Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Marzhenka от 23 Августа 2019, 12:02:40
-
5 лет назад у нас в городе начали строить крупный ЖК. Застройщик был малоизвестный, но район хороший и квартиры недорогие. У меня как раз были деньги, сложились с родителями и рискнули, купили мне квартиру в самом первом доме. Дом сдали вовремя, качество было нормальное.
Глядя на меня, квартиры в этом ЖК купили моя двоюродная сестра и двое моих школьных друзей. Ну и... на третьем доме стройку заморозили. Вот уже почти 3 года дольщики обивают все пороги, но результата нет.
А я потеряла близких людей. Вроде и сестра, и школьные друзья, и их родители понимают, что я не виновата. Но всем как будто обидно, что я успела, а они нет. Сначала перестали заходить в гости, потом вообще как-то отстранились. Тетя на меня открыто озлилась, говорит, что все из-за моего авантюризма...
Можно подумать, мне самой приятно видеть из окна недострой и два котлована и помнить, что там должны были жить мои близкие. КМП.
А у меня вот обратная ситуация: моей школьной подруге хотелось купить квартиру в моём доме, но собственных денег не хватало, а родители отказались помочь, мол, неизвестно ещё, достроят его или нет. Достроили. Только теперь там цена однушки на пол-ляма выше, и им уже не хватает, а ипотек и рассрочек они боятся.
-
Застройщики акуевшие твари. У меня по соседству два дома уже лет 10 достраивают. Там по 20 кругу банкротятся фирмы, продают стройку, вытягивают из дольщиков дополнительные платежи, в некоторых квартирах оказалось несколько семей, ходят по судам, обещают, а сейчас вообще вылезло, что там подземные воды и нельзя было строить, все заморозили нахрен. Судя по остроте протестов измученных людей в следующей итерации в ход пойдут вилы и коктейли молотова. Хотя перед этой хероборой самый первый застройщик в срок сдал офигительный дом с инфраструктурой и обалденными планировками.
-
Знаете, что самое смешное? В Мск обманутым дольщикам, купившим квартиры 10+ лет назад за 1кк< дали квартиры. В 2019 году. Их стоимость в черновой отделке сейчас 3,5-5кк. Вложенные 800-900к пригосили "прибыль 10+ лет по 12к р месяц. И сейчас эти люди получили квартиры, считай, бесплатно :)
-
Знаете, что самое смешное? В Мск обманутым дольщикам, купившим квартиры 10+ лет назад за 1кк< дали квартиры. В 2019 году. Их стоимость в черновой отделке сейчас 3,5-5кк. Вложенные 800-900к пригосили "прибыль 10+ лет по 12к р месяц. И сейчас эти люди получили квартиры, считай, бесплатно :)
Не бесплатно, а за 10+ лет нервотретрепки и бедности.
-
Присоединяюсь к вопросу про ЖК. Где в Москве в черновой отделке квартиры стоят 3,5-5 кк?
-
Кстати, а самим домам не вредно 10 лет стоять недостроенными? Они же, наверно, в таком виде сильнее изнашиваются, чем готовые? Или нет?
Если их закрыли...
а так в таких недостроях иногда живут крысы, кошки, бомжи, дождь льет, всем плевать.
-
Присоединяюсь к вопросу про ЖК. Где в Москве в черновой отделке квартиры стоят 3,5-5 кк?
В Химках, к примеру. Я Мск написала в смысле Мск и область. Не внутри МКАДа.
Зяма, это какой ЖК? "Западные ворота столицы", не?
Прости, я не знаю название :( Знаю, что в Химках.
Кстати, сейчас дают не в достроенных недостроях квартиры, там многие и не начали строится, собрали бабки и свалили, а в совершенно новых домах застройщика, которого правительство обязало выделить квартиры. Заплатив им само, вместо обианутых дольщиков. То, что дома новострой, я уверена, а в том, почему и как их дают - нет.
-
Если в Химках, то это другой. ЗВС находится между Немчиновкой и Сколково. Тоже очччень многострадальное место. Совсем недавно достроили.
Я мало что знаю. Только то, что уже написала.
-
Знаете, что самое смешное? В Мск обманутым дольщикам, купившим квартиры 10+ лет назад за 1кк< дали квартиры. В 2019 году. Их стоимость в черновой отделке сейчас 3,5-5кк. Вложенные 800-900к пригосили "прибыль 10+ лет по 12к р месяц. И сейчас эти люди получили квартиры, считай, бесплатно :)
вы забыли посчитать 10+ лет лишних трат на аренду квартиры. траты на аренду явно больше 12к в месяц
-
Нет. С чего бы? Люди купили другие квартиры, да и все. За 10+ лет-то.
-
Эмм, а на какие деньги, если они вложились вон в тот недострой? Или им там еще и деньги вернули, и квартиры через 10 лет вручили?
-
Эмм, а на какие деньги, если они вложились вон в тот недострой? Или им там еще и деньги вернули, и квартиры через 10 лет вручили?
Меньше 1кк - вложились? Ну им, наверное, было плохо. Но за 10 лет можно стопиццот раз решить вопрос. А квартиры, вот так внезапно, дали. Приятно же.
-
Нет. С чего бы? Люди купили другие квартиры, да и все. За 10+ лет-то.
ага, то есть живут люди на съеме, берут ипотеку на Н лет, вкладываются в квартиру. Ее не строят, а ипотека платится, квартира по прежнему снимается. И тут опа! и пару миллионов упало, чтобы плюнуть на недострой и купить еще одну квартиру.
хорошо еще, если живут с родными, в старой маленькой квартирке и можно хотя бы не платить за съем, а терпеть дискомфорт пока не выплатится одна ипотека и не возьмется другая на вторую квартиру.
офигенная инвестиция. ваще легко и без проблем. дайте две, блеадь
-
Знаю случай, когда люди вложились один раз, стройку заморозили, они вложились потом в другую стройку, а потом первую достроили и сдали все-таки.
Но знаю также случаи, когда в стройку вкладывались деньги от продажи другой недвижимости. Там бы купить еще квартиру было сложнее.
-
Присоединяюсь к вопросу про ЖК. Где в Москве в черновой отделке квартиры стоят 3,5-5 кк?
Да да! Адреса в студию!!
-
Знаю случай, когда люди вложились один раз, стройку заморозили, они вложились потом в другую стройку, а потом первую достроили и сдали все-таки.
Но знаю также случаи, когда в стройку вкладывались деньги от продажи другой недвижимости. Там бы купить еще квартиру было сложнее.
Об этом я не подумала. Тогда плохо, да.
-
я думала история будет малек другой
не совсем адекватные у автора знакомые
-
Ну не, в Химках сдох УрбанГрупп, вполне известный, успешный и результативный застройщик. Мы там брали как раз, наш достроили, а соседние нет. В итоге продали, купили в другом месте.
Близкие у автора странные, она тут причем вообще.
-
Тут каждый для себя решает. Я в итоге решила, что я п нишмагла, и купила под финал, когда дом уже стоял под крышей и застройщик не пытается пока банкротиться. Правда, за это время я уже наизусть ночью знаю и могу процитировать десятка два постановления правительства, требования градостроительного регламента, ПП 508 и проч. Ещё предстоят суды и многое другое. Если коротко - сроки просрочил, за взятку дом введен в эксплуатацию, нам сейчас мотивируя этим пытаются выдать ключи.
А там попросту опасно находиться. Вот как выглядит первый этаж "готового" дома.
В среду ходили на приёмку, кадры как раз оттуда. Топ-3 девелопер Москвы, кстати.
-
Меньше 1кк - вложились? Ну им, наверное, было плохо. Но за 10 лет можно стопиццот раз решить вопрос. А квартиры, вот так внезапно, дали. Приятно же.
Какой насыщенный пост, каждая часть до запятой - просто песня ;D
-
Близкие у автора странные, она тут причем вообще.
Бгггг. У меня есть знакомая, которой я посоветовала отдохнуть в Марокко, так как сама там была и мне очень понравилось. Она поехала, и ей не понравилось совсем, отпуск считает испорченным. И вы бы знали, сколько она мне времени выносила мозг из-за того, что ей не повезло с отдыхом, а мне в том же самом месте повезло. Чувствовалось, что ей обидно.
А тут целая квартира!
-
Меньше 1кк - вложились? Ну им, наверное, было плохо. Но за 10 лет можно стопиццот раз решить вопрос. А квартиры, вот так внезапно, дали. Приятно же.
Ноооо было бы гораздо приятнее, если бы квартиры сдались в срок, нет? ???
Квартиры бы точно так же выросли в цене, только ими можно было бы пользоваться все эти годы.
Сомнительная радость какая-то. Люди может последние деньги вложили или кредит взяли. Или умерли за эти 10 лет и ничего получить не успели.
Я реально не понимаю, что хорошего. Нет, конечно радует, что в итоге квартиры они всё-таки получили. Но «бесплатно»? С фига ли? Они их купили по той цене, по какой они продавались в те годы.
Это как я сейчас тебе продам бриллиант за сто тысяч, но сразу не отдам, а отдам через десять лет. К тому времени из-за инфляции он будет стоить пятьсот тысяч. Но ты бы предпочла эти годы хранить его у себя, раз уж купила, не так ли?
Это приятность из серии «сделай человеку плохо, а потом верни как было»
-
Ну конечно это плохо. Просто могло-то быть хуже. Могли так никогда ничего и не дать. А тут дали. Блин, прям вот надо доипацца. Большая часть обманутых дольщиков в России ничего не получает. А тут хэппи энд. Пусть и через 10 лет. А лучше было бы, если бы мир был прекрасен, и ниуто никого не обманывал.
-
Мы взяли квартиру свекрови на стадии котлована, через год получили ключи и начали ремонт.
Кумовья мужа взяли квартиру у этого же застройщика, ключи ждали 3 года. Обанкротился, где-то что-то мутил, но вроде справился застройщик, теперь они судятся.
-
А там попросту опасно находиться. Вот как выглядит первый этаж "готового" дома.
А что это за помещение?
У нас первый этаж нежилой, там довольно долго после сдачи не было никакой отделки, но собственники квартир туда доступа не имели.
-
Это главный вход, лобби с дизайнерской отделкой, да.
-
Ну конечно это плохо. Просто могло-то быть хуже. Могли так никогда ничего и не дать. А тут дали. Блин, прям вот надо доипацца. Большая часть обманутых дольщиков в России ничего не получает. А тут хэппи энд. Пусть и через 10 лет. А лучше было бы, если бы мир был прекрасен, и ниуто никого не обманывал.
В этом смысле согласна. Если люди уже думали, что ничего не получат, а потом им всё-таки выдали по квартире - это приятно. Но "бесплатно" тут совсем мимо, имхо
-
Это главный вход, лобби с дизайнерской отделкой, да.
Ничего себе. А как в квартиру проходить для осмотра и получения ключей?
-
Вот через это все. Обещают отделку завершить через год после выдачи ключей. Там много жести, я сильно подкованной стала с вопросах ФЗ 214. Он в большей мере защищает застройщика, а не дольшика. А с практикой наших судов так и вообще. Будем судиться.
-
Ну конечно это плохо. Просто могло-то быть хуже. Могли так никогда ничего и не дать. А тут дали. Блин, прям вот надо доипацца. Большая часть обманутых дольщиков в России ничего не получает. А тут хэппи энд. Пусть и через 10 лет. А лучше было бы, если бы мир был прекрасен, и ниуто никого не обманывал.
В этом смысле согласна. Если люди уже думали, что ничего не получат, а потом им всё-таки выдали по квартире - это приятно. Но "бесплатно" тут совсем мимо, имхо
Мур, но сейчас те деньги, 800-900к за квартиру там, это какбы бесплатно. И ты уже смирился, и все, а тут раз, и квартира. Да еще и двушки вместо однушек. Все же лучше, чем вообще никак не получить.
-
Мур, но сейчас те деньги, 800-900к за квартиру там, это какбы бесплатно. И ты уже смирился, и все, а тут раз, и квартира. Да еще и двушки вместо однушек. Все же лучше, чем вообще никак не получить.
Это, несомненно, лучше, чем ничего. Но я какое-то время платила съем+ипотеку одновременно, не скажу, что на последнем хYе без соли сидела, но напрягало. И не было у меня больше денег, чтобы взять и вывалить за еще одну квартиру. Можно какое-то время жить в жопе, но осознавать, что это закончится. А тут полная неопределенность, склоняющаяся к фейлу. Это пздец.
Еще ничего, если это про запас квартира, но многие последнее наскребают, чтобы было, где жить. И барахтаются по коммуналкам. Попробуйте на циане съемную комнату поискать и удивитесь, сколько предложений, где сдают одну, а в единственной соседней "очень тихая интеллигентная семейная пара с ребенком и бабушкой".
-
Журлен, я даже не намекаю на то, что это нормально, украсть у людей квартиру, и переехать жить на Лазурный берег. Это омерзительно! Людей жаль. Мой муж из них. И его мама не дожила. Три года. Ну, 2,5. Я лишь о том, что это все же немного лучше, чем вот просто быть оплеванным, оборанным, обобраным, униженным, бессильным и бесправным. Это ласточка же. Хорошая новость. Ну я вот реально удивилась ужасно! Через столько лет...
-
Зимозис, так у вас в постах акцент на "повезло", "хапнули", "нагрелись", "лям - не вложение", "за 10 лет уже разрулили, где жить" (как это разрулишь, если нет денег?) :)
-
Зимозис, так у вас в постах акцент на "повезло", "хапнули", "нагрелись", "лям - не вложение", "за 10 лет уже разрулили, где жить" (как это разрулишь, если нет денег?) :)
Чево??? Хапнули? Нагрелись? Ты чиво? :o
Я радуюсь, что людей не дали просто растоптать безнаказанно, а государство вступилось. Пусть плохо, но вступилось. И отмечаю положительные моменты: если посчитать, то эти деньги, считай, в банке были. На депозите. С хорошим процентом. И что сейчас такую квартиру продашь дороже. И за 10 лет эта проблема для многих осталась в прошлом. Какие нагревания вообще? Это чем читать нужно? Да, повезло. У нас в стране это небывалая удача, что государство что-то сделало. Ты не согласна?
-
Мы с мужем в 2015 году хотели продать нашу строящуюся однушку и купить побольше квартиру в стройке с меньшим % готовности. Рассматривали два варианта. В итоге оба это варианта сейчас, в 2019 так и стоят недостроенными...
Правда, однуху мы все же махнули на стройку. Так что дважды нам повезло) Третьего ждём.
-
Чево??? Хапнули? Нагрелись? Ты чиво? :o
Я радуюсь, что людей не дали просто растоптать безнаказанно, а государство вступилось. Пусть плохо, но вступилось. И отмечаю положительные моменты: если посчитать, то эти деньги, считай, в банке были. На депозите. С хорошим процентом. И что сейчас такую квартиру продашь дороже. И за 10 лет эта проблема для многих осталась в прошлом. Какие нагревания вообще? Это чем читать нужно? Да, повезло. У нас в стране это небывалая удача, что государство что-то сделало. Ты не согласна?
Умеете вы в полете переобуваться :)
Как еще можно было это
Знаете, что самое смешное? В Мск обманутым дольщикам, купившим квартиры 10+ лет назад за 1кк< дали квартиры. В 2019 году. Их стоимость в черновой отделке сейчас 3,5-5кк. Вложенные 800-900к пригосили "прибыль 10+ лет по 12к р месяц. И сейчас эти люди получили квартиры, считай, бесплатно :)
прочитать? И что смешного? Что людям 10 лет убитых нервов компенсировали? Ах да, каких нервы?
Меньше 1кк - вложились? Ну им, наверное, было плохо.
1кк, подумаешь, хйня какая. Ни разу не вложение. Наверное, было плохо, а может и не было :)
Люди купили другие квартиры, да и все.
Да и все.
За 10+ лет-то.
Действительно ;D
-
Я понимаю, о чем говорит Зимозис. Случился такой факап. Но 10 лет жизни после него можно по-разному потратить. Можно убивать нервы без толку, а можно за это время купить еще одну квартиру. И по итогу иметь 2 квартиры, одна из которых досталась почти бесплатно. И считать, что тебе даже повезло. А можно 10 лет каждый день реветь из-за этой квартиры, тогда, конечно, никакими деньгами не компенсируешь трату нервов.
Это вопрос не самой ситуации, а того, как лично ты к ней отнесешься и как будешь жить дальше. Я не считаю, что такая ситуация - это повод поставить на себе крест. Неудачно вложился, да, не ты первый и не ты последний. Но разводить драму на 10 лет я бы не стала. За 10 лет в жизни может измениться очень многое. В том числе и материальное положение, часто даже очень радикально.
Один лям в нынешних реалиях - это не огромная сумма денег. Помнится, меня однажды уже за такое тут заминусовали, но факт остается фактом.
-
Я понимаю, о чем говорит Зимозис. Случился такой факап. Но 10 лет жизни после него можно по-разному потратить. Можно убивать нервы без толку, а можно за это время купить еще одну квартиру. И по итогу иметь 2 квартиры, одна из которых досталась почти бесплатно. И считать, что тебе даже повезло. А можно 10 лет каждый день реветь из-за этой квартиры, тогда, конечно, никакими деньгами не компенсируешь трату нервов.
Это вопрос не самой ситуации, а того, как лично ты к ней отнесешься и как будешь жить дальше. Я не считаю, что такая ситуация - это повод поставить на себе крест. Неудачно вложился, да, не ты первый и не ты последний. Но разводить драму на 10 лет я бы не стала. За 10 лет в жизни может измениться очень многое. В том числе и материальное положение, часто даже очень радикально.
Один лям в нынешних реалиях - это не огромная сумма денег. Помнится, меня однажды уже за такое тут заминусовали, но факт остается фактом.
Вот ты все правильно поняла. Откуда мысль, что мне смешно - просто нереально понять. Из-за смайла, что ли? Это голоса в голове Журлен смеются. Личто я бы с ума сошла, если бы меня с квартирой прокатили. Точно. Но тут прошло 10 лет. Горе осталось в прошлом, сейчас - есть только внезапный бонус: квартира в ближнем Подмосковье за менее чем миллион рублей, да еще и потраченных много лет назад. Вот, что я выделила, как главную мысль. И слово "смешное" там относится только к завершению ситуации: смешно сейчас писать о том миллионе и о потере. Сейчас квартиру за миллион нельзя купить ни в одном городе, где есть работа. Натураььно, невозможно! А уж в природе Москвы такое сделать нереально очень давно. Какие урвали и нажились? О чем вообще Журлен? Куда я переобулась? Реально, призма восприятия.
-
Золушка, дело не в этом, а в том, что говорить, что им эти квартиры "бесплатной приятностью на голову упали" и "зато доход приносили" не совсем корректно. Подумаешь, у кого-то дети выросли с бабками-дедками на головах в одной комнате, хотя могли в нормальных условиях жить. Или вся семья 10 лет ютилась в коммуналке или под скамейкой у родни. Или кто-то хотел переехать в квартиру и завести ребенка, а не переехал, остался в одних долгах и не завел. Или хотел работу сменить, себя в чем-то другом попробовать, отдохнуть, доход понизить, а в такой ситуации уже не рискнул. Ну так, слегка жизнь по писде пошла, ерунда. Всего-то на 10 лет! За это время можно было 100500 раз решить проблему же.
-
Ну, я не считаю, что в наше время нормально "всей семьей ютиться в коммуналке". Выход можно найти, было бы желание. Даже если один раз у тебя не получилось и ты неправильно вложился. За 10 лет насобирать другой взнос более чем реально. Даже еще один лям, если на то пошло. Хотя лям за 10 лет - это скорее вариант для бедных, обычная семья гораздо быстрее соберет новый взнос и купит другую квартиру.
-
Золушка, дело не в этом, а в том, что говорить, что им эти квартиры "бесплатной приятностью на голову упали" и "зато доход приносили" не совсем корректно. Подумаешь, у кого-то дети выросли с бабками-дедками на головах в одной комнате, хотя могли в нормальных условиях жить. Или вся семья 10 лет ютилась в коммуналке или под скамейкой у родни. Или кто-то хотел переехать в квартиру и завести ребенка, а не переехал, остался в одних долгах и не завел. Или хотел работу сменить, себя в чем-то другом попробовать, отдохнуть, доход понизить, а в такой ситуации уже не рискнул. Ну так, слегка жизнь по писде пошла, ерунда. Всего-то на 10 лет! За это время можно было 100500 раз решить проблему же.
Да, блин! Зп по 100к в Мск давно уже! Это ОДИН ГОД работы ОДНОГО человека! Какая жизнь по псде пошла? Те, у кого от таких вещей все идет по псде просто невменяемые какие-то, блин! Ну было тяжело год. И все! Ты прям так уверена, что там все остались без детей и в долгах? Откуда это у тебя? В те квартиры вкладывались из-за дешевизны, и на котловане. Ничего жуткого и смертоносного не произошло, блин. Мой муж вот купил трешку себе 7 лет из этих 10 назад. Он один из обманутых дольщиков. Он и его мама. И никто не жил ни на каких головах, ты чего? Какие долги? Это и тогда была МАЛЕНЬКАЯ сумма. А не только сейчас. И тогда уже на нее было не купить особо никаких квартир. Но нет! Жизнь дала трещину! Если у тебя такая хилая жизнь, фарфоровая, проблема на твоей стороне. Я застройщика не оправдываю вообще. Они воры! Просто украли деньги. Но люди не умерли, ничего ЖУТКОГО не произошло. Просто вот сейчас их защитили. Тебя это не радует? Меня вот радует, к примеру.
-
Блин. Я упустила, что речь о квартире в Подмосковье. Тогда вообще лол. Я уже думала, что в провинции дело происходит, раз лям стал трагедией.
-
Зимозис, слово "смешно" я прочитала так, как и надо было. Нет, даже через 10 лет не смешно о той потере говорить, если это был единственный шанс. Да если и не единственный, переведите этот миллион в часы работы и получится время, которое было тупо просрано на ничто. Ключевое-то то, что они не знали, что им что-то обломится впоследствии.
Это не повод для истерики длиною в жизнь, но и не хйня по типу "ой, купил новую, да и все". Реально, кривые формулировки.
Да, блин! Зп по 100к в Мск давно уже! Это ОДИН ГОД работы ОДНОГО человека!
Мы про купленные 10 лет назад квартиры говорим. Или уже нет? 10 лет назад были другие зарплаты.
И блин, реально 100к в мосве дают везде и всем куда ни плюнь? Очень не хватает Стахаш на форуме :D
Ну, у меня есть знакомые, по которым это ударило бы очень сильно, попади они вот так. Не все берут жилье с котлована, потому что денег девать некуда, некоторые от безысходности берут.
А через 10 лет проблема решится, конечно, но хотелось-то 10 лет назад решить.
-
Журлин, московские зарплаты позволяют вдвоем жить на одну зарплату, а вторую откладывать почти полностью. Даже если там не 100к, а пусть 70-80, за год все равно будет лям.
-
А давно миллион стал крошечной суммой, которую просто под матрасом держат?
Не жильё ради этой суммы продают, не в ипотеку лезут, а просто вложили и сидят. Ну, не выгорит, и х с ним.
Десять-то лет назад? Десять лет назад моя трешка в республиканском центре стоила 900. И если б я решила её менять на подмосковье, у меня было б бинго. Ни денег, ни квартиры, ни способа отбить эту удачу.
И десять лет нервов - неравноценная замена.
-
Журлин, московские зарплаты позволяют вдвоем жить на одну зарплату, а вторую откладывать почти полностью. Даже если там не 100к, а пусть 70-80, за год все равно будет лям.
То есть зп в 70-80к в москве всем дают только успевай налетать? И проблем достать лишний миллиончик за год у москвичей в принципе не бывает? Яснпнятн.
-
А сколько дают? 30? Моя уборщица из клинингового агентства получает больше.
-
А сколько дают? 30? Моя уборщица из клинингового агентства получает больше.
Не знаю, это вы утверждаете, что у всех в мск зарплаты по 100к (ну ладно, у кого-то может быть 80) :D
-
Журлен, да я не спорю, что это плохо. Просто это сейчас уже прошлое. И это не ужасноеписецсмерть прошлое, а просто ну сильный урон. Да, он был нанесен. Я же не говорю, что это фигня, ты что? Я говорю, что за 10 лет это стало фигней уже. А ты тут прям из меня монстра сделала. И Стахаш. Хз, кто это, но звучит обидно. Я, как раз, в курсе, что по 100к не раздают всем вообще даже сейчас. Но за десять лет, при отсутствии квартиры, на нее можно заработать. Божечки, да я была нищей большую часть жизни! И о квартире даже не мечтала, у меня зп была 2300р, когда в частном секторе все в Самаре получали от 10к. Ты вот только мне не рассказывай, как я не понимаю, что такое нищета и отчего люди те квартиры брали. Не надо меня демонизировать. Кривые формулировки - вопрос восприятия. Да, купили другую квартиру, и все. А что еще? Не все? Смерть? Ад? Что?
А давно миллион стал крошечной суммой, которую просто под матрасом держат?
Не жильё ради этой суммы продают, не в ипотеку лезут, а просто вложили и сидят. Ну, не выгорит, и х с ним.
Десять-то лет назад? Десять лет назад моя трешка в республиканском центре стоила 900. И если б я решила её менять на подмосковье, у меня было б бинго. Ни денег, ни квартиры, ни способа отбить эту удачу.
И десять лет нервов - неравноценная замена.
Это не республиканский центр, это Химки. Это ближнее Подмосковье, это дорогое место было и 10 лет назад тоже. 10 лет нервничать будет только идиот, уж прости. И рассчитывать, что ТОЛЬКО эта квартира и есть то, за что нужно 10 лет психовано бороться - парад кретинии.
А сколько дают? 30? Моя уборщица из клинингового агентства получает больше.
Моя так вдвое. Чего уж. Уборщица, ага.
-
Зимозис, то "сейчас". Когда все кончилось, легко рассуждать и радоваться, что это была фигня. Другое дело - вляпаться в эту жопу и годами разгребать последствия без надежды на справедливость.
-
Так звучит, что масквичей грех не наипать. Они ж не кретины, нервничать не будут))
-
А сколько дают? 30? Моя уборщица из клинингового агентства получает больше.
Есть люди и с такой зарплатой. И одинокие, у кого она одна. Ситуации разные у людей, котлован часто берут не от хорошей жизни, а потому что иначе квартиру не получить. Для кого-то это могло быть просто неудавшееся вложение, а для кого-то серьезный удар, сильно уронивший качество жизни на те 10 лет.
-
Есть люди и с такой зарплатой. И одинокие, у кого она одна. Ситуации разные у людей, котлован часто берут не от хорошей жизни, а потому что иначе квартиру не получить. Для кого-то это могло быть просто неудавшееся вложение, а для кого-то серьезный удар, сильно уронивший качество жизни на те 10 лет.
но у этих людей явно не будет ситуации "дети выросли на головах бабушек", если они не совсем идиоты
И в Москве получать 30 - это значит очень не хотеть зарабатывать. Вот правда.
-
А, так и в те годы ничего нельзя было купить на эти деньги? И им выдали квартиры гораздо более дорогие, чем те, которые они изначально покупали? Тогда понятно, я б тоже радовалась.
Непонятно, за чей счёт эта щедрость. Откуда взяли деньги на разницу в цене между теми квартирами, за которые платили миллион, и нынешними?
И в Москве получать 30 - это значит очень не хотеть зарабатывать. Вот правда.
Можно хотеть работать на скорой. Или в науке. Или учителем.
И блин, реально 100к в мосве дают везде и всем куда ни плюнь? Очень не хватает Стахаш на форуме :D
Я за неё!
Короче, если я всё правильно помню, в Москве не предлагали выше 16 тысяч зарплату, а требовали ниипические знания и опыт по ядерным реакторам и всякому такому. А предлагали так мало, потому что больше нету денег во всей отрасли, не финансируется. И это было совсем недавно, года три назад что ли она об этом здесь писала.
-
Мур, щедрость за счет московской администрации. Но я не эксперт, могу не до конца понимать ситуацию. Типа так: админы разрешили застройщику Лев или как-то так, сторить дома. Но с условием: они часть квартир отдают дольщикам. Тот лев дома построил, квартиры дает дольщикам.
Да, в те годы ничего цже нкльзя было купить, и зп уже были высокими и тогда тоже. В Мск, конечно. Зимозис, то "сейчас". Когда все кончилось, легко рассуждать и радоваться, что это была фигня. Другое дело - вляпаться в эту жопу и годами разгребать последствия без надежды на справедливость.
Ну я про сейчас говорю. Тогда все виделось совсем иначе. Но сейчас не тогда. Все уже прошло. Конечно, тогда это было ударом много для кого. Но правительство смогло исправить несправедливость! Я вообще впервые вижу пример хоть какой-то пользы от него вообще. Ты много чо от него видела? Я нет. Зп в виду плевка в рыло видела. Нищенские пенсии. Чудовищную медицину так хорошо рассмотрела, все никак не могу развидеть до сих пор. А тут такое дело! Дали квартиры! Как по мне, так это писец круто! Дали 5кк вместо 0.9 - еще круче! Нет, надо изойти на гавно, блин.
-
мурмур, я не знаю, что там конкретно у Стахаш было и куда она там пыталась устроиться, но "ядерный реактор"...В Росатоме офигенный соцпакет и шикарные зарплаты, знаю очень много людей, кто там работает даже не ведущими инженерами, а просто обычными менеджерами, и живут в шоколаде. Например. Но можно вместо нормальных мест работать в захудалых НИИ и жаловаться, что денег нет.
-
Я подозреваю, что в Росатоме ограниченное количество рабочих мест, не?
-
Я подозреваю, что в Росатоме ограниченное количество рабочих мест, не?
я не физик. поэтому сходу могу назвать только эту компанию. но таки подозреваю, что их больше.
И Росатом гигантский концерн с кучей дочерних компаний и филиалов.
-
но у этих людей явно не будет ситуации "дети выросли на головах бабушек", если они не совсем идиоты
Ну, у них другие проблемы будут.
Потеря крупной суммы денег в любом случае нерадостна, а уж если там ипотека в + к съему, то это еще и надолго.
Вряд ли сумма для этих людей была маленькой, иначе зачем бы они покупали в Химках?
-
Золушка, ты реально не понимаешь, что если в качестве примера для хороших зарплат приводят одну-две компании, то это плохой пример?
Да, уборщица в Газпроме получает дофига — но сколько уборщиц работают в газпроме, а сколько их вообще? Если 1% людей получают хороших зарплаты, а остальные в заднице, то это не значит, что в этой отрасли хорошие зарплаты.
Их вообще можно исключить из выборки, настолько ничтожно мало это количество
-
Золушка, ты реально не понимаешь, что если в качестве примера для хороших зарплат приводят одну-две компании, то это плохой пример?
Да, уборщица в Газпроме получает дофига — но сколько уборщиц работают в газпроме, а сколько их вообще? Если 1% людей получают хороших зарплаты, а остальные в заднице, то это не значит, что в этой отрасли хорошие зарплаты.
Их вообще можно исключить из выборки, настолько ничтожно мало это количество
Я боюсь, что по совокупности число сотрудников Росатома будет в разы больше, чем всех остальных НИИ по данной теме, вместе взятых. Так что "один процент" не канает.
Я помню, что Стахаш вечно пыталась устроиться в какие-то лаборатории. Где априори много не платят. Можно в любом городе найти место с зарплатой 10к и говорить, что в этом городе нет нормальных зарплат.
Но в Москве есть деньги и есть возможности их заработать, если есть желание.
-
Мы тут не про уборщиц из Газпрома. Я и Золушка - не представляем Газпром, к сожалению. Я-то вот точно сожалею. Корпоративные клиенты - клиенты моей мечты. Но нет :(
Обычная уборщица в доме зарабатывает на 3 клиентах, это работа 6 раз в неделю, можно сочетать 2 клиентов в один день, то есть, реально работать три дня в неделю. Вы уж совсем офонарели со своими плачами "да фигня это, сто тыщ платят единицам!" Реально подзаколебали. 120к. Без умений, навыков, мозги не нужны, внешность до фени. А если клиентов не 3, а 6 - 240к. Блин, я одна, что ли, считать-то умею? Или ставку уборщицы я одна знаю?
-
А сколько дают? 30? Моя уборщица из клинингового агентства получает больше.
Я тут по дороге в аэропорт в Москве прочитала, что медианная зп в городе 56 000.
Так что я тоже думаю, что про 100 000 каждому сказки.
-
В расчет медианы, увы, обычно попадают в том числе всякие парт-тайм официанты, курьеры и прочее, у которых берется заработная плата не за полный рабочий день. Это не совсем адекватная оценка реального положения вещей и не совсем правильный подсчет, если уж на то пошло.
Не может медианная зп в Москве быть 56 тысяч, если нормально считать с учетом всех факторов.
Зашла специально на хэдхантер. В городе порядка 120 тысяч вакансий, из них зарплата указана у 80 тысяч. Из 80 тысяч у 57 тысяч зарплата указана выше 50 тысяч рублей. И где тут реальная медиана 56? Как ни крути, не выйдет такой статистики. Если отфильтровать и оставить только полный день, ситуация будет еще понятнее.
-
Там вся статья была в "Вечерней Москве" с советами, как жить, если у вас "наиболее типичная для москвича зарплата 56 000". Это же обычная газетка из метро, смысл ей нагнетать драму.
И здесь на форуме тоже была юзер, которая говорила, что у многих ее знакомых в Москве как раз-таки зп в районе 50 000.
Интересно, что в итоге ближе к реальному положению дел.
-
И здесь на форуме тоже была юзер, которая говорила, что у многих ее знакомых в Москве как раз-таки зп в районе 50 000.
Ну, а у большинства моих знакомых зарплата 80-120 тысяч. Как-то так. Мне почти тридцатник, если данные про 50 писала вчерашняя студентка, то я верю, что у ее знакомых 50.
Если бы в мск была реальная зп 50, сюда бы не переезжали. потому как съем около 30. и это еще один показатель: если съем однушки около 30 тысяч рублей, то скорее всего средняя зп не 50. в крупных городах рынок съема ориентирован на клиента обычно, это в маленьких нет выбора, поэтому цены могут быть неадекватными.
-
Именно съем показатель самый четкий, я думаю. Но я ничего не смыслю в экономике. Я даже тариф на телефон выбрать не могу. Молюсь на эти их всеза300.
-
аж зарегистрировалась
препод в вузе в Москве, зп 19000 на полную ставку
ставка профессора около 30000
-
Если на двоих снимать, то съем уже вдвое дешевле выходит. Есть еще дикие ипеня, где еще дешевле. Некоторым вообще снимать не нужно. А то вы так говорите, что если съем 30к, то все-все-все по умолчанию получают 30к, иначе им не на что будет жить)
-
аж зарегистрировалась
препод в вузе в Москве, зп 19000 на полную ставку
ставка профессора около 30000
Чочочо? Зарплаты профессора - не ставка. Ставка - база. Там доплат столько же. Мой папа в прочинции получает вдвое больше. Что за дичь? Профессор в каком ВУЗе? И в каком году все происходит? И что это за часы у мнс/препода, что зп 19к? Если на двоих снимать, то съем уже вдвое дешевле выходит. Есть еще дикие ипеня, где еще дешевле. Некоторым вообще снимать не нужно. А то вы так говорите, что если съем 30к, то все-все-все по умолчанию получают 30к, иначе им не на что будет жить)
Если вас двое, то и затрат, кроме съема, вдвое больше. В однушках не живут с соседкой, обычно. Семьей живут.
-
С чего это доплат столько же?
Есть ставка доцента, допустим. + к ней могут быть дополнительные выплаты (за публикации, например), может не быть. Могут быть, но не каждый месяц.
Однушки тоже снимают с соседями, знакомый как раз так снимал.
-
Если вас двое, то и затрат, кроме съема, вдвое больше. В однушках не живут с соседкой, обычно. Семьей живут.
Ээээ как это работает? Вот, допустим, ты платишь за квартиру 30к, на еду-проезд-одежду-развлекушки тратишь 20к. Съехалась с сожителем. Теперь ты платишь за квартиру 15к, но траты на проезд-еду-прочее те же 20к. Партнер сам на себя зарабатывает. Ну, в идеале. Откуда вдвое больше затрат? Доходов-то тоже вдвое больше. Мы же не говорим про повешение себе иждивенца на шею.
-
С чего это доплат столько же?
Есть ставка доцента, допустим. + к ней могут быть дополнительные выплаты (за публикации, например), может не быть. Могут быть, но не каждый месяц.
Нет. Там за все доплаты: стаж, монографии, публикации, конференции, дипломники, соискатели, сами аспиранты, докторанты, членство в совете, часто не в одном, мой папа вообще в 4 состоял, щас его отпустила чудо-трава, все "лишние" часы, куча платных программ, ведение дистанционного обучения, это вот только то, что я сразу, сходу вспомнила. Какие нафик не каждый месяц? Опять же, оппонирование, там вообще такса есть, отзывы, тоже есть такса, да дохрена! ГАК отдельно оплачивается, ВАК, если кто член, допустим, членство в академии. Да чтобы у профессора была голая ставка - не может вообще быть. За одни патенты и монографии доплат дохреналион. Это у мнс может быть голая ставка. Но недолго.
Если вас двое, то и затрат, кроме съема, вдвое больше. В однушках не живут с соседкой, обычно. Семьей живут.
Ээээ как это работает? Вот, допустим, ты платишь за квартиру 30к, на еду-проезд-одежду-развлекушки тратишь 20к. Съехалась с сожителем. Теперь ты платишь за квартиру 15к, но траты на проезд-еду-прочее те же 20к. Партнер сам на себя зарабатывает. Ну, в идеале. Откуда вдвое больше затрат? Доходов-то тоже вдвое больше. Мы же не говорим про повешение себе иждивенца на шею.
Ну так тогда экономия только 15к, масимум. И чем это помогает?
-
Ну так тогда экономия только 15к, масимум. И чем это помогает?
Куясе :D Этого достаточно на целый месяц на еду, дорогу, связь и мыльно-рыльные, если не шиковать.
-
У меня ощущение, что тут смешались в кучу люди, кони, чистая и грязная зарплаты...
Когда люди говорят "у меня зп 50" — они ж обычно имеют в виду чистыми, не?
А когда зп пишут в объявлении, то это ж грязными?
-
Когда люди говорят "у меня зп 50" — они ж обычно имеют в виду чистыми, не?
А когда зп пишут в объявлении, то это ж грязными?
А еще в объявлениях зачастую пишут не совсем ту зарплату, которую на самом деле будут платить. Или пишут "по результатам собеседования", а по результатам получается не так шоколадно.
-
А еще, я подозреваю, на хедхантер просто не выкладывают объявления для всяких низкоквалифицированных и низкооплачиваемых работ. Потому что эти люди работу ищут не в интернетах.
Но мой вопрос остался открытым.
С 50 тыщ грязными, кстати, сколько чистыми остается?
-
Ну да-да, проще сказать, что объявления неправильные, чем признать, что в Москве таки можно зарабатывать деньги и зарплата в 50к далеко не средняя. Это же картина мира рухнет, придется признать, что ты зарабатываешь так себе. Или твои знакомые так себе.
Мне в некоторых темах вообще пишут, что в Москве средняя 100. И это, имхо, более близко к реальности, чем 50.
ГрикГерл, там стоит 50 тысяч +. В эту категорию входят все зарплаты выше 50. То есть и 50, и 350. 60 тысяч из 80 тысяч объявлений. Как ни старайтесь, а медиана 56 даже с грязными не выйдет :)
-
Золушка, слушай, ну у каждого реально своя картина мира и свой круг общения.
Тебе сложно поверить, что есть люди, получающие 20 тыщ. А этим людям сложно поверить, что кто-то получает 100 тыщ.
А истина обычно где-то посередине
И вот ее хотелось бы найти на основании разумных рассуждений, а не "да неужели не понятно"
Кстати, вот эта категория "50+" как раз показывает, что там не настолько много зарплат сильно выше. Ибо тогда были бы отдельные категории же. 50 до 100, 100 до 300, 300+
-
Я думаю, ХХ не осоьо показателен. Они профилированы же. Нужно смотреть джоб и сами компании-агрегаторы и сетевиков. Мое мнение. И правдф так особо не найдешь.
Но! Вот съем - это да. Если зп низкие, откуда сдача по 30к в Подмосковье? И по 50-60к в Мск? Кто снимает эти квартиры? Массово? И арендует офисы?
-
Есть эти отдельные категории. Просто на хэдхантере в фильтр "зп 50+" попадут все зп 50+, а далее будут еще фильтры 60+, 80+, 100+ и тд.
-
Сколько есть высокооплачиваемых специалистов - и сколько кассиров в пятёрочках и прочих таких работников. Не везде ищут работников через хедхантер. Где-то вешают объявление на дверь, что требуются грузчики, и всё.
А ещё в вакансиях врут, внезапно, отзываешься на 50, а оказывается что первый год будут платить 25, потом накинут ещё 5, но если работать без выходных и по вечерам ещё, можно и на 50 выйти! Просто не надо лениться! Максимум зависит только от вас!)
Это же не гарантированная сумма. Мало ли что там написано, никто не обязан давать именно столько, сколько было указано в объявлении.
И не обязательно это будет обман, кстати.
Я как-то рассматривала вариант работы с детьми, где в объявлении было то ли 40 тысяч, то ли больше, что-то такое. Так вот приходишь и выясняется, что если забить все дни, то да, прилично денег накапает. Но детей столько нет, желающих не так уж и много, поэтому мы вам можем дать одну группу, 2 часа один раз в неделю. 720 рублей за двухчасовое занятие, итого 2880 за 4 недели. Ну, кому-то наскребли побольше, может даже 10 или 15 тысяч выйти, допустим. И где эти циферки из объявления? Их нету, они только теоретически могут получиться, если посчитать оплату за такое количество труда, которого никак не набрать.
А если человек занят днём в один из будних дней, он уже не может пойти куда-то на фулл тайм. Поэтому только совмещать разные парт таймы.
Так что не стоит считать все указанные зарплаты на hh настоящими
-
мурмур, но мы здесь обсуждаем работу на полную ставку.
-
Вы здесь ориентируетесь на hh
На котором можно написать что угодно, как на заборе
-
Чочочо? Зарплаты профессора - не ставка. Ставка - база. Там доплат столько же. Мой папа в прочинции получает вдвое больше. Что за дичь? Профессор в каком ВУЗе? И в каком году все происходит? И что это за часы у мнс/препода, что зп 19к?
доплат нет вообще никаких
происходит прямо сейчас
и даже не в одном вузе
-
Не только на хх. Еще на ценник съема. А на хх точно так же могут поставить минималку или зп за час, а в реале это будут другие цифры в большую сторону. Поэтому общую среднюю картину он все равно отображает.
-
А ещё есть работа без оклада. В объявлении могут хоть сто тыщ написать, неизвестно, насколько это вообще относится к правде.
Не знаю, с чего вы взяли, что куча непроверенной информации на hh каким-то образом складывается в правдивую картину
-
мурмур, вы же из питера? так вот, средняя зп 50-55 в Питере как раз. Ваши знакомые ведь наверняка столько и получают в среднем? А если да, то задайте себе вопрос, с каких пор зп в питере сравнялись с московскими. и получите ответ, что ни с каких.
-
мурмур, но мы здесь обсуждаем работу на полную ставку.
Это почему? :D Мы тут про доход в общем.
-
мурмур, но мы здесь обсуждаем работу на полную ставку.
Это почему? :D Мы тут про доход в общем.
А почему человек не работает фултайм? Просто интересно. Он же может столь работать? Значит, и зп он может иметь на полную ставку. Нет?
-
Не знаю, сколько знакомые получают, и в 50-55 тоже сомневаюсь. Думаю, средняя ближе к 40.
Знакомые вообще плохой ориентир. У кого-то много богатых друзей и кажется, что все получают вот так, а у кого-то все друзья - курьеры и копирайтеры, и человек вообще не слышал про зп выше 30. Друзья - это очень нерепрезентативная выборка, ведь люди не просто так сбиваются в стайки, а по какому-то принципу. А у едва знакомых про зарплату обычно не спрашивают.
На hh кстати есть статистика https://stats.hh.ru/saint_petersburg
7 человек на 1 вакансию, кстати
https://stats.hh.ru/moscow
Рискну предположить, что этих уборщиков, которые деньги лопатой гребут, тоже не тысячи требуются. Получают какие-то работники клиниговых служб свои 60 тысяч или сколько там - и что? Всем операционистам в банках, всем провизорам в аптеках и тд побросать свои места и пойти в уборщики? И сколько тогда уборщики станут стоить?
-
Насчет уборщиков: их нужно дофига. И как раз в компании им не выгодно работать, и кормить дармоедов. Как раз вот именно востребованность такой работы и дает им возможность на самозанятости найти всего три семьи, и вести их. Все. Больше ничего не нужно делать.
-
А на самозанятости может быть страшненько. Одному, куда-то в чужую квартиру, мало ли что там за сумасшедший вызвал. Или маньяк.
Я думала вызваться работать на выборах, но передумала, потому что надо ходить по квартирам и агитировать, а это опасно, я считаю.
Опять же, оборудование и материалы надо покупать, возить это надо на чём-то. Не в маршрутке же с пылесосом ездить? То есть надо сначала машину купить, чтобы клинером пойти работать?
Я понимаю, что если человек работает расклейщиком спама и жалуется на недостаток денег, то можно ему предложить пойти в те же уборщики, пользу приносить и больше денег получать. Но на универсальный совет это не тянет. Есть много нужных обществу работ, где платят меньше 30 тысяч, кто-то должен там работать. Очень странно ещё и осуждать этих людей из-за того, что они денег не смогли заработать. Кто будет класть асфальт, подметать лестницы в метро, доставлять пиццу и тд, если их не будет?
-
Какие нафик не каждый месяц?
Ну вот такие нафик.
Станет ваш папа лицом всех вузов РФ - тогда я внимательно послушаю про все его доплаты.
-
мурмур, мой клинер все делает моим оборудованием. то есть моей шваброй и моим пылесосом. Ну то есть как, пылесос был мой, швабру, набор средств и ведерок клинер после подписания договора привез в подарок от клинингового агентства. Это на самом деле "подарок", потому что основная цель - чтобы клинер не таскал это с собой каждый раз, а не чтобы сделать мне приятное лишним красивым ведерком. Но вот так это работает. Ко мне клинер ездит на метро, машины у нее нет. В семьях, где нет пылесоса, она работает веником.
-
Ого, веником? И много за уборку веником денег дают?
Если б я вызвала клининг, я бы ожидала, что у них всё нужное будет с собой. Может, у меня и вовсе нет ни пылесоса, ни веника, потому и вызываю))
-
Не только на хх. Еще на ценник съема.
ценник съема вообще не значит, что жилье доступно. Такая хрень нередко встречается.
Можно посмотреть на Силикон Валли, где даже айтишники живут в коробках из-под холодильника.
Можно посмотреть на Ирландию, например.
В Дублине средняя зп 45 тыщ годовых грязными. Это меньше 3 тыщ чистыми. А односпальная квартира самая дешевая 1200-1300 где-то.
Огромное количество людей получают меньше средней — это вроде бы очевидно. Если тыщ 30 — то это меньше 2тыщ в месяц, и снимают комнату за 700-800. Если тыщ 20-25 — то и койку снимать могут, или комнату в ипенях, откуда 1,5-2 часа добираться на работу.
-
Какие нафик не каждый месяц?
Ну вот такие нафик.
Станет ваш папа лицом всех вузов РФ - тогда я внимательно послушаю про все его доплаты.
Вы уже послушали о доплатах моего папы. Они у него уже есть, без всяких лиц. Прям щас. Зачем быть лицом? Чтобы что? И все они, кстати, платятся из госбюджета, если ВУЗ государственный. И колличество именно профессуры определяет статус вуза. Поэтому, вузы в профессуре очень заинтересованны. Почитайте правила получения вузом статуса университета, академии. Не может профессор получать голую ставку. Никак. И публикации - обязательны, чтоб вы знали. И не быть их не может - уволят. Они просто должны быть, и у всех есть. И монографию положено выпустить. И докторантов иметь. И аспиранта насильно всучивают. Никак нельзя быть профессором, именно профессором, с должностью профессора, а не степенью доктора наук, и не иметь доплат. Это невозможно вообще. Ибо должность профессора можно получить лишь после защиты строго определенного числа работ. Аспирантских. Так что, нет. Не нужно быть никаким лицом. И вуз, если это вуз, а не какая-то фигня, не будет платить профу голую ставку. Не сможет. Как бы не мечтал это сделать. Технически не осуществимо.
-
Ого, веником? И много за уборку веником денег дают?
Если б я вызвала клининг, я бы ожидала, что у них всё нужное будет с собой. Может, у меня и вовсе нет ни пылесоса, ни веника, потому и вызываю))
она говорит, что это исключения. обычно у семей, которые могут себе позволить регулярный клининг, пылесосы есть. но конкретно мое агентство свои пылесосы возит только на генеральные уборки и уборки после ремонтов, где на машине приезжает целая армия клинеров. А на так называемую повседневную - нет. Поэтому клинер с пылесосом в транспорте не толкается. И я таки считаю, что это норма. Швабра у меня была, но она приехала в первый раз со своей, она теперь у меня стоит тоже. Я ей не пользуюсь, она мне неудобна, ее берет только уборщица, когда приезжает. Ведерки и средства тоже у меня стоят. Когда средства заканчиваются, она это записывает и привозит потом новые, но это, опять же, нечасто случается.
Но у меня подписан договор на год. Ежегодно продлеваю. Они типа обязуются мне предоставлять одну и ту же уборщицу весь год, пока она работает у них. Возможно, поэтому все средства у меня дома стоят, понятное дело, что с разовой уборкой это не прокатит.
-
Насчет суперуборок: я заказывала уборку после ремонта, жто особый вид уборки, туда привозят специальную штуку, парогенератор и скребки. Все привозят свое, парогенератор есть не у всех. В Мск и на мойку окон, и на генералку привозят какие-то вещи, но мне не привозили, потому что у меня было все свое. Пылесос, понятно дело, хорошая швабра, все вот это. И за то, что у меня все свое, мне делали скидку. За средства, у меня к ним свои требования, я принесенными не дам убираться. Так что, там все очень разумно устроено, ни в каком метре не надо Томпсон волочь.
-
Ага. Уборщица давно уже не тетенька на побегушках, которая на своем горбу все вывозит. Моя на свою зарплату и квартиру снимает, и отдыхать ездит. Не на Мальдивы, но все же.
-
Ага. Уборщица давно уже не тетенька на побегушках, которая на своем горбу все вывозит. Моя на свою зарплату и квартиру снимает, и отдыхать ездит. Не на Мальдивы, но все же.
Моя уборщица в Самаре, прекрасная девушка из Молдавии, вообще заработала на переезд на родину. В Молдавию. И ездила на машине, со своим парогенератором на мойку окон и ванной. Короче, они реально хорошо зарабатывают. Я вот лично ей всегда давала маленькую премию. Она мне очень нравилась. Я ее и маме сосватала. Замечательная девушка. Жаль, что она уехала :( Но я за нее, конечно, рада. Она хотела в Молдавию. И уехала, что отлично.
-
Присоединяюсь к вопросу про ЖК. Где в Москве в черновой отделке квартиры стоят 3,5-5 кк?
В Новой Москве можно поискать. Но вы понимаете...
-
Моя уборщица в Самаре, прекрасная девушка из Молдавии, вообще заработала на переезд на родину. В Молдавию.
ты что имела в виду? Сколько стоит переезд обратно на родину, что на него нужно аж вообще зарабатывать?
-
В Новой Москве можно поискать. Но вы понимаете...
В Новой Москве я знаю. )
-
Моя уборщица в Самаре, прекрасная девушка из Молдавии, вообще заработала на переезд на родину. В Молдавию.
ты что имела в виду? Сколько стоит переезд обратно на родину, что на него нужно аж вообще зарабатывать?
Как это, сколько? А билеты? Там купить жилье, мебель, прочее. Молдавия далеко. Переезд, это не дешево. И надо на что-то жить, пока не найдешь работу. У нее семья.
-
Т.е. заработала она все-таки на квартиру на родине. Это уже нормально.
Билеты — сорян, но это ваще не то, чем стоит хвастаться. Какбэ по умолчанию на поездку на родину должно денег хватать, иначе это нищета и никуевый стресс. Случись что — и поехать не сможешь?
-
Т.е. заработала она все-таки на квартиру на родине. Это уже нормально.
Билеты — сорян, но это ваще не то, чем стоит хвастаться. Какбэ по умолчанию на поездку на родину должно денег хватать, иначе это нищета и никуевый стресс. Случись что — и поехать не сможешь?
Ну так я не говорю, что достижение - билеты. Я о переезде в другую страну. Это, в целом, дело затратное. Не к маме сгонять.
-
Да ладно?
Хорошо, что сказала, а то ж я не в курсе, что такое переезд в другую страну :-Р
И вот он вообще не обязательно включает в себя покупку квартиры )))))
-
Да ладно?
Хорошо, что сказала, а то ж я не в курсе, что такое переезд в другую страну :-Р
И вот он вообще не обязательно включает в себя покупку квартиры )))))
Ну у нее вот включал. А я переезды терпеть не могу, я лично переезжала по России и заманалась. И для меня переезд в другую страну ад и песдетс. Ерничанья не в тему вообще.
-
А как она из этой другой страны изначально сюда попала?
Просто звучало так, будто девушка приехала из Молдавии и, чтобы вернуться назад, работала тут. Зачем приезжала - непонятно.
Если она приехала на заработки, заработала на жильё и прочую жизнь на родине и вернулась назад - тогда понятно.
-
А как она из этой другой страны изначально сюда попала?
Просто звучало так, будто девушка приехала из Молдавии и, чтобы вернуться назад, работала тут. Зачем приезжала - непонятно.
Если она приехала на заработки, заработала на жильё и прочую жизнь на родине и вернулась назад - тогда понятно.
Нет, не так. Ее мама приехала от нищеты к нам, в Самару. Но все они хотели жить в Молдавии, так как молдаване. Выглядят, правда оьычно совершенно. И заработали на покупку там жилья, жизнь семьи до появления дохода там. Она здесь выросла. Сама клинер. Но хотела жить в Молдавии. Не знаю почему.
-
Зим, ну ты реально так выразилась изначально, как будто у нее не было денег на обратный билет, и вот она наконец заработала и смогла вернуться.
-
Зим, ну ты реально так выразилась изначально, как будто у нее не было денег на обратный билет, и вот она наконец заработала и смогла вернуться.
Для меня переезд ничего общего с покупкой билета не имеет. Это билеты + контейнер для вещей + оплата транспортной компании + несколько прдварительных поездок + поиск жилья в аренду/приобретение жилья + приобретение новых предметов быта + приобретение некого набора вещей для жизни + перевозка животных/растений опционально + некий объем денег для проживания. Ничо се, билетики! Переезд - это дорого! Одна аренда даже, да плюс, пока зарабатываешь, нужно где-то жить и что-то есть. Я не считаю переехавших людьми, купившими билет. Они купили переезд. Херасе, ты успешная, раз считаешь это ерундой.
-
Иногда переезжают без вещей) Ну, точнее, с чемоданом-двумя с личными вещами, а мебели никакой не имеют
Перестают платить за съёмное жильё в одном месте, снимают в другом месте (удалённо же тоже можно? посуточно точно можно, на первое время), покупают билет и приезжают
-
Ну сорян, Зим :) Абсолютное большинство моего круга общения за последние 10+ лет — это люди, которые хотя бы раз в жизни переехали в другую страну
Некоторые из них — реально с сотней баксов в кармане.
А ты прям расписываешь уникальное мероприятие, к которому готовиться надо, как к полету в космос
-
Ну сорян, Зим :) Абсолютное большинство моего круга общения за последние 10+ лет — это люди, которые хотя бы раз в жизни переехали в другую страну
Некоторые из них — реально с сотней баксов в кармане.
А ты прям расписываешь уникальное мероприятие, к которому готовиться надо, как к полету в космос
Ну для меня это тип полет :))) Я инертная, тяжела на подъем и мне это дико трудно. Для меня переезд это СОБЫТИЕ ПРЯМ. И я ее очень зауважала, когда она рассказала о планах, и всем этом. Сильнее зауважала, чем до того как. Как по мне - это круто! И среди моих друзей я и одна моя подруга переезжали вообще. И для сеня жто не в пределах нормы :)))
-
Ее планы действительно круты.
Но это планы большинства трудовых мигрантов, которые переехали в другую страну из-за нищеты, страна им эта не нравится, и они копят любыми путями денег на квартиру/дом на родине, на образование для детей и т.д., и мечтают докопить и вернуться.
Вопрос по сути только в количестве необходимых денег, все остальные твои пункты — это для нее не проблема.
У многих это получается, кстати. Но они обычно жестко копят, пашут как собаки, отказывают себе во многом.
-
У нее получилось. Девушка очень приятная. Реально хороший человек. И я за нее рада. Но для меня это очень круто, ябнесмог.
-
Я вообще "переезд на родину" поняла как переезд туда, где у тебя что-то уже есть. Например, просто переезд в другой город и переезд в другой город в дом к родне, где ты раньше жил - это две огроменные разницы и по деньгам, и по заботам.
А так я тоже переезды не люблю и это для меня "прямсобытие".
-
Я вообще "переезд на родину" поняла как переезд туда, где у тебя что-то уже есть. Например, просто переезд в другой город и переезд в другой город в дом к родне, где ты раньше жил - это две огроменные разницы и по деньгам, и по заботам.
А так я тоже переезды не люблю и это для меня "прямсобытие".
Нет, родина, в смысле место рождения. Там у них прабабушка только есть. В каком-то отдаленном поселении. Я просто не смогла четче обозначить причину переезда. Это было именно в родные для ее семьи края. Из чужой им страны, России. Из Самары, конкретно. Не стоит забывать: от Самары дальше, чем от Москвы, я думаю. И труднее/дороже ехать.
А то тут все простые такие! Билет купи, и оп, ты переехал! Шо за детсад?
-
Ну, для меня в переезде за границу самым глобальным делом было бы найти работу и устроиться. Если бы этого не требовалось (есть большая денежная подушка, кто-то содержит), то я тоже это не считаю чем-то запредельным.