как, вроде
-
Если в магазинах ничего не сидит, или то, что сидит, вотпрямдорого, то какбэ что бы делали эти люди с обычной одеждой? Брали бы ту, что плохо сидит? Шили бы у соседки? Так и поступать
Как бэ, обычно люди выбирают фасон и цвет, которые подходят им, подчеркивают достоинства и скрывают недостатки. Форма такого выбора не подразумевает.
-
Мне кажется, это такой разумный вариант формы, близкий к деловому дресс коду. Все ведь покупают себе разные костюмы - кто-то дорогие фирменные, кто-то дешёвые, кто-то на заказ шьёт, и так далее. И в итоге все в костюмах.
Но со школьной формой почему-то сложилось не так. Её любят регламентировать вплоть до имени продавца, у которого её надо покупать. Вот положено закупать у ИП Пупкина и всё. Или положено зелёные пиджаки с двумя карманами, остальное - не форма, идите покупать то, что положено.
Наверное, какая-то хорошая форма - это не так уж и плохо. Хотя повторюсь снова, мне не нравится сама концепция, я люблю, когда люди проявляют индивидуальность во всём. Все эти хиппи, рокеры, металлисты, готы, эмы - пусть своё спецшмотьё в школе и носят. Где ж им это ещё носить? После школы они уже всё это перерастут и не захотят надевать. Заодно с первого взгляда понятно, кто насколько ипанутый)
Так вот, допустим, хорошая форма существует. Но у нас реально любят упарываться. А граждане не любят качать права, как бы чего не вышло.
Поэтому чтоб детям зря не страдать, отменить форму и всех делов, ящитаю.
Помимо плюсов и минусов самой концепции чего-либо, нужно ещё учитывать особенности реализации в конкретных условиях. В данном случае - людская жадность, наглость и любовь к откатам, а с другой стороны - трусость и бедность.
-
У нас условно форма есть. Но. Только на праздники нужны брюки черные в полосочку и белая рубашка. В остальное время это черный низ и светлый, не обязательно белый, верх. Удобная дышащая обувь, никаких пиджаков, в холодное время кардиган.
Эти брюки в полосочку шью стопицот контор, даже в Чаконе есть. Покупай где хочешь. И это одна из лучших школ города.
-
Ну вот Мур, действительно, если не доводить до абсурда и до коррупции, то нормально все работает. Можно избежать кучи проблем у подростков, когда им срочно надо купить "вот как у всех, но не чтоб как все"
В школу — вот так, и все.
Мне просто ну вот ооооочень не нравится подход "у нас все равно коррупция, будут заставлять покупать говно". Типа разводим руками и что ж поделать, такой у русского народа менталитет (с)
Собственно, это меня и задело больше всего в аргументах против. Вооооот такой вот карт-бланш, выданный коррупционерам и мудлу.
-
А если не карт-бланш, значит борьба, иначе никак. А борьба многим в куй не упёрлась, следить ещё, чтобы руководство в школе не борзело, участвовать во всей истории, очень и очень многие не готовы. На собрания-то с трудом приходят, где про успехи их детей рассказывать. А ты какую-то борьбу с коррупцией предлагаешь))
К тому же, так если подумать, не все против. Люди сами у себя на работе берут откаты, дают взятки, бороться против этого явления они не пойдут, потому что у них нет внутреннего возмущения, а на борьбу нужны силы и желание. Но если они понимают, что с формой придёт и коррупция (это я так собирательно назвала всю обсуждаемую хрень, где директор дружит с продавцом и так далее), то они просто выступят против формы, чтоб в привычную систему не вмешиваться.
Тут не будет вывода, просто мысли вслух.
-
какбэ я в школу в этих же реалиях ходила. в этой же стране. далеко не 1,5 миллиона лет назад
и сборы на шторы еще законны были
и никто не упоролся
-
https://rossaprimavera.ru/news/dd448833 (https://rossaprimavera.ru/news/dd448833)
Глава Минпросвещения высказался против использования телефонов на уроках
Против использования телефонов на уроках в школе выступил министр просвещения РФ Сергей Кравцов 13 февраля в эфире «Россия-1».
«Желательно мобильный телефон именно в учебном процессе, именно на уроке не использовать», — заявил министр.
Кравцов отметил необходимость наличия телефона у школьника, так как родителям важно знать, где находится ребенок: «На мой взгляд, как родителя, важно знать, где находится ребенок».
Однако «на уроке, когда родитель знает, что ребенок находится в классе, можно мобильный телефон либо выключить, либо положить рядышком», — пояснил министр.
При этом, по его словам, у родителей остается связь с директором школы на случай форс-мажорных обстоятельств.
Кравцов также отметил, что у его дочери — ученицы шестого класса — мобильного телефона нет.
-
Особенно последний абзац понравился.
Дочь товарища министра же в школу едет на такси/маршрутке, обратно топает пешком. Но папа суров и никакого мобильного телефона.
-
Тай, не вижу повода для иронии: вроде бы министр слова не сказал о том, что мобильный в школу нельзя брать, более того, он отметил необходимость наличия телефона у школьников.
-
Тай, не вижу повода для иронии: вроде бы министр слова не сказал о том, что мобильный в школу нельзя брать, более того, он отметил необходимость наличия телефона у школьников.
Как бы дяде министру не стоило приводить в пример свою дочь: отсутствие мобильного телефона у девочки, которой явно организовано сопровождение из дома до школы и обратно вообще никоим образом не может интересует людей, чьи дети ходят в школу, а после - на допзанятия - сами.
-
А каким боком здесь дорога в/из школы, если речь идет об использовании телефона во время урока? Оо
-
Тай, еще раз: дядя-министр ни слова не сказал, что мобильный в школу нельзя брать, более того, он отметил, что мобильный школьнику необходим.
-
понятно что и без мобилы школьник найдет чем заняться, в младших классах бумажками плеваться, в постарше - записочки любовные писать да ножки одноклассниц разглядывать, но, имхо, телефон с игрухами а у всех смарты а не кнопочные звонилки офигеть какой отвлекающий фактор
-
понятно что и без мобилы школьник найдет чем заняться, в младших классах бумажками плеваться, в постарше - записочки любовные писать да ножки одноклассниц разглядывать, но, имхо, телефон с игрухами а у всех смарты а не кнопочные звонилки офигеть какой отвлекающий фактор
В моем детстве у школьников были кнопочные телефоны. С игрухами ;D Змейку никто еще не отменял. Как и "морской бой" на бумажке.
-
В моем школьном детстве не было мобильных телефонов, а игрушка с яйцами была у единиц. Но это нам не мешало по полной программе отвлекаться от процесса обучения. ;D
-
В моем школьном детстве не было мобильных телефонов, а игрушка с яйцами была у единиц. Но это нам не мешало по полной программе отвлекаться от процесса обучения. ;D
Динозавров дразнили? ::)
-
а игрушка с яйцами была у единиц
так мало мальчиков штоле? ;D
-
Нельзя не процитировать чудесное от Морредетт:
В моей чудесной провинциальной школе мальчишки:
-мерялись пиписьками в раздевалке, потом хвастались, у кого больше (примерно в 5-7 классах);
-делали слепки своих членов из пластилина на ИЗО (4 класс);
-дрочили наперегонки "на камчатке" на математике (8(?) класс);
-обоссали потолок туалета на брудершафт (направляли струи друг друга руками и подсаживали друг друга повыше)
и творили прочие опупеть какие весёлые писечные развлечения.
-
так мало мальчиков штоле? ;D
Вообще-то я вот про эту электронную игрушку — (https://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2017/08/558e2f756a0866277ff5dcc358967d3b.jpg), но ход твоих мыслей мне нравится. ;D Хоть у нас и было назло статистике на десять девчонок человек двенадцать-тринадцать ребятушек было. ;D
-
Да я поняла, что ты про игрушку ;D
-
Кактус, я не сомневалась. ::) ;D
-
У нас в школе главным аргументом за форму было то, что когда все в форме, меньше заметно финансовое и социальное неравенство между учениками одного класса и поэтому меньше поводов для конфликтов и травли. Аргумент здравый, но ходить в том уродстве которое называлось формой, не хотелось никому.
Про мобильники не знаю. Ситуация в которой родителям с тобой прямо экстренно надо связаться пока ты в школе и иначе никак, из разряда "небо на землю упало", вернёмся уж в реальность, у среднестатистического школьника за период учёбы в школе возникнет 0 раз, в самом худшем случае - 1. Всё остальное решаемо после окончания уроков по тому же телефону. Или даже не созвоном, а сообщением в вотсап.
В принципе, я за то чтобы на уроке телефоны были на беззвучном и забирались до конца урока учителю на стол только у тех, кто в открытую в них сидит и урок не слушает. А у остальных, ну лежит и лежит себе в рюкзаке или в пенале, не пищит и не гудит без перерыва, чем он мешает-то в этом случае?
-
У нас в школе главным аргументом за форму было то, что когда все в форме, меньше заметно финансовое и социальное неравенство между учениками одного класса и поэтому меньше поводов для конфликтов и травли. Аргумент здравый, но ходить в том уродстве которое называлось формой, не хотелось никому.
Да-да, обожаю этот аргумент ;D
Особенно, когда говорят, что вот при соююююзе, форма вообще одинаковая на всю страну была.
Ага. При союзе, как щас помню, у всей школы была одинаковая форма, а у одной девочки из моего класса - привезенная из Германии. Ярко-синяя, с юбкой плиссе, а не коричневая, с унылыми широкими складками.
И воротнички у нее (которые надо было менять регулярно) были не чисто белыми тряпками, а кружевными, с ажурными вязочками.
Вааапще не было ничего заметно, ага.
-
Но это всё же исключение. Так то да, форма более-менее уравнивает в этом плане.
А кружевные воротнички нам вообще разрешалось только на праздник
-
У нас в школе главным аргументом за форму было то, что когда все в форме, меньше заметно финансовое и социальное неравенство между учениками одного класса и поэтому меньше поводов для конфликтов и травли. Аргумент здравый, но ходить в том уродстве которое называлось формой, не хотелось никому.
Да-да, обожаю этот аргумент ;D
Особенно, когда говорят, что вот при соююююзе, форма вообще одинаковая на всю страну была.
Ага. При союзе, как щас помню, у всей школы была одинаковая форма, а у одной девочки из моего класса - привезенная из Германии. Ярко-синяя, с юбкой плиссе, а не коричневая, с унылыми широкими складками.
И воротнички у нее (которые надо было менять регулярно) были не чисто белыми тряпками, а кружевными, с ажурными вязочками.
Вааапще не было ничего заметно, ага.
Плюсую. Я в своей школьной форме из скрепной коричневой ткани с фартучками, белым и черным, хоть тресни выделялась. Потому что кашемир это не говняная шерсть с лавсаном в соотношнии один к девяти, а домашний пошив портнихой уровня «люкс» — не массовый перекошенный. И воротнички я меняла каждый день: у меня их была пара дюжин. ;D
-
А еще выделяться можно портфелем, сменкой, верхней одеждой, рассказами о том, как ты летом отдыхала с родителями на курорте ::)
-
Поэтому у нас в началке и пеналы были все одинаковые ;D