Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 25 Августа 2019, 15:09:50

Название: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Avoshre от 25 Августа 2019, 15:09:50
https://grazdano4ka.ru/blog/item/babushka-potrebovala-deneg-na-soderzhanie-vnukov-na-dache-pust-otchitaetsya-o-tratakh
Цитировать
–…Мать вообще отказалась взять внуков, даже на неделю! Мне, говорит, такая ответственность не нужна. Вот скажи, ну какая прям такая неподъемная ответственность-то? Дети не младенцы уже, младшему семь в сентябре, старшему десять. Накормить раз в день горячим, да присмотреть одним глазом, чтоб не случилось чего…

– Ага, вот такие бабушки теперь, никто никому ничего не должен! Нас на все лето спихивали своим родителям, меня по крайней мере. Ни о какой ответственности не думали тогда!

– Ой, да если бы сад был, я бы и не просила! Но с садом мы уже простились, выпускной отыграли, в сентябре в школу. А что летом делать – вообще не понятно!.. Я отпуск в сентябре взяла, чтоб в школу на первых порах водить, а Димка только с июня на новой работе, ни о каком отпуске и речи нет. Вот такое у нас в этом году невеселое лето получается…

…Две женщины лет тридцати пяти шли по дорожке от супермаркета к соседним многоэтажкам. Судя по большим пакетам в руках, подруги встретились в магазине и вместе пошли домой, беседуя на ходу.

– Ну и оставила бы пацанов своих дома сидеть, что такого-то? Мой второклассник вон сидит. Даю ему задание на день, книги, пластилин, рисование, Лего, и отлично! Сидит до моего возвращения, занимается, вечером куда-нибудь гулять с ним идем…

– Нет, Тань, я своих без взрослых не оставляю пока. Твой один, это проще. А вдвоем – того и гляди, или подерутся, или, наоборот, придумают вместе какую-нибудь шалость, друг друга подначат, нет уж!.. У нас свекровь согласилась взять пацанов к себе на дачу! Этим летом – в первый раз!

– Ух ты! Так это же отлично! И проблема решена.

– Отлично, ага… Только вот не бесплатно, к сожалению. Заявила, что взять – возьмет, но на содержание детей ей деньги нужны!

– Хм. Ну что же, в наше время я уже ничему не удивляюсь. И сколько нынче стоит провести месяц у бабушки на даче?

– По пятнадцать тысяч с носа платим, Тань…

– Потрясающе. То есть тридцатка в месяц за двоих, что ли? Это больше половины моей зарплаты!

– Так и моей тоже – больше половины! Но делать нечего, платим. Хорошо, хоть Димка работу нашел, а то прямо и не знаю, как бы мы… Нас вообще в этом году лихорадит – то болезни, то увольнения, Димка вот пять месяцев сидел без работы. Чудом нашел новую. Мы уже зажали кулаки, чтоб зацепиться там, испытательный срок идет. Ох, Тань! Если он сейчас опять на улице окажется, я просто не переживу!

– И бабка, зная все это, берет с вас по тридцатке в месяц за детей? Да уж. Просто в голове не укладывается!

– Слушай, ну так-то она тоже не обязана. Спасибо, что хоть согласилась, взяла мальчишек, сидит с ними все лето, пока мы работаем тут…

– Ой, да перестань, еще спасибо говорить за то, что наживается на вас в такой ситуации! Мать называется, родная бабушка! Да за такие деньги – ух! Можно было на море с детьми съездить, если без особых запросов, а она – на даче, где все свое! Слушай, вот где она там тратит эти деньги-то, а? Дети столько не проедят, это я как краевед говорю! Небось, по огурцу с грядки им сунет, да по куску хлеба. Утром кашу, как всегда… Я бы на твоем месте, знаешь, попросила у нее подробный отчет, на что ушли деньги!

– Тань, да ты что, какие уж там отчеты…

– Как это какие? Она все лето берет с вас серьезные деньги, между прочим! Вы платите, ни слова ни говоря. Она заявила, что деньги целиком и полностью уходят на содержание детей, так? Ну вот, ваше право знать, на что конкретно они пошли. Нет, ну а что? Хотят товарно-денежных отношений с детьми и внуками, так надо им их обеспечить. Взяла деньги – пусть отчитается, и не просто, а нормально, с чеками из магазина! Я бы потребовала на твоем месте. И проверила все!..

Как считаете, потребовать финансовый отчет со свекрови в такой ситуации – это нормально? Ну а что, не хотят помогать «по-родственному», «забесплатно», как всю жизнь бабушки сидели с внуками – не проблема, но тогда и родители внуков не обязаны церемониться.

Люди все лето платили деньги и хотят знать, на что конкретно они пошли. Пусть бабушка предъявит меню, как в платном детском лагере.

Или это дикость?

А брать деньги с взрослых детей, у которых наступили сложные времена, не дикость?

Что думаете?
Лучше в лагерь отправить детей на эти деньги.  Бабушка немношк перевела ухи. Столько стоит дневной лагерь с развлечениями, квестами и двухразовым питанием. А у бабушки за эти деньги только питание. Сомневаюсь, что она каждый день будет придумывать, чем развлечь пацанов. Хорошо ещё, если к садово-огородным работам не припряжет.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Zymosis от 25 Августа 2019, 15:12:43
Не в положении тетки шота требовать. Свекровь ее нах пошлет, с ее тридцаткой, и выкинет детей. Запросто вот.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Flame от 25 Августа 2019, 15:13:22
Эм... Две семилетки неспособные сами посидеть дома? Серьёзно? Кажется я недооценил степень тепличности современных детей...
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Avoshre от 25 Августа 2019, 15:15:24
Даже не семилетки, 7 и 10 лет 🤦🏼‍♀️
Но если мать готова тратить 30 тысяч в месяц на присмотр за детьми, то лучше бы ей рассмотреть другие варианты, кроме наглой бабки. Чтобы не быть обязанной за свои же деньги. Наверняка бабка ещё и будет всем рассказывать, как помогает детям и какая она незаменимая. Только за это хочется послать ее в пень, отправить детей в лагерь/к няне/ на кружок и никогда не обращаться к старой пзде за помощью.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Кар-кар92 от 25 Августа 2019, 15:21:01
А потом окажется, что они все лето пололи помидоры у бабушки на даче и питались ими же)). А что? С такой... хозяйственной женщины станется.
У бабки - не знаю, а вот у детей бы я спросила, чем их кормили, и что покупали. Можно сразу.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Zanthiа от 25 Августа 2019, 15:27:13
Бабушка не обязана забирать к себе внуков на лето. Если согласна - окей, но если нет - пусть родители ищут другие варианты. И вообще 10 и 7 лет - это не младенцы, тем более сейчас и телефоны есть, и интернет. Разогреть себе еду в состоянии сами (а если нет, то деточки избалованные, пора бы приучать к элементарной самостоятельности). Созвонились пару раз, пока родители на работе, что все в порядке. Мы в таком возрасте и без микроволновок, с газовыми плитами вполне справлялись, и как-то не набедокурили, пока родители были на работе, ключ на веревочке на шею - и шли гулять. А тут типа беда случится, если к бабушке не отправить? Бывают, конечно, деточки-атас, от которых весь дом трясется и которых страшно на полчаса одних оставить, как бы не отчебучили номер. Бывают просто нездоровые, которые должны быть под присмотром взрослых. Но тут в истории про это не сказано. Хоть формально и считается, что до 12 лет дети не должны оставаться одни дома - но фактически в 10 лет стандартного ребенка без особенностей развития что бы не оставить, и младшему он вполне в состоянии налить суп, помочь справиться с бытовыми вещами, да и поиграют вместе нормально, если там нет вражды с ранних лет.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: tayojka от 25 Августа 2019, 15:27:24
*онажемать вкл* Вот вообще не вижу проблемы оставить детей 7 и 10 лет дома на день одних. Если, конечно, дети не идиоты. Их еще и припахать к приходу родителей хату прибрать + овощи начистить/рис замочить/мясо разморозить можно - не младенцы, чай. *онажемать выкл*

По теме: ящитаю, свекровь права: деточек кормить нужно, за деточками пригляд нужен, раз они даже дома одни остаться неспособны, на все это нужно бабло. Хотя 30 штук за двоих многовато, няню в городе, по идее, можно и подешевле найти было.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Rri от 25 Августа 2019, 15:30:20
Эм... Две семилетки неспособные сами посидеть дома? Серьёзно? Кажется я недооценил степень тепличности современных детей...
День мб и могут, а на все лето... Можно родителей понять.
Да, Валентина-старшая шикарная, реально лучше летний лагерь, сейчас каких только нет, и образовательных, и развлекательных. Всяко лучше, чем за  90к/лето у бабки в деревне.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Sashetta от 25 Августа 2019, 15:32:24
Я чо думаю... За 90 тысяч за 3 месяца детей можно в приличный лагерь отправить, и бабка нафиг не нужна. Так что по мне, раз уж она требует денег, то должна за них отчитываться. И когда ей понадобится помощь по здоровью - точно так же за нее платить. Это же в обе стороны работает, перевод семейных отношений в товарно-денежные. Блин, мы вдвоем едим сильно меньше, чем на тридцатку в месяц, а мы взрослые люди.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Снусмумрик от 25 Августа 2019, 15:44:20
Для кого рожали-то? Для бабушки что ли? Если не заработали на круглосуточный присмотр за детьми, если воспитали таких тепличных неженок, что дома одних не оставить, если один из супругов не может содержать семью, пока второй смотрит за детьми - то кто ж вам доктор? Кушайте, что дают, и не обляпайтесь. Можете обойтись без услуг бабушки? Вперед. А пока она вам нужна, а не вы ей - так и условия ставит она.
Меня современные родители просто поражают. Сначала рожают непонятно зачем, не имея ни гроша, ни крыши над головой, ни нянь на подхвате. Потом воспитывают этожеребенков в духе "диточке ничего нельзя запрещать и ничем нельзя напрягать, психологическая травма будит у дитки!" А потом получают, что здоровые лоси не в состоянии дома одни пару часов посидеть и еду себе в микроволновке разогреть самостоятельно. И начинают судорожно искать лоха, который за бесплатно будет с их чудом нянчиться. Да нафига козе баян? Если детки настолько к жизни не приспособлены, то бабка правильно делает, что столько дерет за присмотр за ними. Ты отвернешься от них на секунду - а они убьются обо что-нибудь. И отвечай потом. Оно бабке надо? Если б мамаша воспитывала свой приплод как следует, у нее бы не было такой проблемы. А она типичная рожалка - родить ума хватило, воспитать нет. Так что теперь у нее два варианта - или самой за своими слабоумными дитятками следить, или платить тому, кто будет это делать вместо нее.
Да, это звучит грубо но так оно и есть. Родители нынешние уж совсем расслабились, ни воспитывать не хотят детей, которых непонятно кому нарожали, ни платить тем, кто за них будет делать их работу.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Neika от 25 Августа 2019, 16:02:07
очередные курицы из зоопарка гражданочки
ничего нового
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Доби от 25 Августа 2019, 16:07:25
Че-то от всех подгорело. И от мамашек, уверенных, что с их детьми сидеть должны, и денег не брать на содержание, и от бабули, заломившей такие расценки. Детей жалко только. Если за такие деньги их еще и целыми днями заставляют грядки полоть, то как-то уж совсем...
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: LeFeRe от 25 Августа 2019, 16:15:22
Че-то от всех подгорело. И от мамашек, уверенных, что с их детьми сидеть должны, и денег не брать на содержание, и от бабули, заломившей такие расценки. Детей жалко только. Если за такие деньги их еще и целыми днями заставляют грядки полоть, то как-то уж совсем...
Если эта же бабушка аналогично спихивала своих детей своим родителям на все лето да еще и каникулы, а теперь на пенсии а не работает да еще и в селе/на даче то понятно почему ее дети удивляються нежеланию взять внуков. Для детей этой бабушки это нормально, они так все детство жили.  А то выходит она спихивала это было нормально и ачетакого, а ей так сразу это ваши проблемы.  
У нас свекровь вот утверждает что ей родители не помогали - она с детьми все сама всегда. А то что двое ее детей три месяца плюс каникулы были у ее родителей это ведь не помощь.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: scouser08 от 25 Августа 2019, 16:19:04
Мб она ценник такой заломила как раз в надежде на то, что родители решат «да ну, лучше в лагерь»))
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Kelin от 25 Августа 2019, 16:41:01
Цена адекватная раз родители готовы платить. Кто им виноват, что не могут другой вариант найти?
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Flame от 25 Августа 2019, 17:37:51
Даже не семилетки, 7 и 10 лет 🤦🏼‍♀️
Действительно, не заметил.
День мб и могут, а на все лето... Можно родителей понять.
Может и можно, но мне это трудно... у меня в окружении таких не водилось...
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Золушка от 25 Августа 2019, 17:41:40
Че-то от всех подгорело. И от мамашек, уверенных, что с их детьми сидеть должны, и денег не брать на содержание, и от бабули, заломившей такие расценки. Детей жалко только. Если за такие деньги их еще и целыми днями заставляют грядки полоть, то как-то уж совсем...

Какие, блин, такие деньги? в Москве няня на двух человек выйдет тысяч 70 в месяц, если не больше. А тут 30. И попробуйте за 30 найти нормальный лагерь на месяц, опять же, на двоих. То есть по 15 с носа. Не найдете.

Зажралась тут только мать детей, которая считает, что ей должны бесплатно предоставить услугу, которая стоит в несколько раз дороже.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Zymosis от 25 Августа 2019, 17:45:15
Вот-вот. И если она начнет залупаться с чеками, кривить рожу в духе "а на чо патратела?", требовать шота там, свекровь ее в жопу пошлет. За 30к с питанием на двоих, няне-то надо платить только за присмотр, кормить будешь сам, тетка должна быть ой как благодарна. И молиться, что ей дали три месяца от детей отдохнуть.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Wel от 25 Августа 2019, 17:48:09
Мне всегда было интересно, какого гхыра из сада выпинывают в мае, если школа только с сентября? В это время дети с кем должны быть?
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Zymosis от 25 Августа 2019, 17:52:37
Мне всегда было интересно, какого гхыра из сада выпинывают в мае, если школа только с сентября? В это время дети с кем должны быть?
А что, летом сада нет? Куяссе... :o
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Босячка от 25 Августа 2019, 17:56:40
Есть, по идее ребенок может ходить в сад вплоть до 31 августа, если сад закрывается на ремонт, то обязаны предоставить дежурный сад. Но это надо заранее ходить, узнавать и добиваться.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Zymosis от 25 Августа 2019, 18:03:55
Есть, по идее ребенок может ходить в сад вплоть до 31 августа, если сад закрывается на ремонт, то обязаны предоставить дежурный сад. Но это надо заранее ходить, узнавать и добиваться.
А "на ремонт" это на какой срок?
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: dona Ma от 25 Августа 2019, 18:09:37
По-разному, смотря что ремонтируют. У нас пищеблок делали 3 недели, на это время тех детей, кого не могли забрать, распихали по другим садам. Составляли списки чуть ли не за 2 месяца.
А перед школой у нас только до 1 июля держат, если заранее предупредить.
Если б там был один семилетка, я б ещё поняла кипеж. Но 7 и 10...
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Zymosis от 25 Августа 2019, 18:24:22
По-разному, смотря что ремонтируют. У нас пищеблок делали 3 недели, на это время тех детей, кого не могли забрать, распихали по другим садам. Составляли списки чуть ли не за 2 месяца.
А перед школой у нас только до 1 июля держат, если заранее предупредить.
Если б там был один семилетка, я б ещё поняла кипеж. Но 7 и 10...
А почему именно перед школой перерыв? Я, прости, не детная. Логика не очевидна.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Terra incognita от 25 Августа 2019, 18:26:14
Для кого рожали-то? Для бабушки что ли? Если не заработали на круглосуточный присмотр за детьми, если воспитали таких тепличных неженок, что дома одних не оставить, если один из супругов не может содержать семью, пока второй смотрит за детьми - то кто ж вам доктор? Кушайте, что дают, и не обляпайтесь. Можете обойтись без услуг бабушки? Вперед. А пока она вам нужна, а не вы ей - так и условия ставит она.
Меня современные родители просто поражают. Сначала рожают непонятно зачем, не имея ни гроша, ни крыши над головой, ни нянь на подхвате. Потом воспитывают этожеребенков в духе "диточке ничего нельзя запрещать и ничем нельзя напрягать, психологическая травма будит у дитки!" А потом получают, что здоровые лоси не в состоянии дома одни пару часов посидеть и еду себе в микроволновке разогреть самостоятельно. И начинают судорожно искать лоха, который за бесплатно будет с их чудом нянчиться. Да нафига козе баян? Если детки настолько к жизни не приспособлены, то бабка правильно делает, что столько дерет за присмотр за ними. Ты отвернешься от них на секунду - а они убьются обо что-нибудь. И отвечай потом. Оно бабке надо? Если б мамаша воспитывала свой приплод как следует, у нее бы не было такой проблемы. А она типичная рожалка - родить ума хватило, воспитать нет. Так что теперь у нее два варианта - или самой за своими слабоумными дитятками следить, или платить тому, кто будет это делать вместо нее.
Да, это звучит грубо но так оно и есть. Родители нынешние уж совсем расслабились, ни воспитывать не хотят детей, которых непонятно кому нарожали, ни платить тем, кто за них будет делать их работу.

Я не понял, что случилось, что Снусмумрик правильную вещь написала?
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Крокозябра от 25 Августа 2019, 18:35:34
В истории все нормально, но за 30 тысяч/месяц вполне можно было в нормальный лагерь отправить
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Золушка от 25 Августа 2019, 18:37:29
В истории все нормально, но за 30 тысяч/месяц вполне можно было в нормальный лагерь отправить

не 30, а 15. 30 - это за двоих.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: dona Ma от 25 Августа 2019, 18:40:16
А почему именно перед школой перерыв? Я, прости, не детная. Логика не очевидна.
Группа выпускается - соответственно, должны прийти новые дети. Возможно, потребуется ремонт группы, обновление, тут уже не глобальное капиталенье, а местное улучшение на усмотрение новых родителей. Шкафчики, например, раздолбались за 4 года, кафель отбился в туалете, потолки в спальне побелить.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Neika от 25 Августа 2019, 18:46:00
интересно, у нас сады закрываются на лето и суйте своих отпрысков куда хотите
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Zymosis от 25 Августа 2019, 18:59:00
А почему именно перед школой перерыв? Я, прости, не детная. Логика не очевидна.
Группа выпускается - соответственно, должны прийти новые дети. Возможно, потребуется ремонт группы, обновление, тут уже не глобальное капиталенье, а местное улучшение на усмотрение новых родителей. Шкафчики, например, раздолбались за 4 года, кафель отбился в туалете, потолки в спальне побелить.
Ясно. Спасибо.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Муркель от 25 Августа 2019, 19:11:09
Давать денег на содержание детей абсолютно нормально, но суммы, озвученной в истории, реально многовато на мой взгляд. Я б спросила детей, что они едят и чем занимаются там.
В случае внезапных необходимых трат бабке можно денег на карту перевести, не вижу проблемы. А так - ну реально, сколько там сожрут два не особо взрослых детёныша? ???
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Terra incognita от 25 Августа 2019, 19:17:58
Давать денег на содержание детей абсолютно нормально, но суммы, озвученной в истории, реально многовато на мой взгляд. Я б спросила детей, что они едят и чем занимаются там.
В случае внезапных необходимых трат бабке можно денег на карту перевести, не вижу проблемы. А так - ну реально, сколько там сожрут два не особо взрослых детёныша? ???

А время, которое бабка тратит на то, чтобы смотреть за двумя этожеребенками, вместо того, чтобы отдыхать, бесплатно?
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Муркель от 25 Августа 2019, 19:34:39
Об этом в истории не сказано  :D Поэтому мы можем только додумывать. Чья была идея так сделать и вообще.
Про бесплатно речи нет, но если это считается "зарплатой" - то надо так и обговаривать изначально, нет? А не "на содержание детей", как там сказано.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Wel от 25 Августа 2019, 19:38:36
А "на ремонт" это на какой срок?
У знакомых закрыли почти на год. В качестве альтернативы предложили сад, где уже было по 30 детей в группе, с новичками до 50 дошло. Мать там поплакала и уволилась, видимо, это оказалось дешевле, чем в платный пристраивать

Терра, а ты живых семилеток видел? какое там, простигосподи, время на присмотр на даче? Разве что на пляж сводить пару раз в день, если таковой имеется. А так они сами себе в саду где-то существуют или вообще стайками по аллеям шарахаются
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Stranger87 от 25 Августа 2019, 20:41:35
С одной стороны вроде сумма действительно большая, а с другой... Ну тысяч 10000 действительно может уходить им на питание.
Ну а если пацаны там маленькие отродья, то свои нервы вполне нормально и выше, чем в 20000 оценить.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Sangria от 25 Августа 2019, 21:09:29
Бабке тоже счет выставлять за любую хрень. Выкопать картошку? 10000. Подвезти с рассадой? 100 за км. Нужны деньги на операцию? Расписка у нотариуса.
Почем вообще нынче семейные отношения?
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Золушка от 25 Августа 2019, 23:43:20
Бабке тоже счет выставлять за любую хрень. Выкопать картошку? 10000. Подвезти с рассадой? 100 за км. Нужны деньги на операцию? Расписка у нотариуса.
Почем вообще нынче семейные отношения?

а дети у пенсионерки не едят и никуда не хотят сходить? на кино-мороженое-игрушки им не нужны деньги? и еда наверное нужна не только каши и супчики, дети обычно хотят и шоколадки, и киндеры, и чупа-чупсы, особенно, если соседским детям все перечисленное покупают. Имхо, 30 на двоих - норм. А как иначе? Пенсионерка за свой счет должна кормить 2 детей и обеспечивать им развлечения?
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Jylia от 26 Августа 2019, 01:11:20
Пенсионерка, безусловно, не должна.
Но.
1.Если бабушка считает, что 15 с носа это оплата ее труда, как няни, то вопросов нет. Наняли няню, с проживанием и питанием, ещё и не так уж дорого.

2.Если же это "деньги на содержание внуков" - это очень дорого. От бабули не требуют покупать внукам одежду или обувь, водить на 100500 развивашку или ежедневно в парки-аттракционы. Родителям достаточно, чтобы детей покормили 3 раза в день и развели по углам в случае ссор и драк.
Тупо "нажрать" на 15 кусков, живя на даче - это чем они должны питаться таким? Каждый день трехразовая доставка из ресторана? Даже чипсами-мороженым можно на такую сумму до блевоты обожраться.

3. Сидит с детьми свекровь. У нее настолько х#евые отношения с сыном, что она решила наказать его рублем? Или бабка и раньше просила денег на свое содержание на пенсии, а тут такой повод?
Сын, я так поняла, полгода без работы был, да и сейчас на испытательном, ещё даже не платили ему.
Бабка об этом не в курсе?

Или там "наказываю невестку, сижу с внуками от нее только за деньги, пусть покрутится", а мысли сына в этом вопросе не волнуют?

Бабка в своем праве, конечно, но либо гражданочка что-то недоговаривает, либо что-то недоговаривает.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Золушка от 26 Августа 2019, 01:35:22
15 кусков на еду - это не так много, как кажется. С нынешними ценами. И нет, жрать мороженое каждый день на эти деньги явно не получится. 10-летка растет и ест почти как взрослый (сужу по детям друзей, в кафе с нами такие дети берут то же, что и мы), плюс сладости, сейчас самая дешевая шоколадка стоит рублей 100, а всякие киндеры и сладкая вата с попкорном вообще до бесконечности. А еще дети свинтусы, это постоянные стирки и постоянное мытье.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: blind от 26 Августа 2019, 02:33:31
рублей 100
50. :)
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Босячка от 26 Августа 2019, 08:44:48
Детям 7 и 10 лет, это не младенцы и даже не трехлетки, они уже не усвинячивают все вокруг. В деревне им никто не будет каждый день покупать киндеры, попкорн и сладкую вату, их и в городе детям не каждый день покупают. Я скорее поверю, что они утром уйдут гулять и домой до вечера только пожрать забегать будут.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Avoshre от 26 Августа 2019, 08:49:22
Да никто не покупает детям столько киндеров, сколько они захотят. Отправили гулять, дали карманные деньги, всё. Можно 100 рублей дать, можно 50, можно 1000. Это уже проблема ребёнка, сколько там самая дешёвая шоколадка стоит.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Next от 26 Августа 2019, 08:52:35
Эх. Я в детстве каждое лето жила на даче с бабушкой. И она меня любила, и любила проводить со мной время, и весь год с удовольствием планировала, как мы с ней будем жить на даче, читать вслух, играть в шахматы и настолки, печь пирожки и все такое. И до сих пор эти дачные воспоминания у меня занимают очень важное место в воспоминаниях о детстве, а по бабушке я ужасно скучаю.

И понятное дело, что бабушки-дедушки не обязаны любить своих внуков. И уж пусть лучше бабушки не любят, чем родители, что тоже случается. Но мне все равно грустно как-то, что для многих бабушек внуки - это тяжкая и неприятная повинность, а не родные и любимые люди.

Тем не менее, свекровь в своём праве, безусловно. И родителям либо платить, либо искать какой-то лагерь. Есть и городские пришкольные лагеря, кстати, они обычно недорогие, и в наш пришкольный лагерь ходили не только дети, которые в нашей школе учились.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Бобриха от 26 Августа 2019, 09:02:53
В соццентрах есть муниципальная детская передержка, и даже бесплатная
Я тоже раньше голову ломала, куда же девать детей людям, у которых бабушки не могут,не хотят на лето брать или же вообще отсутствуют
И на счет садов, детей на лето не в тех же группах оставляют, а в дежурный сад со всего района спихивают, так что тож не совсем ясно/, куда у них летний сад перед школой делся
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Юкола от 26 Августа 2019, 09:12:44
У меня мама берет деньги на содержание внуков, но потому что ее доходы не позволяют их кормить на свою пенсию. И она эти деньги тратить только на них, и если что остается потом, то возвращает. Ну и она ценник не озвучивает, сколько родители сами дадут из той суммы и рассчитывает, но как говориться хотите чтобы ребенок больше развлекался, кушал больше фруктов, платите больше
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Tulip от 26 Августа 2019, 09:37:43
Вот я плюсую Некст. Летом к бабушке (не на дачу, а в дом в небольшом областном городе) привозили двоюродного брата и оставляли на все три месяца начиная с его полутора лет. А где брат, там и я) Периодически нас забирала на пару дней моя мама, чтобы бабушка отдохнула (мы в одном городе жили). И нас, внуков, очень любили, придумывали нам всякие развлечения, водили в парк и на речку, учили играть в бадминтон и ловить рыбу. Это было очень клёво. Бабушка с дедушкой каждый наш приезд вспоминают, как было здорово, когда мы жили у них, и как грустно, что мы выросли.
Это ни с чем не сравнимые ощущения и да, очень важные воспоминания.

За мужем и его сиблингами тоже часто присматривала бабушка. Почти все мои знакомые так или иначе проводили много времени не с родителями, а со старшим поколением. И мне как-то непонятно, когда те же люди, которые спокойно оставляли своих детей родителям, категорически против помогать с внуками. Их право, несомненно. Но все-таки странно и немного грустно.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Маргейт от 26 Августа 2019, 09:56:05
Меня умиляют жалобы на поколение, спихивавшее детей на бабушек в юности, что они в старости не хотят становиться образцовыми бабушками. Ау! Ваши родители привыкли пахать, зарабатывать, а не нянчиться. Вот они и в старости пытаются подзаработать.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Jylia от 26 Августа 2019, 10:06:19
И все же дело и в сумме тоже. Я не предлагаю отправлять детей к бабушке бесплатно, разумеется, какая-то сумма на питание, возросшие коммунальные и прочее нужна. И на шоколадки, конечно, тоже.
Но вот, нас 4 человека в квартире и мы на 30 тысячу в месяц не жрём.
Если бы сумма была вполовину меньше, лично у меня бы вопросов не возникло, если честно. Жратва, раз в месяц в парке и раз в неделю шоколадка - по 7 тысяч с ребенка вполне.
Форс-мажоры отдельно, конечно.

Имхо, гражданочка привирает, и свекровь конкретно потребовала зарплату, как за няньку. А не на "содержание детей".
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Рыжая ведьма от 26 Августа 2019, 10:36:17
Может я чего не знаю, но стоимость детского лагеря где-то от 30 тысяч за смену за 1 ребенка, а смена это не больше 21 дня, а то и меньше. То есть за 90 000 двоих детей в лагерь на все лето в приличный лагерь не отправишь.
Няня в городе за эти деньги кормить детей не будет, коммуналку за них платить не будет, ничего детям покупать не будет, так что родители будут платить примерно ту же 30  за полный день няни+деньги за еду+все прочие расходы. Ну может 25 или что можно найти няню на двоих детей на полный день (видимо от ухода родителей до прихода родителей, раз детей одних не оставляют, так что это даже больше 8 часов) сильно дешевле?
Сколько ущемленная (по мнению форумчан) злобной свекровью мадам дома тратит на детей? На какие деньги бабушка должна этих детей кормит, оплачивать сожженный ими свет/газ/воду? На свою пенсию?
А бабушке конечно должно быть в радость вместо спокойной жизни, поездок куда она хочет все лето быть привязанной к 2 оболтусам, которых ни на минуту дома оставить нельзя! Ни тебе к подружкам, ни на выставку... сиди с внучиками - радуйся.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Сарделька от 26 Августа 2019, 10:51:00
Julia, согласна. Не думаю, что она именно наказывает сына рублем из-за плохих отношений - были бы плохие отношения, она бы детей не брала - но, возможно, считает, что сын ей мало помогает (а он ей и правда мало помогает, судя по словам невестки), и таким образом у него эту помощь выцыганивает.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Бубука от 26 Августа 2019, 12:31:18
Я, каэш, мало что догоняю в детях, но чтобы детей 7 и 10 лет нельзя было оставить дома одних из-за того, что они подерутся или шалость какую-то придумают? А у бабки не подерутся и не придумают? Да этих собачат, если они не могут вместе мирно сосуществовать, разогнать по разным комнатам и запереть, и вся любовь.
Блин, это же, мать его, лето, дети все равно сваливают гулять на целый день (ну мы, по крайней мере, сваливали и весь день где-то шароепились). Чот маман перегибает, кмк.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Рыжая ведьма от 26 Августа 2019, 13:30:33
Я, каэш, мало что догоняю в детях, но чтобы детей 7 и 10 лет нельзя было оставить дома одних из-за того, что они подерутся или шалость какую-то придумают? А у бабки не подерутся и не придумают? Да этих собачат, если они не могут вместе мирно сосуществовать, разогнать по разным комнатам и запереть, и вся любовь.
Блин, это же, мать его, лето, дети все равно сваливают гулять на целый день (ну мы, по крайней мере, сваливали и весь день где-то шароепились). Чот маман перегибает, кмк.
Дети разные. Младшему 7, старший видимо не способен отвечать за себя, а уж тем более за младшего. Дети, вероятно, хулиганистые. Ну и ребенок 7 лет гуляющий целый день (с 8 до 19 видимо, пока родителей нет) без присмотра и контроля по улицам, например, Москвы, ИМХО это как-то перебор. И да под присмотром дети подерутся, но их можно разнять/успокоить до того как они дойдут до крайностей. У бабушки или под присмотром другого взрослого человека дети не сожгут дом, их накормят чем-то съедобным и т.п.
То что я в возрасте младшего вполне была способна разогреть себе еду, а бабушка в возрасте старшего ОДНА  могла смотреть за полноценным деревенским хозяйством пока родители искали работу в городе не говорит о способностях детей этой мадам накормить себя и не устроит дома взрыв. То что моя одноклассница с возраста старшего кормившая и себя и младшего брата и видевшая родителей только в выходные не мешает ребенку моих друзей 8 лет отроду НИ ОДНОГО РАЗА за всю свою жизнь не оставаться дома одному.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Smolla от 26 Августа 2019, 16:25:25
Плять :'( я написала огромны пост и случайно закрыла окно.
Короче:
1. давать деньги на содержание детей - норм. Для меня дико не предложить это самой.

2. дети указанного возраста иногда жрут, как не в себя. 30 тысяч на двоих в месяц - нормально, если их реально хорошо кормят на эти деньги. мясо, овощи, фрукты, магазинная выпечка, магазинные пельмени и т.д., тортики, прочие вкусняшки - вот тебе и набегает 30 тысяч в месяц. Мы раз в месяц ездим закупаться во всякие метро или ленту, примерно тысяч на 20 обычно выходит, а мы ведь там далеко не омаров и лобстеров покупаем, а самые обычные продукты.
Почему написала про магазинные пельмени и выпечку - потому что лично я на кую вертела самой возиться с тестом и фаршем, когда на мне еще двое детей в шилопопом возрасте, за которыми надо присматривать. Проще купить пачку пельменей. А хорошие пельмени стоят дорого, увы.
Плюс к ним могут иногда в гости друзья заходить и тоже жрать. А потом они - у друзей. Ну и так по кругу.

3. лагеря, про которые пишут в этой теме, иногда вон горят, вместе с детьми, недавно же только случай был. это если забить на то, что они могут быть дороже 30 косарей.

4. я, наверное, плохой человек, но ваще не вижу ужаса, если дети помогут бабушке в огороде :-\ не упахиваться там будут и света белого не видеть за стакан воды и краюшку хлеба, а так, типа полить вечером огородит, жуков колорадских пособирать, ягоды собрать, ну и т.д.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Morredett от 26 Августа 2019, 16:56:03
Мне как всегда плевать, кто там кому должен, но я тут случайно посчитала, что при средней маасковской цене обычного мороженого примерно в 40 рублей (в апреле была в Москве и случайно ужралась мороженками, знаю, о чём говорю) за 15 000 можно купить 375 мороженок, то есть 12 (с хвостиком) мороженок в день на одно рыльце.

Не благодарите  :D
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Smolla от 26 Августа 2019, 17:04:41
У нас соседка по даче заказывает в Чистой линии мороженое оптом, выходит существенно дешевле. Но нужна большая морозилка.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Morredett от 26 Августа 2019, 17:11:41
Блин, тут все так про Москву и московские цены пишут...
И кафе какие-то, и кино, и мороженки.

Так-то дача может быть в селе под Верхним Жоподуйском, где один магазин, а кино в этом самом Жоподуйске в 50 км. И из доступных на месте развлечений - жаб смотреть и есть . Нечем заняться? Лови жабу! Не поймал жабу? Будешь спать голодным! И вон гусеницы ещё на капусте клёво ползают!

Можно еще соседских дедов пугать, когда они срать идут, изысканное развлечение

Хз, какие сейчас условия в дачах в Подмосковье, но во многих, многих захолустных местах со времён моего детства нихрена не поменялось.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Smolla от 26 Августа 2019, 17:39:01
Но речь ведь только о еде, как я поняла, не о развлечениях.
Я считаю, что на 30 тысяч двоих детей можно кормить просто шикарно. Покупать им красную рыбу, креветки и прочие вкусности.
Что именно так их кормит бабка, я лично не уверенна.
Если речь об обычном питании, вроде курочки, картошечки и помидорок со своего огорода, то, конечно, 30 тысяч - дохера на еду.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Рыжая ведьма от 26 Августа 2019, 17:52:01
Но речь ведь только о еде, как я поняла, не о развлечениях.
Я считаю, что на 30 тысяч двоих детей можно кормить просто шикарно. Покупать им красную рыбу, креветки и прочие вкусности.
Что именно так их кормит бабка, я лично не уверенна.
Если речь об обычном питании, вроде курочки, картошечки и помидорок со своего огорода, то, конечно, 30 тысяч - дохера на еду.
вообще не сказано на что берутся эти деньги - на содержание.
Не сказано где эта дача. Не сказано будут ли дети с бабушкой сидеть там безвылазно или все ж таки будут куда то ездить.
Про все свое от завидущей хабалки-подружки, что там на самом деле за дача, есть ли на ней это "свое" в промышленных количествах неизвестно ничего.

Дети это еда - втрое больше чем было + весьма возможно другие продукты (более дорогие, полуфабрикаты и т.п.), дети это увеличенные расходы воды/электричества и скорее всего больше чем втрое.

И при чем тут цены на мороженное? Да можно купить дохрена мороженного на эти деньги, а кормить детей нормальной едой, покупать им игрушки/развлекушки, лечить их и пр. бабушка должна на свои - не ну правда не брать же деньги на содержание детей с родителей этих детей.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: В. Редная от 26 Августа 2019, 17:53:23
От стартового поста у меня глаза стали - прям мечта, а не глаза. Большие и удивленные.

Нормально отсыпать бабушке денег на содержание детей. Сам факт удивления не вызывает. Пенсии разные бывают, бывают и очень маленькие, а дети могут жрать вполне себе как взрослые, так что "полполовничком супа" там явно дело не ограничится.
Вопрос скорее в сообразности суммы. И сообразность меряется не только и не столько размером з/п родителей, сколько объективными ценами на продукты там, где бабушка собралась тариться.
Объясняю мысль. Допустим бабушка тариться в единственном на весь дачный поселок магазе. Там выбор небольшой, к тому же все втридорога (так бывает). Тогда можно родителям напрячь булки и съездить в большой гипер (или заказать оттуда доставку) и купить необходимые продукты в некотором количестве. Думаю, будет дешевле, да и бабушке попроще - не переть на своем горбу ежедневно авоськи с кормом для двоих внучиков.

Если же даже при таком подходе, который бабушке можно предложить, сумма в ее понимании должна остаться фиксированной (ну такса у нее такая - месяц с внуком = 15 000 р.), тогда разговор надо заканчивать и искать более доступные варианты.

Другого способа сэкономить я тут не вижу.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Jylia от 26 Августа 2019, 17:58:27
Нахрена их лечить? Звонок родителям и пусть берут больничный, сами лечат.
Я б не стала с больным ребенком сидеть - даже в больницу его не отвезти, требуют либо доверенность от родителей, либо родителей.
Если вдруг осложнения - потом не отмахаешься.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Рыжая ведьма от 26 Августа 2019, 19:28:02
Нахрена их лечить? Звонок родителям и пусть берут больничный, сами лечат.
Я б не стала с больным ребенком сидеть - даже в больницу его не отвезти, требуют либо доверенность от родителей, либо родителей.
Если вдруг осложнения - потом не отмахаешься.
Даже вот не знаю что сказать? Отравился? Не не буду на тебя лекарства тратить сейчас мать приедет врача вызовет, больничный оформит тогда и получишь свой лактофильтрум.
Поранился? Нет дорогой сейчас маме позвоню, она врача в тавмпункт с тобой поедет там твоей ссадиной и займутся... таблеткуот горла? Сейчас я твоей маме позвоню, она приедет больничный возьмет.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Smolla от 26 Августа 2019, 19:37:59
Креветки - на 1к - это на один приём пищи на двоих. Даже не на целый день. Не хватит 30к весь месяц креветками питаться :D
Охоспадя, у этой как обычно - если креветки, то каждый день... :-\
вообще не сказано на что берутся эти деньги - на содержание...
Я с этим соглашусь.
А еще не сказано, в каком ключе была озвучена просьба о финансировании и сумма.
Может, там свекровь вполне деликатно сказала все. А, может, "так, если вам нужна нянька, то платите мне вот столько-то, нищеброды, чтобы я за вашими обсосами присматривала". А это тоже важный аспект. Даже если часть этих денег женщина берет в качестве платы за свои услуги, но озвучила это вежливо и деликатно, то для меня это норм.

И еще одно. Если детям купить новые книжки или какую-то новую игру, то это не только маленький шажок в их развитии, но и время передохнУть для их няньки. Может, как раз пожрац приготовить. А книжки и игры тоже стоят денег.

Нахрена их лечить? Звонок родителям и пусть берут больничный, сами лечат.
Допустим, я на даче сломала ногу, мне надо было срочно в травмпункт, а машины не было. На ОТ ахренеешь с переломом. Мне повезло, у нас сосед на машине и согласился помочь, но он проторчал со мной в травме часа три и я уже прокляла все на свете, что не вызвала такси, мне было ужасно стыдно, что я его так сорвала. А такси туда-обратно - это по 500 рублей. Или ждать с переломанный ребенком, пока родители доедут из города?

Разные же болезни бывают.

P.S. пля, я почему-то путаю Вредную и Рыжую ведьму и сижу не вдупляю, почему она то одного мнения, то противоположного ;D

30 тыщ больно дофига! у меня все
А я считаю, что нет важного куска инфы - на что именно тратятся эти деньги. Я, например, вполне представляю, как эту сумму потратитьТОЛЬКО  на питание двоих детей указанного возраста. И нет, это не будут лобстеры и омары каждый день.
так что пусть требуют чеки со свекрухи, верно Танька говорит
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Рыжая ведьма от 26 Августа 2019, 19:48:20
30 тыщ больно дофига! у меня все
http://tsenomer.ru/korzina/moskva/
Вот для примера потребительская корзина посчитанная по дешевому магазину больше 8 тысяч если включать только еду, если плюс товары и услуги больше 12
Если магазин дороже (то ли лучше то ли единственный в округе) стоимость будет выше
Так что на двоих 30 нормально.
И все еще остается вопрос сколько денег мама тратит на детей когда они дома?
Может поэтому воняет не она, а ее подруженция? Может мама знает что содержание этих оболтусов ей примерно столько и стоит, а лагеря/няни стоят куда дороже?
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Smolla от 26 Августа 2019, 19:52:25
Мне уже самой интересно посмотреть на чеки и узнать, чем бабка кормит детей ;D
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Tulip от 26 Августа 2019, 20:19:05
Да блин, мы с мужем на двоих в месяц тратим 15к на еду, это с кафешками, заказом пиццы и всякими ништяками и лакомствами. Коммуналка еще 5к, это с учетом того, что только УК с нас дерет почти 2 тыщи.
Как потратить 30к на двоих детей... нет, представить я, конечно, могу, но верю с трудом.

Меня умиляют жалобы на поколение, спихивавшее детей на бабушек в юности, что они в старости не хотят становиться образцовыми бабушками. Ау! Ваши родители привыкли пахать, зарабатывать, а не нянчиться. Вот они и в старости пытаются подзаработать.
Ну так это поколение не единственное так жило. Прабабушка работала с 14 лет, вырастила двоих детей, помогала своим двоим детям с внуками. Моя бабушка пахала с 16 лет, а как стало понятно, что я тот самый "несадиковский" ребенок (после года или двух бесконечных болезней и напрочь угробленной иммунки), вышла на пенсию, чтобы со мной сидеть (и взяла учеников на репетиторство, до 78 лет работала).
Как бы я к чему. Естественно, бабушки имеют полное право поступать так, как считают нужным. Хотят - помогают, хотят - помогают за деньги, хотят - не участвуют в жизни внуков вообще никаким образом. Это естественно.
Просто лично вокруг меня все родители стремятся помогать детям: жильем, финансами, тем самым "посидеть с внуками" - кто чем может. Мы сами живем в квартире, подаренной мужу родителями (не на словах, а на деле, все оформлено на него). У них позиция "пока можем - поможем". Мои - туда же. Потому что в свое время их родители помогали им с квартирами, свадьбами, присмотром за детьми. И лично для меня ситуация, когда бабушка согласна взять к себе внуков только за 90к, зная, что в семье сына так себе ситуация с финансами, довольно странная.
Опять же - ее право.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Smolla от 26 Августа 2019, 20:22:40
Эм. Ну у нас на еду уходит явно больше 30 тысяч, двое взрослых и ребенок.
Вообще, когда я писала свой огромный пост в этой теме, который потом удалила, то как раз описывала это лето, у нас на полтора месяца приезжали погостить племянники, 8 и 10 лет.
Вот поэтому я охотно верю, что мальчишки такого возраста могут есть на 30 тысяч вдвоем. Но мы их хорошо кормили, разнообразно, покупали выпечку готовую, пельмени, вареники, сардельки, - такие продукты дороже выходят, чем аналогичное, приготовленное дома.
Мы с сестры и не думали деньги за них просить, т.к. сами в гости на лето позвали, нам не напряжно было, но сестра сама привезли много продуктов - рыбы хорошей, мяса, овощи, фрукты, к чаю много всего.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Zymosis от 26 Августа 2019, 20:30:45
Был топик, где масса форумчан обсуждала траты на продуктовую корзину. Кто-то на двоих, я, к примеру, кто-то с детками. 30к на двоих детей - это по-настоящему хорошее питание. Здоровое, с лакомствами. Без алкоголя и сигарет.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Tulip от 26 Августа 2019, 20:51:37
Смолл, но в этой семье 30к - больше половины зарплаты. Причем пока единственной зарплаты. Соответственно, вряд ли они тратят тридцатку только на питание детей и мальчишки просто не привыкли так есть, вряд ли они требуют от бабушки разносолов. Стоит, наверное, узнать, чем она их кормит.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Smolla от 26 Августа 2019, 21:11:08
Ну чисто теоретически. 30 тысяч - больше половины одной з/п, жены. Может, она 20 тысяч получает. Итого - 40. Ну плюс муж 40. Вместе 80. Мне кажется, при таком доходе нормально на питание 30 тратить. Но я по себе сужу, у меня еда - последнее, в чем я себя ограничивать буду. Пока муж дома сидел без работы питались скромно.
Но это просто о возможностях, я лично тоже сомневаюсь, что эта конкретная семья тратит много денег на еду.
Как вариант, почему бабулька столько просит, это если она реально покупает готовые пирожки и прочие сосиски, которые стоят дороже, чем нормальная еда, но и париться с готовкой не надо. Это если предположить, что действительно все 30 тысяч уходят на еду, а не бабке в карман какая-то часть.
Я просто не считаю, что 30 тысяч на питание двоих мальчишек - это дофига, и верю, что именно на такую сумму их можно кормить, если кормить качественно.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Tulip от 26 Августа 2019, 21:35:35
Ну чисто теоретически. 30 тысяч - больше половины одной з/п, жены. Может, она 20 тысяч получает. Итого - 40. Ну плюс муж 40. Вместе 80. Мне кажется, при таком доходе нормально на питание 30 тратить.
Я ничего не понял  :D почему 20? Откуда 40 у мужа, он ведь еще зп не получил?
И пусть даже у них доход 80, но если тратить 30 только на питание детей, то на всю семью выходит 60к. Тоже вряд ли.
Хотя я не спорю, что так питаться весьма годно))
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Meowth от 26 Августа 2019, 21:37:42
По мне, и то и то нормально.
Нормально оплатить присмотр за своими детьми. Нормально запросить подтверждение целевого расходования средств.

Бабка сама инициировала перевод ситуации из категории "родственные отношения" в "наемный труд". Последнее включает в себя и обязанности по предоставлению отчетности по запросу нанимателя. На обидки и прочие эмоциональные реакции в этом случае у бабки права нет, т.к. этим аспектам нет места в деловых отношениях, в отличие от семейно-личных.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Оскорбинка от 27 Августа 2019, 00:05:08
Цитировать
–…Мать вообще отказалась взять внуков, даже на неделю! Мне, говорит, такая ответственность не нужна. Вот скажи, ну какая прям такая неподъемная ответственность-то? Дети не младенцы уже, младшему семь в сентябре, старшему десять. Накормить раз в день горячим, да присмотреть одним глазом, чтоб не случилось чего…
Еще одна курица, которой размножалку завезли, а понимания, что дети это ответственность- нет.
Цитировать
Ни о какой ответственности не думали тогда!
Это никак не связано с изменением ценности жизни человека в целом и ребенка в особенности, и с изменением количества опасностей?
Все еще можно просто новых детей нарожать, взамен тех, что решили крутой ролик с зацеперами с Ютуба повторить?
Цитировать
я своих без взрослых не оставляю пока. Твой один, это проще. А вдвоем – того и гляди, или подерутся, или, наоборот, придумают вместе какую-нибудь шалость, друг друга подначат, нет уж!..
Так были же вроде дети-ангелы, за которыми присмотра в четверть глаза достаточно?
Или это только бабушке должно быть достаточно?
Цитировать
Только вот не бесплатно, к сожалению. Заявила, что взять – возьмет, но на содержание детей ей деньги нужны!
Вот карга меркантильная :'(
Пенсию не хочет на этожедеток тратить >:(
Цитировать
По пятнадцать тысяч с носа платим, Тань…
Вне контекста и правда выглядит как Эребор.
Тысяч 7-9 было бы норм с ребенка.
И, сцук, нормальная ответственные родители сами бы это предложили, а не пытались бы впихнуть бесплатно.
Цитировать
где все свое!
Не свое, а ее >:(
Цитировать
Слушай, вот где она там тратит эти деньги-то, а? Дети столько не проедят, это я как краевед говорю!
Как краевед озаботься стоимостью няньки на 2 этожеребят 24/7/90.
Цитировать
Небось, по огурцу с грядки им сунет, да по куску хлеба. Утром кашу, как всегда…
Подружайка- матерь года.
Да-да, именно так и питаются здоровые дети 7+ лет.
На 15/90 дней такой диеты они вовсе не зажарят бабушку на костре с целью пожрать наконец нормально.
Цитировать
Я бы на твоем месте, знаешь, попросила у нее подробный отчет, на что ушли деньги!
А вот это можно.
Правда, возможно, за это детей отлучат от дачи, но кого волнует.

Вангую:
1) Этожеребята известны своим дестроем по всей родне, поэтому бабушка по материнской линии открещивается напрочь, а по отцовской- согласилась впервые в надежде, что мозги хоть немного появились.
2) Бабушка планировала дачу сдавать, и получать с этого как раз примерно по 30 в месяц.
Или
3) Яжматерь не представляет, что к приезду детей дачу надо от них для них обезопасить, привести в порядок что-нибудь типа коммуникаций или текущей в комнате, где будут спать дети, крыше.

Сюда же возможный расход на дрова (топить печь, хотя взрослым норм), газ (мыть детей теплой водой, когда взрослым норм холодная), бытовые принадлежности, транспортировку в город/из города/до речки/озера/такси в больницу с переломом...
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Рыжая ведьма от 27 Августа 2019, 07:41:29
Да блин, мы с мужем на двоих в месяц тратим 15к на еду, это с кафешками, заказом пиццы и всякими ништяками и лакомствами. Коммуналка еще 5к, это с учетом того, что только УК с нас дерет почти 2 тыщи.
Как потратить 30к на двоих детей... нет, представить я, конечно, могу, но верю с трудом.

Меня умиляют жалобы на поколение, спихивавшее детей на бабушек в юности, что они в старости не хотят становиться образцовыми бабушками. Ау! Ваши родители привыкли пахать, зарабатывать, а не нянчиться. Вот они и в старости пытаются подзаработать.
Ну так это поколение не единственное так жило. Прабабушка работала с 14 лет, вырастила двоих детей, помогала своим двоим детям с внуками. Моя бабушка пахала с 16 лет, а как стало понятно, что я тот самый "несадиковский" ребенок (после года или двух бесконечных болезней и напрочь угробленной иммунки), вышла на пенсию, чтобы со мной сидеть (и взяла учеников на репетиторство, до 78 лет работала).
Как бы я к чему. Естественно, бабушки имеют полное право поступать так, как считают нужным. Хотят - помогают, хотят - помогают за деньги, хотят - не участвуют в жизни внуков вообще никаким образом. Это естественно.
Просто лично вокруг меня все родители стремятся помогать детям: жильем, финансами, тем самым "посидеть с внуками" - кто чем может. Мы сами живем в квартире, подаренной мужу родителями (не на словах, а на деле, все оформлено на него). У них позиция "пока можем - поможем". Мои - туда же. Потому что в свое время их родители помогали им с квартирами, свадьбами, присмотром за детьми. И лично для меня ситуация, когда бабушка согласна взять к себе внуков только за 90к, зная, что в семье сына так себе ситуация с финансами, довольно странная.
Опять же - ее право.
А в нашей семье уходит больше 15 штук на нос на еду на месяц, и? Если бабушка привыкла питаться нормальными продуктами почем3 она должна менять свой рацион или кормить детей отдельной едой?
Мне еще нравится домашние пельмени и сардельки, конечно свекровь обязана упахатся чтобы сэкономить деньги родителей. Если родителям дорого они могут предложить другой вариант. Привеезти продуктов, наделать домашних полуфабрикатов и забить свекрови морозилку. Они а не бабушка должны искать варианты сэкономить.
А кще должны быть деньги на какие вкусняки,развлекухи, дороги, лекарства и прочее.

Ну и про отчет. Честно?
Если бы я согласилась присматривать за ребенком и мне бы НЕ предложили деньги я бы наверно также назвала бы прайс. А вот если бы мне сказали что я должна собирать чеки и отчитываться... разбирайтесь с вашими детьми сами.
Деньги на содержание детей на 3 месяца это нормально.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Smolla от 27 Августа 2019, 08:13:47
Я ничего не понял  :D почему 20? Откуда 40 у мужа, он ведь еще зп не получил?
И пусть даже у них доход 80, но если тратить 30 только на питание детей, то на всю семью выходит 60к. Тоже вряд ли.
Хотя я не спорю, что так питаться весьма годно))
Забей ;D 20 - потому что 30 больше половины ЗП этих куриц ;D ну и для примера, почему бы не 20.
Но в целом это просто ни о чем рассуждения, потому что я в остальном с тобой согласна - вероятнее всего, на питание ТОЛЬКО двоих сыновей эта конкретная семья тратит меньше 30 тысяч в месяц. Вот целиком на семью - могут и тридцатку.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Ыш от 27 Августа 2019, 08:22:21
Смоооолл, у тебя что-то с математикой.
Если 30к - больше половины, значит, младшая Валентина зарабатывает около 50.

Кстати, а есть же закон, что детей до какого-то возраста нельзя без присмотра оставлять, или я ошибаюсь?
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Босячка от 27 Августа 2019, 08:24:08
В России не оговорен конкретный возраст, так что, пока ничего не случилось оставляют хоть грудничков, но, если что-то случилось огребут и за 14-летнего.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Jylia от 27 Августа 2019, 08:32:44
Нахрена их лечить? Звонок родителям и пусть берут больничный, сами лечат.
Я б не стала с больным ребенком сидеть - даже в больницу его не отвезти, требуют либо доверенность от родителей, либо родителей.
Если вдруг осложнения - потом не отмахаешься.
Даже вот не знаю что сказать? Отравился? Не не буду на тебя лекарства тратить сейчас мать приедет врача вызовет, больничный оформит тогда и получишь свой лактофильтрум.
Поранился? Нет дорогой сейчас маме позвоню, она врача в тавмпункт с тобой поедет там твоей ссадиной и займутся... таблеткуот горла? Сейчас я твоей маме позвоню, она приедет больничный возьмет.

Нет, не так. Отравился - звонок родителям, вызов скорой или такси. Родители подъезжают к пункту приему неотложки и дальше сами общаются с врачом, получают список тех лекарств, которые нужно купить и оплачивают нужные процедуры.

Сломал ногу - звонок родителям, бабка подъезжает с ребенком к травме, сдает ребенка родителям, они сами тащат его на снимок и оплачивают гипс.

Таблетка от горла - звонок маме/папе с уточнением, какой тип лекарства можно давать ребенку, чтобы не было аллергии и прочее.

Ссадины можно зелёнкой намазать самой, ладно.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Smolla от 27 Августа 2019, 08:48:48
Смоооолл, у тебя что-то с математикой.
Если 30к - больше половины, значит, младшая Валентина зарабатывает около 50.
Почему?
Не, может, я правда туплю.
30 - больше половины, то есть половины зп меньше 30, то есть это может быть и 20, и 15, и 10 (половина). Нет?
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Neika от 27 Августа 2019, 09:26:40
ну вряд ли там зп в 20к
тогда бы она написала что 30к это больше всей ее зп, или в два раза больше
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Ыш от 27 Августа 2019, 10:03:32
Почему?
Не, может, я правда туплю.
30 - больше половины, то есть половины зп меньше 30, то есть это может быть и 20, и 15, и 10 (половина). Нет?
30 к - больше половины зарплаты. То есть зарплата меньше 60.
Если бы она получала 20к, то тридцатка была бы больше всей ее зарплаты.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Smolla от 27 Августа 2019, 10:43:08
(https://be.glosbe.com/fb_img/meaningImageMedium/Qi462211_wikimedia_7912644734802252994_Squinting_child.jpg)
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Lizokk от 27 Августа 2019, 10:52:44
блин 30 тыщ на двух детей?? они там лобстерами питаются?
после того как я продала машину я живу с одним ребенком 7-ми лет на 25 в месяц, и сюда включена, еда, проезд, продленка (обеды бесплатные), педикюр раз в месяц-полтора и маникюр раз в 4 недели, еда,телефоны-интернеты), но без коммуналки, на еду и химию в бюджете заложено 12 тыщ, нам хватает, на голодающую я непохожа. и там еще остается тыщи 4 на одежду-развлечения. остальное откладываю, понятно, что если понадобится стоматолог или еще чего, то это траты сверх бюджета.

кстати по поводу моего недавнего отказа от покупного кофе. полностью отказаться я не смогла, но теперь я его пью 2 раза в неделю (когда хочется убивать) и вместо объема 0,4, я беру 0,2. мне норм. вклад растет)
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Бацилла от 27 Августа 2019, 11:00:27
Меньше чем за тридцатник можно нанять няню, чтоб пришла на пару часов проконтролировать здоровых лбов. Горячее им налить и на прогулку вывести.
На счёт прогулки, могут быть нюансы: например отсутствие прогулочной зоны рядом с домом. И вообще, в обозримом пространстве. Тогда да. Сопровождение.
Но чтоб Ляля 7 и 10 годиков не могли тарелку в микроволновку поставить?? И права подруга. Завтрак им оставить, задание дать, по приходу проверить и погулять выйти. Норм.

30 тыс бабушке на даче - перебор. Вряд ли их бабка водит в цирк и на каток. Каша, пюре и  сосиски столько не стоят. Плата за риск? Но в случае чего бабке деньги не помогут. И в случае оплаты содержания, и перехода на товарно-денежные рельсы мать может просить отчёт. Деньги то не на грядке выросли!
Если бабка буксует и отказывается - ищем другие выходы.

В тяжёлых случаях ищем школьные лагеря, хоть до 15-16 часов. По ом на пару часов платим соселке-подруге.

В общем мадам сама загнала себя в тупик.
Особенно тем, что вырастила двух беспомощных мамосыночков...
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Ыш от 27 Августа 2019, 11:31:44
Нууу... У меня племянник был подарочным ребенком, разумным, рассудительным, не склонным к уничтожению всего вокруг, простые блюда умел готовить. Но когда в его 8 лет у сестры случился роман, она попросила меня пожить у них, чтобы не оставлять мальчика на ночь одного просто на всякий случай.
Мб я личинка яжематери, но я прекрасно понимаю, что такого в двух младших школьниках, на 10 часов предоставленных самим себе.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Zymosis от 27 Августа 2019, 11:35:44
Вообще, сограждане, отчетность, ее составление, это дополнительная работа. Бабка может ее не хотеть. Имеет право! Я вот ненавижу чеки собирать. И я бы отказалась!
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: ZloeAloe от 27 Августа 2019, 11:37:30
Можно просто каждый день общаться с детьми и спрашивать, что делали, что понравилось сегодня, куда ходили, что ели. И без всяких чеков можно прикинуть будет.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Next от 27 Августа 2019, 11:37:54
Нууу... У меня племянник был подарочным ребенком, разумным, рассудительным, не склонным к уничтожению всего вокруг, простые блюда умел готовить. Но когда в его 8 лет у сестры случился роман, она попросила меня пожить у них, чтобы не оставлять мальчика на ночь одного просто на всякий случай.
Мб я личинка яжематери, но я прекрасно понимаю, что такого в двух младших школьниках, на 10 часов предоставленных самим себе.

Я периодически живу с котанами друзей, когда они уезжают, чего уж о детях говорить.)
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Zymosis от 27 Августа 2019, 11:53:24
С кошкой моей семьи кошачья няня живет, когда мама и папа уезжают. Я сама ходила сидеть и ночевать с котом подруги. У него неврастения. И синдром разлуки. И я вот не представляю, как оставить надолго одних своих детей.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Jylia от 27 Августа 2019, 13:17:26
Они одни будут только днём. Вечером родители приходят с работы, готовят ужин и едят с детьми, проверяют выполнение задания на день.

Или вы котам берете няню на то время, которое вы проводите на работе?
Ночевать одним младшешкольникам нельзя. А вот в течение дня могут и сами. Особенно, если родители на телефоне.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Smolla от 27 Августа 2019, 13:22:42
Если у детей есть комп, игровая приставка или планшеты, то их можно оставить хоть на сутки дома, по моим наблюдениям :-\ потом найдешь там же, где они сидели, когда ты уходила. Можно рядом блюдце с бутерами поставить. и горшки
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Ыш от 27 Августа 2019, 13:28:43
А плойка стоит всего как месяц содержания у бабушки!
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Smolla от 27 Августа 2019, 13:42:07
А плойка стоит всего как месяц содержания у бабушки!
Предлагаешь плойку использовать, как элемент устрашения за плохое поведение ??? Можно тогда и утюгом обойтись, наверное, хотя его засовывать неудобно.
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Ыш от 27 Августа 2019, 13:43:14
Не ту плойку)
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Smolla от 27 Августа 2019, 13:43:39
Поясни-)
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Ыш от 27 Августа 2019, 13:55:00
Плейстейшн, моя сегодняшняя царица понимания)
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Smolla от 27 Августа 2019, 13:56:44
Пля, я первый раз слышу, чтобы его плойкой называли ;D
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Zymosis от 27 Августа 2019, 14:44:10
Пля, я первый раз слышу, чтобы его плойкой называли ;D
Я по контексту догадалась, тоже не слышала. Но Ыш не садистка. Разумно предположить, что это не штука длязавивки волос :)
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Золушка от 27 Августа 2019, 15:30:16
после того как я продала машину я живу с одним ребенком 7-ми лет на 25 в месяц, и сюда включена, еда, проезд, продленка (обеды бесплатные), педикюр раз в месяц-полтора и маникюр раз в 4 недели, еда,телефоны-интернеты), но без коммуналки, на еду и химию в бюджете заложено 12 тыщ, нам хватает, на голодающую я непохожа.

Как вы все это делаете  :(
Название: Re: grazhdano4ka.ru - Если бабушка требует денег на внуков, то пусть отчитывается
Отправлено: Allian от 27 Августа 2019, 15:36:01
Пля, я первый раз слышу, чтобы его плойкой называли ;D

Понавыдумывают всяких прибамбасов, что гуглить приходится, а потом путают с приставкой. Да, я в первый раз услышал это слово не в контексте сони пс.  ;D