Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Red_moon от 10 Октября 2019, 10:15:47

Название: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Red_moon от 10 Октября 2019, 10:15:47
https://zadolba.li/story/30726 (https://zadolba.li/story/30726)
Цитировать

Очень часто в последнее время здесь и на других ресурсах мне попадаются посты современных «феминисток-стахановок» с призывами не цепляться за мужиков, быть самодостаточной, а дочерей учить не борщи варить и мужнины рубашки гладить, а физике да математике, чтоб карьеру строила в первую очередь… И честно говоря — накипело.

Я, хоть и родилась на закате СССР, родители чуть ли не с пелёнок дрючили меня учёбой. «Учись!» — говорили они. «Без высшего образования ты никто и звать тебя никак!» — говорили они. «Тебе не о поцелуйчиках при луне думать надо, а о том, как сдать экзамен по алгебре!» — говорили они.

Всё детство — грустное воспоминание о том, как я принудительно грызла гранит науки. О том, как я завидовала подружкам, которые, накрасившись, гуляли по весенним аллеям с мальчиками, получали первый опыт любви и отношений, а я в это время сидела дома и корпела над физикой. А родители жужжали над ухом, что сейчас такое время, что мне надо рассчитывать только на себя, что никто меня кормить-поить и сопельки вытирать не будет, что надо строить карьеру, становиться кем-то в этой жизни и быть независимой. Как же меня тошнило от этих нравоучений! От этих учебников и задачек. Хотелось как Тосе из «Девчат» смахнуть к чёрту со стола все эти тетрадки, линейки, миллиметровки и крикнуть: «Да провались они пропадом, ваши задачки! В семь начало!»

Что же в итоге? Да, аттестат у меня был без троек — выстраданный бессонными ночами, потом и кровью. Потом было два ВУЗа, и в оба я поступила на бюджет. Только вот ни один не закончила. Потому что сначала на втором курсе в 18 лет я свалилась с жесточайшей депрессией — в институт тупо не несли ноги, меня с криком и боем туда отправляли, а я на полдороги против воли сворачивала и шла куда-нибудь отсиживаться, только не в институт. Потом с кровати не вставала. Почему? Да потому что, чёрт возьми, мне ЛЮБВИ, ЛЮБВИ хотелось, а не вот этого всего. А любви-то и не было. На серую «ботаничку» в очках, не умеющую даже одеваться, никто не обращал внимания, в то время как однокурсницы одна за другой вступали в отношения, выходили замуж, беременели и рожали.

Я тоже хотела как они. А не карьеру вонючую и не деньги. Но меня же никто не спрашивал, что я хочу. А навязывали, вот как сейчас авторки «прогрессивно-феминистических» статей, карьеру и «успешность». Парень с потока, по которому я втайне сохла, списывал у меня контрольные и курсовые, а сам встречался и цветы дарил другой — не такой «умной», как я, зато не в пример красивее — блондинка и ноги от ушей. И что толку было в моём уме и успешности? Если я в подушку рыдала и несчастней меня человека на свете не было…

Другой вуз, вечернее отделение. Днём — работа, где я впервые в жизни узнала, что такое интернет. Тоже не закончила. Почему? Да потому что в этом самом интернете встретился мне тип, заплёл мозги сладкими обещаниями, воспользовался моей наивностью — ну да, в 22 года, спасибо, дорогие родители, что, вместо того, чтобы дать мне в своё время познать мир взаимоотношений, запирали наедине с учебниками почему-то ваша алгебра и физика не помогли мне отличить хорошего человека от подонка — и помахал ручкой, что называется.

Что же в результате? Два неоконченных высших образования и ни одного диплома. А также учёт в психдиспансере после попытки суицида в результате той «волшебной» истории с подонком, в результате чего — «волчий билет» и ни одной нормальной работы, не говоря уже о карьере. А потом десять лет одинокой жизни в чёрт-те каких условиях, потому что скудных заработков хватало только на самые дешёвые и «убитые» комнаты в коммуналках без удобств с такими же нищими маргиналами. Потом — лечение от туберкулёза и навсегда подорванное здоровье.

Этого вы добивались, готовя меня к «независимой, самостоятельной жизни»? Добились. Только прямо противоположного результата.

К счастью, после тридцати лет, мне удалось, наконец, повстречать хорошего человека и выйти за него замуж. Который сейчас меня кормит и поит, и у которого я живу. И за которого я благодарю Бога каждый день, что мне не приходится больше ломать голову, как заработать себе на пропитание да как не вылететь со съёмного жилья за неуплату. Только дети не получаются. Врачи разводят руками — возраст, милочка, да отягощённый анамнез, всё надо было делать вовремя. Пока молодость была и здоровье.

Я что хочу сказать. Не надо впадать в крайности, товарищи. Может быть, «глупая и необразованная зависимая клуша» это плохо, но, по-моему, затачивать девушек с младых ногтей только на «учёбу, карьеру и успешность, а не на замужество» — ещё хуже. Как минимум, надо спросить девушку, а точно ли она хочет эту самую карьеру и успешность? Может, само слово «карьера, работа» вызывает у неё рвотный рефлекс? Может, предел её мечтаний — ублажать любимого мужа да гулять с коляской по скверику. Может, в крови у неё заложено стать прекрасной женой и матерью, а не спутники запускать. Вы же таких высмеиваете, ломаете, гнобите.

Как меня ломали в своё время родители. И получилось то, что получилось.
Автор, не зря у тебя справочка. Совершенно какие-то дикие выводы и логические заключения. Ну вот я посыпалась с этой истории. Автор обвиняет родителей, что "заточили" на учебу, а не на замуж.
А что, заточенность гарантирует успешное замужество с добрым и верным мужем?
Вообще в жизни нет гарантии ни на что.
У кого-то слабое психическое здоровье, но виноват феминизм.
Цитировать
Только дети не получаются. Врачи разводят руками — возраст, милочка, да отягощённый анамнез, всё надо было делать вовремя. Пока молодость была и здоровье.
какое же счастье, что это создание не расплодится
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Босячка от 10 Октября 2019, 10:25:42
Целовашки под луной в 16 никак не помогли бы автору в 22. А замуж принудительно в 18 у нас к счастью не выдают, обычно это заканчивается не так радужно как в авторовых мечтаниях.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Verus от 10 Октября 2019, 10:27:02
И какие же дети у неё могут быть после такого жизненного пути? Как она сама будет после родов себя чувствовать? Хорошо, что не получаются.
   Не, ну если Любовь есть сейчас - то хорошо.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: maerry от 10 Октября 2019, 10:27:40
На мой взгляд, если ребёнку школьный аттестат дался потом и кровью — нет смысла пихать ребёнка в вуз. Если родители беспокоятся за профессию — техникума (колледжа?) часто достаточно. Для меня это единственная здоровая мысль во всей истории.

А в остальном родители правы. Надо рассчитывать не на будущего мужа, а на себя. Для этого — получить профессию.

Хотя нет, родители не совсем правы в том, что обязательно нужен диплом для профессии.

И совсем неправы, заменяя понятие профессии на понятие карьеры.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Матрёшка от 10 Октября 2019, 10:28:44
Автор не хотела карьеру вонючую и деньги - у автора нет ни карьеры, ни денег.
А виноваты опять родители.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: ло от 10 Октября 2019, 10:33:32
Ребята и девчата, а разве суицидников через 5 лет с учёта не снимают? Если вообще ставят, а то, может, там как с депрессией или посттравматическим синдромом, в БД есть, а на учёте нет.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Morphine69 от 10 Октября 2019, 10:35:43
Цитировать
Я тоже хотела как они. А не карьеру вонючую и не деньги.
Цитировать
Что же в результате? Два неоконченных высших образования и ни одного диплома. А также учёт в психдиспансере после попытки суицида в результате той «волшебной» истории с подонком, в результате чего — «волчий билет» и ни одной нормальной работы, не говоря уже о карьере.
Классно же, когда человек осуществляет свои мечты несмотря на все препоны.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Победа от 10 Октября 2019, 10:36:51
Как ребенок в школе может хотеть или не хотеть карьеру. Большинству не нравится учиться, особенно если с учителями не очень повезло.
И почему образование девочки можно пустить на самотек, а мальчика? Или из него надо непременно растить добычика? А если у него в крови заложено детей воспитывать, ему надо себя переломить и учиться а потом зарабатывать, чтоб заботиться об авторе и ей подобным?
Она по ходу моя ровесница, не такой уж и поздний возраст для рождения ребенка.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Снусмумрик от 10 Октября 2019, 10:37:43
Мда, у автора родители мудаки, сама автор тряпочка, а виноваты феминистки, которые предупреждают женщин, что финансовая зависимость это не круто и любой, даже самый прекрасный и надёжный муж бывает смертен и может тяжело и надолго заболеть, поэтому женщине бы тоже неплохо из себя что-то карьерно представлять, чтоб в первую очередь свою жопу в случае чего прикрыть, не говоря уж о муже и детях. И целовашки в 18 лет этому никак не мешают. За целовашки кстати надёжных мужей тоже не выдают. И если бы автора ориентировали на замуж, сейчас она бы плакалась, что на каждую прокладку приходится просить деньги и не уйти от надоевшего мужика, потому что себя содержать она не умеет.
А так, я конечно понимаю желание жить на всем готовом и не утруждать себя работой, разве что для души, но вот кто-то, а муж это счастье точно не гарантирует. Потому что сначала она хочет ублажать коляску и мужа гулять по скверику, а потом муж скурвился/бросил/заболел/умер и к кому на шею пойдет эта прекрасная жена и мать? Кто ее и ее детей должен будет кормить? Так что мечты это хорошо, но хочешь ты карьеру или нет, а себя содержать самостоятельно взрослый человек уметь должен.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Мышь серая от 10 Октября 2019, 10:37:52
Целовашки под луной в 16 никак не помогли бы автору в 22. А замуж принудительно в 18 у нас к счастью не выдают, обычно это заканчивается не так радужно как в авторовых мечтаниях.
Знаю несколько таких историй, где девушку выдавали замуж и домой не пускали потом, когда она хотела вернуться - вешались или в окно выпрыгивали.  :-\
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: lowercase от 10 Октября 2019, 10:41:09
мда. Если честно, история автора очень похожа на мою. И куча брошенных вузов, и депрессия, и справочка, и хороший мужик рядов в конце концов. Только вот чет я не понимаю, при чем тут злые феминистки, и что мешало автору завести себе личную жизнь? Вот не пошла ты в универ, так пойди тусни в общаге, пойди на какие-нибудь мероприятия, делай, что хочешь. Уйди и вправду в учебу с головой, это же интересно. Начнешь ездить на всякие конференции, а там и товарищей таких же ботаников, как и ты, найти можно запросто. Неееет, проще страдать, конечно и слушаться маму с папой. Тьфу.
А еще автор сильно сгустил краски. Со справкой запросто берут на работу, если там не шизофрения какая-нибудь. Да и с ней, думаю, возьмут, если ты не в полном неадеквате. Ну, водителем общественного транспорта ты не станешь, конечно, но даже в педагогику берут, если ты прилежно ходишь к своему врачу и подтверждаешь ремиссию. Я пробовала. А еще есть такая дивная вещь, как фриланс, там вообще всем пофиг, кто ты и чем страдаешь.
А еще, автор, есть исследования, что склонность к депрессии - это нечто генетическое. Ты точно хочешь с высокой вероятностью родить такого же страдальца, как ты сама?..
Грустно, конечно, что в нашей стране нельзя стать приемным родителем, если есть учет по ментальным хворям. Дискриминация, как ни крути. Но есть и другие способы оставить что-то после себя, их стопятсот штук. Пусть детей здоровые люди рожают, имхо.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Sandrusya от 10 Октября 2019, 10:44:40
Феерическая идиотка автор. Как вообще можно рассчитвать в жизни на кого-либо, кроме себя самой? Другой человек - это ВСЕГДА другой человек, с другим телом, другим мозгом, другой жизнью. Он может внезапно умереть, погибнуть, передумать, уйти, сойти с ума, стать инвалидом, и тд и тп. И совершенно не важно, муж это, сват, брат, или сын. ЭТО ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК!!!
Рассчитывать в любом случае можно только на себя - потому что досконально можешь знать только свой мозг, свои способности, свое здоровье, свои риски и жизненные выборы.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: lowercase от 10 Октября 2019, 10:48:42
Цитировать
Ребята и девчата, а разве суицидников через 5 лет с учёта не снимают? Если вообще ставят, а то, может, там как с депрессией или посттравматическим синдромом, в БД есть, а на учёте нет.
снимают, но это очень муторно. Нужно пройти комиссию, а чтоб ее пройти, нужно, как правило, полежать пару неделек в стационаре под наблюдением. Можно, конечно, и взятку дать врачу, но мы же против коррупции, да?)
Да и ремиссия при депрессии - понятие очень условное. Все же я склонна считать это хроническим, пожизненным расстройством. Ну не вырабатывает твой организм всякий серотонин с дофамином в нужных количествах, твой удел - или мужественно превозмогать, или всю жизнь на таблетках сидеть. Что поделать... Се ля ви.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Vio от 10 Октября 2019, 10:52:19
И при чем тут родители и феминистки? Что мешало заниматься не только учебой, но и собой и заниматься поиском мужа?
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: ksaksa от 10 Октября 2019, 11:00:31
Не хотела карьеру вонючую и деньги - ну у тебя их и нет)) Мечты сбываются не только у Газпрома)
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Тинка-мандаринка от 10 Октября 2019, 11:06:19
Цитировать
Потому что сначала на втором курсе в 18 лет я свалилась с жесточайшей депрессией — в институт тупо не несли ноги, меня с криком и боем туда отправляли, а я на полдороги против воли сворачивала и шла куда-нибудь отсиживаться, только не в институт. Потом с кровати не вставала. Почему? Да потому что, чёрт возьми, мне ЛЮБВИ, ЛЮБВИ хотелось, а не вот этого всего. А любви-то и не было.
Ахахах, у меня была такая же однокурсница, вот точь-в-точь))) Ей тоже хотелось не учиться, а любви. Нет, не совсем точно описала. ЛЮБВИ. Во. Как в классическом женском романе: Он увидел Ее, Она увидела Его, и гроб роб кладбище пи... свадьба  дети умерли-в-один-день. Что характерно, никаких, абсолютно никаких усилий по поиску той самой ЛЮБВИ она не предпринимала и попытки растормошить себя воспринимала в штыки. И у нее тоже были претензии к родителям из-за неустроенной личной жизни)
Расставание с ней было фееричным ;D Сильно подозреваю, что справочка автором тоже получена не на пустом месте)
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Red_moon от 10 Октября 2019, 11:07:14
lowercase
Цитировать
Грустно, конечно, что в нашей стране нельзя стать приемным родителем, если есть учет по ментальным хворям. Дискриминация, как ни крути.
ну, да, ну конечно. А права ребенка на безопасность - это так, мелочь. У человека справка из ПНД, но злые тети из опеки не хотят ребеночка дать бедняжке. Вы серьезно эту дичь написали или так нас потроллили?
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: maerry от 10 Октября 2019, 11:10:15
Рожать психически больным можно. И потом жить с рождённым ребёнком. Где в этом случае права ребёнка на безопасность?
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Мадам Френкель от 10 Октября 2019, 11:16:07
Предположу, что девочка была неказистая, а то и откровенно страшненькая, родители понимали, что очередь из завидных женихов к ней стоять не будет, поэтому и решили сделать ставку на учебу и карьеру. Но девочка оказалась ещё и тупенькой (раз аттестат средней школы без троек пришлось аж "выстрадать"). Тут бы им действительно снизить планку, когда выяснилось, что Софьи Ковалевской из неё не получится, да подумать в сторону крепкого профобразования вместо вуза. Но, увы ...
И вот можно подумать, если бы автор в шестнадцать выбросила учебники, загуляла и залетела, было бы гораздо лучше. Почему такие крайности? А потому что баланс искать она, судя по всему, не умеет.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Jožin z bažin от 10 Октября 2019, 11:22:31
Моя одноклассница тоже хотела ах-вах любви и прям дожидалась аттестата чтоб скорей замуж выскочить за епыря тогдашнего, выскочила, родила, разбежались они через пару что ли лет, херачит в колл-центре, растит сыночку от своего долбанавта, который в жизни детки не участвует. А кака любофь была, кака любофь. Автор как то так хотела?

Родителям реально надо было смотреть на вещи, если детка без троек закончить обычную среднюю школу может только рыдая и изнемогая день и ночь над книшками, то детка откровенно не очень умна. Мошт надо было ей какую то рабочую специальность подобрать, парикмахером там, ресницы-ноготочки, доход отличный, есть своя специфика, но инженерного образования на это точно не нать.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Языкатая Зараза от 10 Октября 2019, 11:29:02
Автор, ты просто тупая. Смирись. И не размножайся, Христом богом прошу.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: dominatrix от 10 Октября 2019, 11:35:00
Ну да, однокурсницы автора массово выходили замуж и рожали в нежном возрасте 17-18 лет на первом курсе.
Кто-то в это верит?
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Zymosis от 10 Октября 2019, 11:37:10
Да ладно, автор. У меня такая училка была. 40 лет. Сообщила мне, что раз у меня в неполные 13 лет нет любви, той, которая ЛЮБОВЬ, и я ее не жажду ДУШОЙ, я обречена влачить жалкое существование со своими "ничего не способными дать сердцу", да-да, так и сказала, дипломами и грамотами. Таких ущербных, которые половинка жопы, мульоны. И жалко, и не жалко. Жалко, потому что они недоразвитые. А не жалко, потому что они, блин, имели все шансы доразвиться же.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Кегги Клегги от 10 Октября 2019, 11:39:26
У автора с логикой вообще не алё :o Как люди умудряются одновременно учиться, работать и личную жизнь строить? Наверно, просто берут собственную жизнь в свои руки и не валят все на родителей, да, автор?
Не хотела карьеру вонючую и деньги - ну у тебя их и нет)) Мечты сбываются не только у Газпрома)
Злорадно ржу ;D
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Kelin от 10 Октября 2019, 11:41:55
То есть ее МЕЧТа это жить у хорошего человека, который ее поит и кормит? А если что случись, он ее пнет под зад или сам окочурится и что?

Да и вообще она такая идиотка,  что дети ей противопоказаны.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Jožin z bažin от 10 Октября 2019, 11:42:30
То есть ее МЕЧТа это жить у хорошего человека, который ее поит и кормит? А если что случись, он ее пнет под зад или сам окочурится и что?

Жить у другого хорошего человека  :D
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Zymosis от 10 Октября 2019, 11:45:41
Ну ладно, не хотеть карьеры и тучи денег не равно не эелать себя содержать. Это же разные вещи. Одно дело упарываться в карьеру, а другое - обычно работать.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Языкатая Зараза от 10 Октября 2019, 11:46:35
Да ладно, автор. У меня такая училка была. 40 лет. Сообщила мне, что раз у меня в неполные 13 лет нет любви, той, которая ЛЮБОВЬ, и я ее не жажду ДУШОЙ, я обречена влачить жалкое существование со своими "ничего не способными дать сердцу", да-да, так и сказала, дипломами и грамотами. Таких ущербных, которые половинка жопы, мульоны. И жалко, и не жалко. Жалко, потому что они недоразвитые. А не жалко, потому что они, блин, имели все шансы доразвиться же.
А ты чо? После моей отповеди дуру бы скорая увезла с истерикой.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Kelin от 10 Октября 2019, 11:48:36
То есть ее МЕЧТа это жить у хорошего человека, который ее поит и кормит? А если что случись, он ее пнет под зад или сам окочурится и что?

Жить у другого хорошего человека  :D

То есть в ее крови быть на роли домашней собачки?

И в рот мужику заглядывать.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Jožin z bažin от 10 Октября 2019, 11:51:16
То есть в ее крови быть на роли домашней собачки?

И в рот мужику заглядывать.

Ну, видимо в этом и есть ее "щастье в жизни". Проще благодарить Бога, што ее кормют и поют, чем пойти поработать.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Языкатая Зараза от 10 Октября 2019, 11:55:00
Это, видимо, тот максимум, на который способна больная психика автора.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: pixie от 10 Октября 2019, 11:55:59
Цитировать
Да потому что, чёрт возьми, мне ЛЮБВИ, ЛЮБВИ хотелось, а не вот этого всего.
Цитировать
К счастью, после тридцати лет, мне удалось, наконец, повстречать хорошего человека и выйти за него замуж. Который сейчас меня кормит и поит, и у которого я живу. И за которого я благодарю Бога каждый день, что мне не приходится больше ломать голову, как заработать себе на пропитание да как не вылететь со съёмного жилья за неуплату.

Вот она какая, ЛЮБОВЬ, оказывается. Так хочется кушать, что аж переночевать негде. Ой ну ладно, этот кормит, поит паласик у порога постелил, мисочки наполнил. Ни слова о любви к нему, но на работу зато ходить не надо. Виноваты в том, что барышня планочку своих высоких целей понизила, конечно же, тоже родители, наверное.
Дно какое-то...
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Zymosis от 10 Октября 2019, 12:04:34
А ты чо? После моей отповеди дуру бы скорая увезла с истерикой.
Плакала я, чо. Переживала, что отсталая, никак не могу полюбить мальчиков. И что не будет в моей жизни ничего стоящего, раз в ней "мало любви". В 12 лет трудно сражаться с такими тетками. Она меня перед классом старшеклассников позорила.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: ProblemCreator от 10 Октября 2019, 12:05:50
Автор, не зря у тебя справочка[+1]. Не излечили бы тебя прогулки с мальчиками от твоей тупости и неспособности ни к чему кроме паразитизма.
Я редко бываю на стороне родителей, но это тот случай, когда могу их понять. Видеть, что из твоего ребёнка вопреки всем усилиям вырастает лапчатое чмо, которое будет сидеть у тебя на шее до конца дней твоих - это прям печаль.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Zymosis от 10 Октября 2019, 12:11:39
Автор, не зря у тебя справочка[+1]. Не излечили бы тебя прогулки с мальчиками от твоей тупости и неспособности ни к чему кроме паразитизма.
Я редко бываю на стороне родителей, но это тот случай, когда могу их понять. Видеть, что из твоего ребёнка вопреки всем усилиям вырастает лапчатое чмо, которое будет сидеть у тебя на шее до конца дней твоих - это прям печаль.
Печаль. Но можно было постараться дуру научить шеи находить. Раз уж она не может найти корень квадратный. Хоть бы куда свалила. К мужику.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Stephan S от 10 Октября 2019, 12:13:16
Наверно, просто берут собственную жизнь в свои руки и не валят все на родителей, да, автор?
Сейчас бы автору, после нескольких лет «сиди дома с учебниками», в 18 лет МГНОВЕННО отрастить яйца-характер-всё такое, и помахать ручкой родителям, к 20 годам обзаведясь машино-квартирой.
На такое только успешные КМПисты способны, но никак не среднестатистический человек, которому 18 первых лет жизни ломали психику.

Upd. Вангую, если бы она не написала слова «феминистки», реакция местной публики была бы чуточку помягче :-)
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Helix от 10 Октября 2019, 12:24:21
феминистки (нормальные, а не радикальные) вообще-то за то, чтобы женщина могла выбирать, быть ей домохозяйкой или карьеристкой
и я не увидела в истории ничего, что указывало бы на то, что родители автора - радфемки)
скорее всего они просто моралфаги-идиоты, которые боялись, что дочь "покатится по наклонной", "принесёт в подоле" и т.д., и решили её таким образом типа отвлечь от мальчиков)
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Same от 10 Октября 2019, 12:25:01
Автора жалко потому что:
Она устала от одной крайности, по итогу которой у неё ненависть к учёбе с детства.
В результате - ненависть сменилась желанием в другую сторону - другую крайность, - семья-дети и точка.
А с другой крайностью ничего не вышло - попала на урода и написала, что родители этому не научили и не показали, только учёба.

Автора не жалко, потому что :
Родители тягали, ибо самые финансово несостоятельны, отсюда житье в коммуналке и туберкулёз, они хотели хотя бы дочери самостоятельность.
Автор, в ПНД на постоянный учёт после суицида попадают не просто так. Видимо с головой всё-таки не всё в порядке....
Наличие парня в 16 и мужа в 18 ну вот никак не гарантирует от проблем в жизни.
Отвратительная формулировка про мужа который поит-кормит и у которого автор живёт.
А если муж выгонит, тем паче детей не выходит наклепать ? Суицид-2?
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Stephan S от 10 Октября 2019, 12:28:56
феминистки вообще-то за то, чтобы женщина могла выбирать, быть ей домохозяйкой или карьеристкой
* прочитал коммент *
* вспомнил посты феминисток *
* снова прочитал коммент *
АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХХА ХААХАААА!

Девушки, простите, конечно, но — вот это и есть ОНО, пугающее многих в феминизме:
— Ты же за свободный выбор?
— Да.
— Ты нас поддерживаешь?
— Ну.. да!
— О, смари, овуляшка идёт! А вон ещё мужерабка крашеная.
— Но вы же сами сказали о свободном выборе! Эта выбрала семью, а та — косметику и бритые подмышки.
— ЭТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СВОБОДНЫМ ВЫБОРОМ!!!!!! ЭТО НАВЯЗАЛ ПАТРИАРХАТ!!!!!

И вот уж не знаю, то ли это слишком разные феминистки так говорят... То ли есть феминизм «для внешнего пиара», который «за всё хорошее и за выбор» — а есть уже «внутренний», где строго прописано, что «выбрано», а что непременно «навязано»...
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Босячка от 10 Октября 2019, 12:32:37
Сейчас бы автору, после нескольких лет «сиди дома с учебниками», в 18 лет МГНОВЕННО отрастить яйца-характер-всё такое, и помахать ручкой родителям, к 20 годам обзаведясь машино-квартирой.
На такое только успешные КМПисты способны, но никак не среднестатистический человек, которому 18 первых лет жизни ломали психику.

Upd. Вангую, если бы она не написала слова «феминистки», реакция местной публики была бы чуточку помягче :-)
Машин и квартир в 20 от нее и не требовали, от нее требовалось только заработать на прокорм себя и не стонать от отсутствия мужика-шеи.  В современном мире наличие аттестата об полном среднем образовании необходимость, вне зависимости от токсичности родителя.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Мышь серая от 10 Октября 2019, 12:37:39
Цитировать
Машин и квартир в 20 от нее и не требовали, от нее требовалось только заработать на прокорм себя и не стонать от отсутствия мужика-шеи.  В современном мире наличие аттестата об полном среднем образовании необходимость, вне зависимости от токсичности родителя.
+1
Может, там дочь лет с 12-13 вслух мечтала о ЛЮБВИ, и родители побоялись, что в подоле им принесет.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: dominatrix от 10 Октября 2019, 12:39:52
и я не увидела в истории ничего, что указывало бы на то, что родители автора - радфемки)
Родители автора просто не были готовы содержать эту ленивую пафосную жопу на пути к счастью и пытались обеспечить ее средствами к самопрокорму.

Цитировать
А с другой крайностью ничего не вышло - попала на урода
Или же бедолага попал на автора, обнаружив после первого перепиха, что дохрена должен за ее некусанную писечку.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Босячка от 10 Октября 2019, 12:46:23
Единственная из моих одноклассниц, которая родила через год после выпускного, об этом решении весьма пожалела впоследствии и считала себя непонятно куда торопившейся дцрочкой.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Same от 10 Октября 2019, 12:46:46
и я не увидела в истории ничего, что указывало бы на то, что родители автора - радфемки)
Родители автора просто не были готовы содержать эту ленивую пафосную жопу на пути к счастью и пытались обеспечить ее средствами к самопрокорму.

Цитировать
А с другой крайностью ничего не вышло - попала на урода
Или же бедолага попал на автора, обнаружив после первого перепиха, что дохрена должен за ее некусанную писечку.

Об этом я не подумал, а ведь реально, он мог сбежать, поняв что тут просто обмен "писька на обеспечение хотелок и соц.пакет".

Сегодня у меня день открытий какой-то....
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: murmur от 10 Октября 2019, 13:09:29
Целовашки под луной в 16 никак не помогли бы автору в 22.

Да нууу. Имхо, лучше столкнуться с парой мудаков в 14-16 лет, пока они ещё безобидные школьники, чем потом уже будучи взрослой попасть на взрослого опытного мудака. Не, лучше конечно вообще на них не попадать. Но тут как с прививками) Риск есть, лучше уж попасть на лайт версию.

Мне только непонятно, почему автор противопоставляет свой бесполезный ум чьим-то длинным ногам. Если бы она была б ещё и необразованной, у неё бы от этого выросли ноги от ушей?
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Босячка от 10 Октября 2019, 13:13:37
К сожалению, мудаки как вирусы гриппа мутируют и идеальной зашиты от них не существует.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: murmur от 10 Октября 2019, 13:17:46
К сожалению, мудаки как вирусы гриппа мутируют и идеальной зашиты от них не существует.

Всё равно наивные чукотские девочки, которые никогда к мальчикам не приближались, могут не распознать даже самого махрового тирана, плядуна или ещё какого урода, потому что для неё все мужики в первое время одинаковые, как китайцы. Я считаю, общение с разными людьми с самого детства - это полезно.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Kelin от 10 Октября 2019, 13:21:19
Вообще я как феминистка спокойно отношусь к овуляшкам и мужерабком, пока они не начинают везде жаловаться как им хреново из-за их же выбора.

Ты можешь выбрать стать мужерабкой, но смысл потом жаловаться, что на прокладки денег нет? Или это уже не выбор?
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Босячка от 10 Октября 2019, 13:23:53

Всё равно наивные чукотские девочки, которые никогда к мальчикам не приближались, могут не распознать даже самого махрового тирана, плядуна или ещё какого урода, потому что для неё все мужики в первое время одинаковые, как китайцы. Я считаю, общение с разными людьми с самого детства - это полезно.
Ну не в женской же школе она училась, не в пансионе, откуда-то ее подружки мальчиков брали для общения.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: murmur от 10 Октября 2019, 13:25:52
Но если ей запрещали с мальчиками гулять, а она слушалась и шла домой, то вот и выходит, что опыта ноль
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Ветер от 10 Октября 2019, 13:30:49
Целовашки под луной в 16 никак не помогли бы автору в 22.
Ну вот ХЗ. У меня сейчас в близком окружении очень похожий пример. Девчонку с самого пубертата стращали "учись-учись-учись, не вздумай про мальчиков даже заикаться". Сейчас ей 25, и у неё околонулевой опыт общения с противопожным полом. Настолько, что спрашивает, о чем с парнями говорить при знакомстве... вконтактике.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: CynicalCreature от 10 Октября 2019, 13:38:29
А при чем тут феминистки?[+1]
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Сяо Му от 10 Октября 2019, 13:38:34
*пожимает плечами*

Итак, некая девочка не хотела учиться, а хотела жениться. Предки пытались втолковать ей, что это верный способ помереть нищей, с трудом и пинками заставили ее хотя бы без троек выучиться в школе и пихнули в институт. С последним они ошиблись, там за глаза хватило бы техникума.

Высшее образование девочка саботировала путем прогуливания занятий и хотела, как однокурсницы, расшифровывавшие ВУЗ как "выйти удачно замуж" - залететь от дурачка и сесть на шею его семье. В том, что этот гениальный план не сработал, виноваты оказались опять предки - если бы не они, то у девочки бы мигом отросли ноги от ушей, цвет волос сменился на блонд, и вернулось стопроцентное зрение.
После того, как девочку из этого вуза вып*издили, предки махнули рукой, выгнали ее на работу и вечернее. Там ей наконец подвернулся искомый дурачок, девочка вздохнула с облегчением и радостно выкатила ему планы на оставшуюся жизнь - загс, пятеро детей, гроб, кладбище и т. д., но тот побледнел, проговорил "Как-кая свадьба?.." и убежал, крестясь и спотыкаясь. Вслед ему гремело "подонок! чтоб тебе алгебру с физикой всю жизнь учить!"

Таких ужасов рассудок девочки не вынес, и она стала вести образ жизни городской сумасшедшей - дурка, работа дворником и житье по коммуналкам с туберкулезной бичевой. К счастью для нее, нашелся-таки желающий ее кормить-поить, пока не надоела. Гулять с коляской, правда, не выходит - милостивые небеса не допустили чахоточную сумасшедшую до размножения.

Так что не надо впадать в крайности. Может, никому не интересен предел твоих мечтаний, и твое ублажание вызывает рвотный рефлекс - хорошо бы на этот случай получить нормальную специальность и кормиться с нее, а не по дуркам лежать и дворы разгребать, кашляя на снег кровью.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Vogel от 10 Октября 2019, 13:41:48
Я почему-то неистово лолирую вот с этого куска  ;D ;D ;D :
Цитировать
а я на полдороги против воли сворачивала и шла куда-нибудь отсиживаться, только не в институт. Потом с кровати не вставала. Почему? Да потому что, чёрт возьми, мне ЛЮБВИ, ЛЮБВИ хотелось
А виноваты злые фемки, да  ;D
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Кегги Клегги от 10 Октября 2019, 13:45:03
Я почему-то неистово лолирую вот с этого куска  ;D ;D ;D :
Цитировать
а я на полдороги против воли сворачивала и шла куда-нибудь отсиживаться, только не в институт. Потом с кровати не вставала. Почему? Да потому что, чёрт возьми, мне ЛЮБВИ, ЛЮБВИ хотелось
А виноваты злые фемки, да  ;D
«Отлюбите уже меня кто-нибудь!» ;D
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Loy Yver от 10 Октября 2019, 13:53:20
Автор — tuneyadis vulgaris (1 шт.).

***

Марженка, вы правда видите разницы между зависимостью от мужа, будучи никем и ничем, и зависимостью от начальника, будучи человеком с профессией и умением работать?
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: looolka от 10 Октября 2019, 13:55:19
А зависимость от начальника - это как бы и не зависимость, что ли?
С ней проще социально допустимыми способами справляться.

Скажем, если женщина после брака регулярно обновляет анкету на сайте знакомств, поддерживает свои навыки флирта и минета на мостике на должном уровне, поддерживает соответствующую сеть друзей и периодически ходит на свидания, чтобы помнить, чего она стоит на брачном рынке, не говоря уже о паре временных любовниках, которые ей на булавки подкидывают, то скорее всего она не пропадет. Только мне кажца общество ее не поддержит)
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Сяо Му от 10 Октября 2019, 13:56:00
А зависимость от начальника - это как бы и не зависимость, что ли?

Здравое зерно есть - нельзя жить в обществе и не быть зависимым от него в той или иной мере. Но все же:
1) начальников кругом много - всяко больше, чем холостых, способных и желающих посадить к себе на шею жену
2) если начальник разбит параличом или попал под трамвай, то назначат другого - не исключено, что и тебя самого
3) если с начальником непреодолимые разногласия, с ним можно расстаться за две недели - не придется ни делить детей, ни возиться с алиментами
4) уйдя от одного начальника к другому, ты приносишь профессиональный опыт, связи и клиентов - а не прицеп из двух детей и неустроенного быта

Так что, по-моему, начальники сильно выигрывают у мужей.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Sandrusya от 10 Октября 2019, 13:58:55
А зависимость от начальника - это как бы и не зависимость, что ли?
Ну все-таки начальника можно поменять, поменяв работу. Мужа поменять, не имея ни красоты, ни мозгов (судя по старттопику) - сложнее. И все деньги, что ты получаешь от "начальника" (нет, на самом деле от работы) - это только лишь твои деньги, и как ими распоряжаться - твое дело. Это не тот уровень зависимости, где если мужу взбрело голову не дать тебе сегодня денег на проезд - будешь пиzдовать пешком через весь город. Работу ты контролируешь, а муж - контролирует тебя. В этом самая большая разница.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Zymosis от 10 Октября 2019, 14:02:43
Разница между зависимостью от начальника и от мужа еще и в том, что с возрастом псда протухает товарный вид женщины теряется, а вот опыт сотрудника, наоьорот, возрастает. И в случае с арендодателем арендатор обменивает счислимый ресурс на жилье. А не неуую обстрактную "красоты и молодость" на деньги. Привлекательность - гарантированно скоропортящаяся вещь. А вот профессиональные знания не утрачивают своей актуальности с течением лет. В большинстве случаев.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Мадам Френкель от 10 Октября 2019, 14:09:07
А зависимость от начальника - это как бы и не зависимость, что ли?
Ну, если сотрудник ни на что не способен, и на работе его держат чисто из жалости - чтоб с голоду не помер, тогда да. А если он сам по себе нормальный специалист - то зависимость довольно условная.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Zymosis от 10 Октября 2019, 14:18:32
Есть резон в твоих словах Марженка. Поддержу. При дефиците начальников все не так радужно.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: xarax от 10 Октября 2019, 14:22:14
Предположу, что девочка была неказистая, а то и откровенно страшненькая, родители понимали, что очередь из завидных женихов к ней стоять не будет, поэтому и решили сделать ставку на учебу и карьеру. Но девочка оказалась ещё и тупенькой (раз аттестат средней школы без троек пришлось аж "выстрадать"). Тут бы им действительно снизить планку, когда выяснилось, что Софьи Ковалевской из неё не получится, да подумать в сторону крепкого профобразования вместо вуза. Но, увы ...

И вот можно подумать, если бы автор в шестнадцать выбросила учебники, загуляла и залетела, было бы гораздо лучше. Почему такие крайности? А потому что баланс искать она, судя по всему, не умеет.
хорошее объяснение. Причём она ещё и не видит своей страшности и глупости. Рецепт суицида.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: dominatrix от 10 Октября 2019, 14:25:29
Женщины в основном либо в магазинах, либо в государственных организациях, сейчас ещё появились всякие развивашки детские, молодые женщины ломанулись туда. Все держатся за места.
Ну да, неквалифицированная и низкоквалифицированная рабсила стоит дешево и ценится низко.
Зато они как женщины состоялись. Это ли не успешность?
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Jožin z bažin от 10 Октября 2019, 14:27:31
А потом муш на вахте встретить новую псду звезду пленительного щастья и останется в Мск жить, а тетка останется с трехлетним дитем и работой в школе/садике/магазине, это же гораздо лучше чем содержать себя одну. Хотя че это я, тетка найдет новый хер и ему родит, зато любовь, зато семья.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: CynicalCreature от 10 Октября 2019, 14:33:18
dominatrix, не поверите, многие с вышками.
Вышка не показатель качества работника.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: ВЫдрик от 10 Октября 2019, 14:55:25
dominatrix, не поверите, многие с вышками.
Вышка не показатель качества работника.
Ну, блин, если в Зажопинске не нужно сто ткачих, то хоть десять раз ты будешь разнаикачественным - возьмут только десятерых. В соседней Москве, наоборот, нужна тысяча ткачих, но зарплата не сильно выше и проезд туда-обратно сожрёт не только разницу, а ещё и опустит в минус, поэтому отсеются те, кто ездит издалека.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Снусмумрик от 10 Октября 2019, 14:58:24
И вот уж не знаю, то ли это слишком разные феминистки так говорят... То ли есть феминизм «для внешнего пиара», который «за всё хорошее и за выбор» — а есть уже «внутренний», где строго прописано, что «выбрано», а что непременно «навязано»...
Ну вообще да, это говорят разные феминистки. Есть категория, которая считает, что выбор в пользу патриархата или под его давлением - это не выбор. Другие считают, что женщины не тупые зомбированные жертвы, которые не осознают, что делают, когда следуют патриархальным установкам. Женщина из европейского мегаполиса и девочка из пакистанского аула имеют вот вообще разные возможности выбора. И тут как верно сказала Kelin, главное в том, чтобы нести ответственность за свой выбор. Ибо когда свободная образованная дама из мегаполиса начинает жаловаться так, словно она пакистанская девочка, это как-то странно.
Нормальные феминистки, которых я знаю, всего лишь предупреждают и озвучивают вероятные последствия выбора. Да, у тебя есть выбор. Выбрала быть домашним животным - не жалуйся потом, что деньги на трусы просишь. Выбрала следовать патриархальным стандартам красоты - не жалуйся, что мужики видят в тебе кусок мяса. Потому что именно так работает патриахат, уважаемая
А среди нынешних феминисток развелось тех, кто хочет сидеть на двух стульях. Вот и появляются бредовые идеи вроде материнских зарплат, пожизненного содержания брошенных домохозяек из бюджета государства и декрета до 18 лет дитяти с выплатами не менее 30 тысяч рублей ежемесячно.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Loy Yver от 10 Октября 2019, 15:02:18
Цитировать
Выбрала следовать патриархальным стандартам красоты

Что такое «патриархальные стандарты красоты»?
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: murmur от 10 Октября 2019, 15:03:52
Это, наверное, как патриарх выглядит
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Краденое солнце от 10 Октября 2019, 15:04:01
Распространена такая схема: девушка учится в Москве, 2-3 года там работает, копит подушку, а потом заводит семью и оседает в городе (в Москве выйти замуж тоже мало у кого получается).
Странная схема, зачем они так делают? Почему не наоборот - мужу переехать в Москву, если в городке все так бесперспективно?
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Sandrusya от 10 Октября 2019, 15:05:45
Вы все из городов-миллионников, ребята?
В моём родном городе с работой плохо. Большинство мужиков либо на вахтах в Мск, либо на предприятиях за чертой города. Женщины в основном либо в магазинах, либо в государственных организациях, сейчас ещё появились всякие развивашки детские, молодые женщины ломанулись туда. Все держатся за места. Новую работу найти сложно. Можно ежедневно кататься в Москву, но тогда дома будешь только спать и семью не видеть. Это могут себе позволить только холостые и бездетные. Полноценная удалёнка с работодателем в большом городе - у единиц.
Начальники всё понимают, чуют власть, многие злоупотребляют.
В декрет очень многие не уходят, а сбегают, чтобы на законных основаниях три года не видеть "грымзу" и "серпентарий".
Высокая квалификация - не очень-то солидный помощник.
В соседних городах ситуация примерно такая же.
Резонно.
Но, предположим, вы та самая холостая и бездетная. Перед вами стоит выбор - кататься в Мск и наращивать свою профессиональную ценность или искать мужа. Каждый из этих выборов - своеобразная инвестиция в ваше будущее. В первом случае высока вероятность, что с возрастом вы будете цениться все больше, во втором случае - совсем наоборот.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: 3 в 1 от 10 Октября 2019, 15:06:47
А среди нынешних феминисток развелось тех, кто хочет сидеть на двух стульях. Вот и появляются бредовые идеи вроде материнских зарплат, пожизненного содержания брошенных домохозяек из бюджета государства и декрета до 18 лет дитяти с выплатами не менее 30 тысяч рублей ежемесячно.
(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=7a93cf0e4d00b72f4c56c459b19c4ba1-l&n=13)

не, я прям готова выйти замуж в их понилэнде. выйти, родить двойню сома и развестись - сразу декретные, мат.капитал, мат.зарплата, алименты, пожизненное содержание как брошенки.. ::)
и воспитаю дитачек меркантильными люпфеобильными тварями без других целей, чо уж
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: ВЫдрик от 10 Октября 2019, 15:18:06
Что такое «патриархальные стандарты красоты»?
Ну это такая, которая "мужикамтм" нравицца
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: lowercase от 10 Октября 2019, 15:22:07
Рожать психически больным можно. И потом жить с рождённым ребёнком. Где в этом случае права ребёнка на безопасность?
вот-вот.
Предыдущему оратору, ратующему за ментальною чистоту нации.  Тоже мне, борец за права ребенка. Жить в детдоме (и, кстати, вы в курсе, сколько детдомовских попадают в ПНД просто в качестве наказания? Я просто в шоке была, когда все это увидела) безусловно лучше, наверное, чем в семье с нормальными людьми, которые когда-то много лет назад страдали одним из самых распространенных, кстати, общественно безопасных, психических заболеваний. Что с вами не так, а?..
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: ProblemCreator от 10 Октября 2019, 15:23:19
Распространена такая схема: девушка учится в Москве, 2-3 года там работает, копит подушку, а потом заводит семью и оседает в городе (в Москве выйти замуж тоже мало у кого получается).
Что-то я не смогла щас в эту логику.
Ок, допустим, в родном городе полный тухляк и начальники-мудаки. Понимаю, сама родом из такого места. Но нафига в этот тухляк возвращаться, если нашла работу в нормальном городе?! :o  Там мужики с золотыми хYями что ли, в родном болотце? Или ровно в полночь 25-летия матка отвалится и яичники усохнут, поэтому надо успеть родить любой ценой?
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Zymosis от 10 Октября 2019, 15:29:21
Это, наверное, как патриарх выглядит
Не каждый. Только красивый.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Loy Yver от 10 Октября 2019, 15:33:32
Ну это такая, которая "мужикамтм" нравицца

То есть труъ-мужикам™? Не абы каким?  ;D
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: 3 в 1 от 10 Октября 2019, 15:34:10
Ок, допустим, в родном городе полный тухляк и начальники-мудаки. Понимаю, сама родом из такого места. Но нафига в этот тухляк возвращаться, если нашла работу в нормальном городе?! :o  Там мужики с золотыми хYями что ли, в родном болотце? Или ровно в полночь 25-летия матка отвалится и яичники усохнут, поэтому надо успеть родить любой ценой?
ну, я такие истории знаю
во-первых, возвращаются досматривать пожилых родителей и растить детей в более спокойной обстановке
во-вторых, проблема с жильем - на жилье в Мск мало кто из приезжих зарабатывает, а мотаться бесконечно из пригорода десятилетиями не каждый хочет
ну и в-третьих, часть поехала и вжобывала исключительно чтобы купить жилье в своем родном городе, зная, что тут таких зп нет и не будет
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: ProblemCreator от 10 Октября 2019, 15:49:14
ну, я такие истории знаю
во-первых, возвращаются досматривать пожилых родителей и растить детей в более спокойной обстановке
во-вторых, проблема с жильем - на жилье в Мск мало кто из приезжих зарабатывает, а мотаться бесконечно из пригорода десятилетиями не каждый хочет
ну и в-третьих, часть поехала и вжобывала исключительно чтобы купить жилье в своем родном городе, зная, что тут таких зп нет и не будет
Хм. То есть начальник-мудак (или грымза), низкооплачиваемый труд в "серпентариях" и постоянный страх потерять хоть такую работу - это "растить детей в более спокойной обстановке"? Нет, я все ещё не могу в эту логику.
И в логику покупки жилья в этой бесперспективной дыре тоже не могу. На кой эта квартира в городе, где нормальной работы нет? Чтобы в неё родить? Чтобы потом дети повторили этот же сценарий с гастротуром в Мск? Безысходность какая-то...
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: ВЫдрик от 10 Октября 2019, 15:56:27
И в логику покупки жилья в этой бесперспективной дыре тоже не могу. На кой эта квартира в городе, где нормальной работы нет? Чтобы в неё родить? Чтобы потом дети повторили этот же сценарий с гастротуром в Мск? Безысходность какая-то...
Она самая...
Тем не менее. Я вот сейчас в Губахе и даже здесь (и в Северном) люди зачем-то ПОКУПАЮТ квартиры. Хотя на мой вкус здесь мрак и дырища.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Zymosis от 10 Октября 2019, 16:09:27
Так ты в командировке, как я понимаю? А у них тут Родина малая. Семьи.
Я даже больше скажу: в связи с отсутствием первички в малых городах, цена на вторичное жилье в таких дырах чудовищно высокая. Плюс к тому, чудовищно высокая коммуналка. Квартира в "городе" Сокол, омерзительно вышлядящей урбанистической помойке, стоит 1,5кк рублей. Паршивый сарай, если что. Столько же стоит на котловане двушка в Самаре, где есть работа. Вот так. Люди не хотят/не могут уехать.  И продавец диктует цену рынку, в связи с отсутствием конкурентов в лице застройщика.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: ВЫдрик от 10 Октября 2019, 16:13:00
Так ты в командировке, как я понимаю? А у них тут Родина малая. Семьи.
Я даже больше скажу: в связи с отсутствием первички в малых городах, цена на вторичное жилье в таких дырах чудовищно высокая. Плюс к тому, чудовищно высокая коммуналка. Квартира в "городе" Сокол, омерзительно вышлядящей урбанистической помойке, стоит 1,5кк рублей. Паршивый сарай, если что. Столько же стоит на котловане двушка в Самаре, где есть работа. Вот так. Люди не хотят/не могут уехать.  И продавец диктует цену рынку, в связи с отсутствием конкурентов в лице застройщика.
Именно. Мне в разговоре соседка упомянула, что они до сих пор. Выплачивают ипотеку. 2,5кк. За двушку. В старой хрущёвке. В Губахе. Которую взяли для дочки...
Сиди, деточка, тут.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Kelin от 10 Октября 2019, 16:30:03
Цитировать
Выплачивают ипотеку. 2,5кк. За двушку. В старой хрущёвке. В Губахе. Которую взяли для дочки...

Ну они смогут ее хотя бы продать.. наверное...

Сейчас погуглила, в городе меньше 20 тыс человек. Пля, что???  :o :o :o :o

У меня были знакомые из Урюпинска, Камышина, Фролово и они все либо сначала в Волгоград и потом в Москву/Питер/Самару/Казань уезжали либо сразу пытались в крупный город прорваться.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Zanthiа от 10 Октября 2019, 16:32:55
При чем тут учеба и родители. Задалбываются и ругаются на школу многие - но большинство ребят и девчонок все равно где-то учатся, а где-то гуляют, и уж тем более не сваливаются с депрессиями и не оказываются совсем ромашками-наивняшками, неприспособленными к жизни. И тем более уже в студенческие годы. Автор, если у тебя проблемы с психическим здоровьем, то кто же в этом виноват? Да никто, просто так сложилось. Я так понимаю, родители не тиранили и не избивали за каждую четверку, просто школьница сама страдала гиперответственностью? Так это конкретный частный случай, а не массовое явление. Толдычат "учись, учись" почти всем, а вот планку срывает у единиц.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: 3 в 1 от 10 Октября 2019, 16:34:16
Хм. То есть начальник-мудак (или грымза), низкооплачиваемый труд в "серпентариях" и постоянный страх потерять хоть такую работу - это "растить детей в более спокойной обстановке"? Нет, я все ещё не могу в эту логику.
И в логику покупки жилья в этой бесперспективной дыре тоже не могу. На кой эта квартира в городе, где нормальной работы нет? Чтобы в неё родить? Чтобы потом дети повторили этот же сценарий с гастротуром в Мск? Безысходность какая-то...
дома все знакомо-понятно. Баб Рая из детского сада "Березка" меня вырастила, сестру, племянника и своих детей туда отдам.. в 29 школу в нашей семье никто не ходил, чо мы, гуманитарии? в физмат лицей через дорогу пойдут
ну вот это вот всё и есть более спокойная обстановка
и в этом бесперспективняке да, семьи, могилы предков и *с придыханием* "стабильность"

простите, а пахать вдвоем по 20 лет на студию в ближайшем примкадье - мечта, да? ни разу за всю ебатеку не зависишь ни от начальника-грымзы, ни от серпентария?

никто не сидит *опой на колючем кактусе просто потому что удобно и фактура нравится. тут или-или и оба варианта таксе
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: CynicalCreature от 10 Октября 2019, 16:58:36
простите, а пахать вдвоем по 20 лет на студию в ближайшем примкадье - мечта, да? ни разу за всю ебатеку не зависишь ни от начальника-грымзы, ни от серпентария?
Если вдвоем за 20 лет только на студию заработали, то не в начальстве там дело, ой не в начальстве.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Elf78 от 10 Октября 2019, 17:34:17
Ну так в том, что человек унылое говно, на которое никто не смотрит, не институт виноват и не родители.

При чем тут учеба и родители. Задалбываются и ругаются на школу многие - но большинство ребят и девчонок все равно где-то учатся, а где-то гуляют, и уж тем более не сваливаются с депрессиями и не оказываются совсем ромашками-наивняшками, неприспособленными к жизни. И тем более уже в студенческие годы. Автор, если у тебя проблемы с психическим здоровьем, то кто же в этом виноват? Да никто, просто так сложилось. Я так понимаю, родители не тиранили и не избивали за каждую четверку, просто школьница сама страдала гиперответственностью? Так это конкретный частный случай, а не массовое явление. Толдычат "учись, учись" почти всем, а вот планку срывает у единиц.
Как-то так.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Stahash от 10 Октября 2019, 17:59:55
Цитировать
посты современных «феминисток-стахановок»
а чо я то сразу
Написано как-то слишком жырно
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Золушка от 10 Октября 2019, 19:34:00
простите, а пахать вдвоем по 20 лет на студию в ближайшем примкадье - мечта, да? ни разу за всю ебатеку не зависишь ни от начальника-грымзы, ни от серпентария?

Студия в ближайшем примкадье стоит миллиона 3. Имхо, но если ты в Москве зарабатываешь меньше 70к в месяц, то ты дебил. А с доходом 140к на семью в месяц сами посчитайте, за сколько вы выплатите эту студию несчастную.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Снусмумрик от 10 Октября 2019, 20:13:59
Цитировать
Выбрала следовать патриархальным стандартам красоты

Что такое «патриархальные стандарты красоты»?
Существующие, вестимо. Каблуки, макияж, большие сиськи, худоба, неудобная секси-одежда, красочки-укладочки, вотэтовсе.

не, я прям готова выйти замуж в их понилэнде. выйти, родить двойню сома и развестись - сразу декретные, мат.капитал, мат.зарплата, алименты, пожизненное содержание как брошенки.. ::)
и воспитаю дитачек меркантильными люпфеобильными тварями без других целей, чо уж
Отличная картинка )) Но да, все эти чудные идеи я реально читала в разных фем-пабликах. И сумма 30 тысяч кстати фигурировала в качестве налога на бездетность. Чтоб с каждого бездетного, включая женщин, лупили по тридцатке в пользу занимающихся "самой важной работой" (с), то бишь мамочек.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: CynicalCreature от 10 Октября 2019, 20:16:30
Цитировать
Выбрала следовать патриархальным стандартам красоты

Что такое «патриархальные стандарты красоты»?
Существующие, вестимо. Каблуки, макияж, большие сиськи, худоба, неудобная секси-одежда, красочки-укладочки, вотэтовсе.
Вот что-то в патриархальных сообществах это скорее маркеры неподходящих женщин.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Золушка от 10 Октября 2019, 21:39:03
Ваша фамилия, случаем, не "Печерская"? ::)

А кто это?
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Loy Yver от 10 Октября 2019, 21:44:50
Существующие, вестимо. Каблуки, макияж, большие сиськи, худоба, неудобная секси-одежда, красочки-укладочки, вотэтовсе.

Хм. Ви таки сейчас опять снова будете сказать, что все вот это вот нужно только мужи... тьфу ты, прастигоспадиканешна, патриархам?  ;D
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: zhirok от 10 Октября 2019, 21:57:41
итого:
лень - ноу комментс
зависть - распространяется на всех более привлекательных особ
злость на родителей
алчность до бабла любимки
чревоугодие за чужой счет
похоть - эта жажда ЛЮБВИ просто пугающая до усрачки ;D
уныние - ну понятно
гордится своей нитаковостью и вывсенеправы (спорный пункт, но ладно  :P)
короче, автор, много не ешь и не пей, не пролежи матрас и не докучай мужу. авось не выгонит. а то возраст, знаешь ли.. ::)
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Золушка от 10 Октября 2019, 22:00:30
А мне вот интересно: она признает, что в школе на нее не обращали внимание потому, что она была страшненькой. Это вполне может быть, парней в подростковом возрасте в первую очередь волнует красота, не всегда, но часто. Но, блин, как красота связана с учебой? Перестань она учиться - она была бы все такой же страшненькой, и на нее все так же никто бы не смотрел. Так в чем тут связь?
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Крокозябра от 10 Октября 2019, 22:10:15
Цитировать
да отягощённый анамнез

скажи честно, автор - нелеченные годами зппп, аборты и т.д.

Это тот случай когда заставляли получать высшее, а надо было получить диплом пту.

ПС. Я физически не представляю как можно постоянно учиться и "закончить без троек". Я помню как нифига не училась, прогуливала каждую субботу, и первые 1-2 урока (ну слишком рано они!) и заканчивать с парой четверок одну из лучших школ города.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Stahash от 10 Октября 2019, 22:13:11
Имхо, но если ты в Москве зарабатываешь меньше 70к в месяц, то ты дебил.
(https://dok7xy59qfw9h.cloudfront.net/392/052/444/-359996973-1srn5c9-i3a8ai4t9pjkpkp/original/4818032.jpg)

Типа возьми свою зарплату, подели на 1.5 и тот, кто зарабатывает меньше, тот дебил. Такая формула?  :)
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Maeve от 10 Октября 2019, 22:13:29
Автор не умеет в отношения и недалека умом, а виноваты все вокруг. Да кто ей доктор?
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: murmur от 10 Октября 2019, 22:18:37
Я физически не представляю как можно постоянно учиться и "закончить без троек". Я помню как нифига не училась, прогуливала каждую субботу, и первые 1-2 урока (ну слишком рано они!) и заканчивать с парой четверок одну из лучших школ города.

Эм ну, школы тоже разные бывают. Даже лучшие школы города.
Когда я поступила в более продвинутую школу в восьмой класс, мы там были всем классом отличники, ну то есть до этого были. А там вдруг перестали, потому что программа сложнее, больше материала и всё такое. Отличниками у нас были только те, кто ничего не прогуливал и всё учил, делал, разбирался. Потому что прогуляешь урок - прогуляешь лекцию, а на лекции говорят не только то, что есть в учебнике. И отличников было мало, пара человек наверное. Зато была куча отчисленных из-за неуспеваемости. Они вернулись в свои прежние школы и там с красивыми оценками доучились.
Так что хз. Может, вы просто очень умная и способная :)
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Loy Yver от 10 Октября 2019, 22:25:45
Мур, ну прогуляешь лекци, ну не все написано в учебнике, а дополнительные источники на что? Вам, заметь, за ними не надо было в библиотеку идти, потому что книги дома нет, у вас уже был Интернет. А лекцию можно и скопировать, и переписать.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: murmur от 10 Октября 2019, 22:32:20
Можно, конечно. Но на это нужно время, силы и так далее, вполне может быть влом.
Я не говорю, что нереально быть отличником - конечно реально, они же у нас были. Я говорю, что вполне реально не быть отличником, стараясь и не пиная куи. Отвечаю на «Я физически не представляю как можно постоянно учиться и "закончить без троек"». Как, ну вот так, программа сложная, ученик может быть не самый сообразительный, вот тебе и «без троек».
И наоборот, я считаю, это странно, когда нихера не делаешь, а получаешь высший балл и всё легко. Это разве не трата времени? Некоторые в такой ситуации предпочитают найти место посложнее. Иначе это как штангисту годами 5 кг поднимать без всякого прогресса. Легко, но непонятно зачем.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Loy Yver от 10 Октября 2019, 22:55:11
Мур, ну не, я тут к Зябре примкну. Я тоже не понимаю, как можно постоянно учиться и всего лишь без троек окончить школу. Чтоб без троек окончить школу, я пинала hui в количестве. В универе я снизила их количество до среднего и окончила с красным  дипломом. Пусть даже это и «ошибка выжившего».
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: murmur от 10 Октября 2019, 23:00:53
Пардон, но ведь «без троек» - это четвёрки и пятёрки. Разве это плохой результат для человека, который учится? Мне казалось, это абсолютная норма) Я подразумеваю твёрдые пятёрки и несколько твёрдых четвёрок, а не сплошь натянутые слабые четвёрки, которые поставили из жалости.
Я уж не говорю о том, что у автора может быть четвёрка по физкультуре или ещё какой-то ерунде, и вот уже не золотая медаль, а «без троек».

Вообще, надо признаться, если б я учила те два предмета, по которым у меня тройки, то троек бы по ним не было. И это даже не было бы сложно, просто мне не хотелось. Я не учила ни в течение четверти, ни перед важными контрольными. Поэтому оценка совершенно справедливая :D А вот как ухитряются действительно ничего не делать, но получать пятёрки -  это мне всегда было интересно!
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: looolka от 11 Октября 2019, 00:10:43
У меня тройка за геометрию, которую тупо полгода прогуливала.
До этого был вагон троек на профильных предметах, типа химии. По химии у нас были зачеты с билетами, диктанты химические и так далее. Давали её при этом плохо, так что я ее нифига не понимала. Потом ушла с профиля, по обычному курсу были все пятерки. Математика без профиля у меня была на тройбаны, все вступительные я сдала успешно (в т.ч. в МГУ), сейчас ее преподаю. Потому что учитель странного хотел от нас типа решения задач на скорость - вместо ак.часа давал контрольную на 15 минут, потом ставил двойки в столбец.

В целом у меня в классе был десяток всероссийских победителей олимпиад по разным предметам и ни одного круглого отличника. Ни одной медали. Так что я полагаю, что в некоторых школах сложно учиться, в некоторых проще.
В интернете почему-то все отличники без напрягов. А для меня школа была более сложным периодом, чем учеба в маге +работа+2 подработки+свои проекты.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: murmur от 11 Октября 2019, 00:24:16
В целом у меня в классе был десяток всероссийских победителей олимпиад по разным предметам и ни одного круглого отличника. Ни одной медали. Так что я полагаю, что в некоторых школах сложно учиться, в некоторых проще.

Может, даже и учиться не так уж и сложно (раз победители были), а вот получать пятёрки - совсем другая задача)) Полно ведь учителей, которые считают, что на пятёрку знает только господь бог, нечего школьникам пятёрки получать.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Золушка от 11 Октября 2019, 03:20:46
Типа возьми свою зарплату, подели на 1.5 и тот, кто зарабатывает меньше, тот дебил. Такая формула?  :)

Очень тянет доказать другим, что они неправы насчет средних зарплат. С чего бы это? Неужели в Европах тоже не всё гладко?  ::)
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: ВЫдрик от 11 Октября 2019, 06:23:31
Сейчас погуглила, в городе меньше 20 тыс человек. Пля, что???  :o :o :o :o
Да да. На дальнем конце города построили несколько современных домов, а на противоположном есть дома с заколоченными окнами. Разница - полкилометра.

Вообще, надо признаться, если б я учила те два предмета, по которым у меня тройки, то троек бы по ним не было.
А вот как ухитряются действительно ничего не делать, но получать пятёрки -  это мне всегда было интересно!
Присоединюсь к Мурр.
Ещё и от учителей зависит. Некоторые чувствуют "пинальщика" и ставят четвёрки.
Мне по истории было влом запоминать даты с точностью до дня. Мне в итоге как-то удалось вытянуть на четвёрку аж в 11-м классе. По остальным предметам я "пинал" (преподы маме говорили (ну с её слов) классическое: "он у вас умный, но ленится учить"), поэтому были где пятёрки, а где и четвёрки.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Loy Yver от 11 Октября 2019, 09:03:33
Цитировать
Разве это плохой результат для человека, который учится?

Который учится, а не мучится, как автор.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: ProblemCreator от 11 Октября 2019, 09:15:34
А фиг знает, чем они руководствуются. Хотя с детьми у нас в провинции в чём-то проще. Хорошая экология, бабушки на подхвате (наши, в среднем, охотнее московских помогают с внуками), возможность недорого покупать качественную еду - продукцию с окрестных ферм (а у многих дачи и родители-дачники, так что дети едят экологически чистые бабулины помидоры даром). Когда говорят про Москву, часто как аргумент приводят хорошее образование и кружки-секции, но у нас в городе с этим неплохо обстоят дела. Учителя хорошие, ещё не перевелись бесплатные кружки, поступаемость в универы больших городов высокая. И жилищный вопрос решать не надо, у многих наследные квартиры.
То есть всё это типа стОит того, чтобы деградировать на унылой работа с начальником-мудаком(грымзой)? Ну если цель жизни это Состояться Как Женщинатм и пофиг на интеллектуальную и профессиональную составляющую жизни - то наверное да. Но схерали тогда включать уточку и ныть "вооот, вы в миллионниках живёооооте, а у нас работы неееееет..."? Сами вернулись в это болотце ради становления женой_и_матерью - значит, таков был ваш добровольный осознанный выбор.
И ещё. Тут как бы следует помнить, что эти твои детишечки-отличники, выращенные на экологических помидорах и бесплатных кружках, потом либо будут вынуждены пробиваться в миллионник/столицу на общих основаниях (и если пробьются, то стакан воды тебе сиделка будет подавать), либо так же деградировать в городе без работы. Я понимаю, что для большинства это вапще далеко за пределами горизонта планирования, который кончился на экологических помидорах и бесплатных кружках, но как по мне это запланированная безысходность какая-то.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: dominatrix от 11 Октября 2019, 09:21:19
Дом в свое время была детишечкой-почти-отличником Диксонской средней школы.
Когда она в свои 15 перебралась на ПМЖ в Гадюкино миллионник и вступила в школу с физико-математическим креном для старших классов (2 последних года), то внезапно обнаружила, что этим пятеркам и четверкам невелика цена.
Ей повезло, она за два года успела. А если бы нет?
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: ВЫдрик от 11 Октября 2019, 10:08:53
Дом в свое время была детишечкой-почти-отличником Диксонской средней школы.
Когда она в свои 15 перебралась на ПМЖ в Гадюкино миллионник и вступила в школу с физико-математическим креном для старших классов (2 последних года), то внезапно обнаружила, что этим пятеркам и четверкам невелика цена.
Ей повезло, она за два года успела. А если бы нет?
У меня та же история в пределах одного города. Когда я учился в 8-м классе одной школы, то получал сплошные пятёрки и делал самолётики на уроках. А когда перешёл в Лицей (буквально через дорогу), то оказалось, что пятёрки мне ставили в сравнении с основным контингентом той прежней школы.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: xarax от 11 Октября 2019, 10:16:14
То есть всё это типа стОит того, чтобы деградировать на унылой работа с начальником-мудаком(грымзой)? Ну если цель жизни это Состояться Как Женщинатм и пофиг на интеллектуальную и профессиональную составляющую жизни - то наверное да. Но схерали тогда включать уточку и ныть "вооот, вы в миллионниках живёооооте, а у нас работы неееееет..."? Сами вернулись в это болотце ради становления женой_и_матерью - значит, таков был ваш добровольный осознанный выбор.

И ещё. Тут как бы следует помнить, что эти твои детишечки-отличники, выращенные на экологических помидорах и бесплатных кружках, потом либо будут вынуждены пробиваться в миллионник/столицу на общих основаниях (и если пробьются, то стакан воды тебе сиделка будет подавать), либо так же деградировать в городе без работы. Я понимаю, что для большинства это вапще далеко за пределами горизонта планирования, который кончился на экологических помидорах и бесплатных кружках, но как по мне это запланированная безысходность какая-то.
чо амбициозная такая? Ещё предложи в нормальную страну уехать.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Языкатая Зараза от 11 Октября 2019, 10:16:51
Никогда не тратила на уроки больше двух часов в день. Исключение составил выпускной класс, когда у нас поменяли математичку и та стала задавать по пятьдесят задач по геометрии и по сорок номеров упражнений по алгебре. Так что пришлось к завучу идти через месяц и спрашивать, что за нахер.
Из всех предметов для меня реально трудными были органическая химия (но тут химичка не давала задачи тем, кому она не нужна была, повезло) и информатика. И то я потом поняла, что это не я тупая, а компьютеры у нас в классе глючные были. Сейчас я обожаю компы и вообще я гик.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: ProblemCreator от 11 Октября 2019, 10:53:28
СоздательПроблем, а я разве о себе сейчас? :)
Не знаю. Вот это вы о ком писали:
Вы все из городов-миллионников, ребята?
В моём родном городе с работой плохо.
...
В соседних городах ситуация примерно такая же.
?
Я о них же. О тех, которые, как выяснилось в процессе дискуссии, в родное безработное болотце возвернулись добровольно и с песней, чтобы рОстить дИтачек на экологических помидорах и бесплатных кружках.
Относитесь ли вы к этой категории - я не знаю.

чо амбициозная такая? Ещё предложи в нормальную страну уехать.
И предложу :)
я и сама думаю об этом

дома все знакомо-понятно. Баб Рая из детского сада "Березка" меня вырастила, сестру, племянника и своих детей туда отдам.. в 29 школу в нашей семье никто не ходил, чо мы, гуманитарии? в физмат лицей через дорогу пойдут
ну вот это вот всё и есть более спокойная обстановка
и в этом бесперспективняке да, семьи, могилы предков и *с придыханием* "стабильность"
То есть терпеть начальников-мудаков(грымз) и безработицу ради стабильности, бабы Раи и нежелания адаптироваться к незнакомой среде. Ну собственно я могу только повторить всё то же самое: нехер тогда ныть про безработицу и плохое_начальство, если в родном болотце так хорошо, при бабе Рае-то и ДС "Берёзка", что аж нахер эти ваши миллионники.

простите, а пахать вдвоем по 20 лет на студию в ближайшем примкадье - мечта, да? ни разу за всю ебатеку не зависишь ни от начальника-грымзы, ни от серпентария?
Вернёмся к стартовой точке дискуссии. Началось всё с чего? С того, что в большом городе выбор работы больше и расстаться с грымзой или мудаком значительно проще. Так что да, есть реальный шанс организовать свою жизнь так, чтобы не зависеть от этих неприятных персонажей. Особенно если не плюхаться с разбега в "ебатеку" сразу по приезде по причине иррациональной нелюбви к съемному жилью и страхом перед отсыханием матки в день 25летия, а сначала покрутиться, присмотреться к рынку труда и адаптироваться.

никто не сидит *опой на колючем кактусе просто потому что удобно и фактура нравится. тут или-или и оба варианта таксе
Ну если единственный желанный и хороший вариант - это ваще не работать (чтобы гарантированно избежать мудака), дИтачек растить на всём бесплатном и экологически чистом и чтоб квартиру государство подарило сразу в столице - то извините, тут любой вариант с самостоятельным шевелением лапками будет "таксе" по сравнению с этой сказкой.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: murmur от 11 Октября 2019, 11:33:08
Тут как бы следует помнить, что эти твои детишечки-отличники, выращенные на экологических помидорах и бесплатных кружках, потом либо будут вынуждены пробиваться в миллионник/столицу на общих основаниях (и если пробьются, то стакан воды тебе сиделка будет подавать), либо так же деградировать в городе без работы.

А тут где-то недавно писали, дескать перевезти ребёнка (или родить уже после переезда) поближе к цивилизации, к хорошему образованию, к современной медицине, к путешествиям за границу и тд - это никакой не хороший старт для него, подумаешь, ребёнок может и сам уехать после школы, если захочет. Это же так легко, сел да поехал.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Stahash от 11 Октября 2019, 12:55:06
Очень тянет доказать другим, что они неправы насчет средних зарплат. С чего бы это? Неужели в Европах тоже не всё гладко?  ::)
Что мне доказывать? Я вроде +/- в контакте с реальностью пребываю.
У тебя зарплата тоже не всю дорогу за сотку была, то есть множество «дебилы нищие» в твоей голове тоже видоизменялось с течением времени, как я понимаю :)

*какое я тебе плохое зло сделал?.жпг*
В каких Европах и у кого конкретно?
Я не знаю  про все страны, регионы, профессии и тэ дэ, если хочешь статистику, ну погугли.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Мадам Френкель от 11 Октября 2019, 13:16:25
Вообще-то, две большие разницы: зависеть от гада-начальника из-за объективных сложностей с трудоустройством, или же сознательно и добровольно ставить себя в зависимое положение от другого человека (в данном случае мужа).
У автора ни о какой вынужденной зависимости речи не идёт, для неё такая зависимость - желанная цель.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: dominatrix от 11 Октября 2019, 13:18:44
Гад-начальник с тобой не живет в режиме 24*7 и это уже большое облегчение.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: ВЫдрик от 11 Октября 2019, 13:27:50
Вообще-то, две большие разницы: зависеть от гада-начальника из-за объективных сложностей с трудоустройством, или же сознательно и добровольно ставить себя в зависимое положение от другого человека (в данном случае мужа).
Ну также есть разница, если начальник УЖЕ скотина, а муж милейший человек.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: ProblemCreator от 11 Октября 2019, 14:30:38
А тут где-то недавно писали, дескать перевезти ребёнка (или родить уже после переезда) поближе к цивилизации, к хорошему образованию, к современной медицине, к путешествиям за границу и тд - это никакой не хороший старт для него, подумаешь, ребёнок может и сам уехать после школы, если захочет. Это же так легко, сел да поехал.
Да? Интересно, кто это тут духовный брат(или сестра) моих родителей...

СоздательПроблем, я не отношусь. Но это судьба большинства моих одноклассниц и знакомых детства вообще.
Я это всё не для жалоб рассказываю, а к тому, что формула "работа = независимость" некорректна и актуальна только там, где работу легко сменить.
Не, ну можно ещё с пакистанскими деревнями сравнить, где ни работы, ни независимости и ваще без вариантов.
Мест тотальной безысходности на планете много, но если есть вариант из них свалить, то странно сидеть на попе ровно возле экологических помидоров.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: murmur от 11 Октября 2019, 14:57:18
Я думала, что это была Золушка, но оказалось нет
Я вот не оч понимаю какой такой старт они дали парню "в Москве", про который Валентина пишет. Жить не в общаге, а с мамой-папой, пока учишься?
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Снусмумрик от 12 Октября 2019, 21:19:22
Вот что-то в патриархальных сообществах это скорее маркеры неподходящих женщин.
Разве? Это почему?

Существующие, вестимо. Каблуки, макияж, большие сиськи, худоба, неудобная секси-одежда, красочки-укладочки, вотэтовсе.

Хм. Ви таки сейчас опять снова будете сказать, что все вот это вот нужно только мужи... тьфу ты, прастигоспадиканешна, патриархам?  ;D
Ну вообще-то да. Женщинам вот уж точно это издевательство над собой и мазохизм ни к чему.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Мадам Френкель от 12 Октября 2019, 21:52:23
Вообще-то, две большие разницы: зависеть от гада-начальника из-за объективных сложностей с трудоустройством, или же сознательно и добровольно ставить себя в зависимое положение от другого человека (в данном случае мужа).
Ну также есть разница, если начальник УЖЕ скотина, а муж милейший человек.
Простите, что-то туплю, не очень поняла мысль.
Но ... что если милейшему человеку завтра кирпич на голову упадёт?
Дело ж не в степени милоты благодетеля, а в самом факте зависимости.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: ВЫдрик от 13 Октября 2019, 00:04:45
Простите, что-то туплю, не очень поняла мысль.
Но ... что если милейшему человеку завтра кирпич на голову упадёт?
Дело ж не в степени милоты благодетеля, а в самом факте зависимости.
Просто зависимость - конечно хреново.
Но разве "зависимость" от милейшего человека настолько же плоха, как от гадкого и мерзкого?
Милейший может стать плохим. Босс, например, уже плохой.
Милейший может умереть. Ну босс может выгнать с работы.
Ну и наоборот.
То есть, сравнивая зависимость от хорошего человека и от плохого, можно же и понять выбор хоть зависимости, но "хорошей".
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Мадам Френкель от 13 Октября 2019, 00:24:58
Простите, что-то туплю, не очень поняла мысль.
Но ... что если милейшему человеку завтра кирпич на голову упадёт?
Дело ж не в степени милоты благодетеля, а в самом факте зависимости.
Просто зависимость - конечно хреново.
Но разве "зависимость" от милейшего человека настолько же плоха, как от гадкого и мерзкого?
Милейший может стать плохим. Босс, например, уже плохой.
Милейший может умереть. Ну босс может выгнать с работы.
Ну и наоборот.
То есть, сравнивая зависимость от хорошего человека и от плохого, можно же и понять выбор хоть зависимости, но "хорошей".
Условно хорошей, я бы сказала.  :)
Просто мы, по-моему, о немного разных вещах говорим. Вы - о выборе между зависимостью от хорошего либо от плохого человека. Но тут выбор очевиден, было бы глупо спорить.
А я - о выборе между зависеть или не зависеть в принципе. Мне кажется, лучше все-таки не зависеть, ну, по крайней мере, стараться. Меня вот именно этим обескураживает психология автора: она сознательно выбирает зависимость. Мне это сложно понять.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: ВЫдрик от 13 Октября 2019, 01:03:37
А я - о выборе между зависеть или не зависеть в принципе. Мне кажется, лучше все-таки не зависеть, ну, по крайней мере, стараться. Меня вот именно этим обескураживает психология автора: она сознательно выбирает зависимость. Мне это сложно понять.
Ну об этом и речь вести не стоит. Конечно богатым и здоровым лучше, чем бедным и больным.
Но, как тут уже говорили, зависеть всё равно от кого-то придётся. Хоть от мужа, хоть от работодателя. И работодателей меньше, чем потенциальных мужей в радиусе. Каждый умдак на счету.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Тётя Сэм от 13 Октября 2019, 01:33:33
То есть ее МЕЧТа это жить у хорошего человека, который ее поит и кормит? А если что случись, он ее пнет под зад или сам окочурится и что?

Жить у другого хорошего человека  :D

То есть в ее крови быть на роли домашней собачки?

И в рот мужику заглядывать.

Люди, человеки, братья и сестры, милые мои любимые форумчане. Объясните мне, ПОЧЕМУ женщина, живущая на содержание мужчины, суть комнатная собачка и должна заглядывать ему в рот?
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Мадам Френкель от 13 Октября 2019, 02:18:08
Да не должна ни разу. Но стоит на всякий случай иметь в виду, что если не будет, то может таки получить пинка (хотя бы чисто теоретически). Ибо не все хозяева мужья одинаково бескорыстны и альтруистичны. Если продолжать сравнивать с домашними питомцами, то вот у нас в семье кот был "древнее и неприкосновенное животное". А кому-то пнуть или за шкирку в форточку выбросить того же кота - легко и непринужденно. Тут как повезёт.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Тётя Сэм от 13 Октября 2019, 03:31:36
Да не должна ни разу. Но стоит на всякий случай иметь в виду, что если не будет, то может таки получить пинка (хотя бы чисто теоретически). Ибо не все хозяева мужья одинаково бескорыстны и альтруистичны. Если продолжать сравнивать с домашними питомцами, то вот у нас в семье кот был "древнее и неприкосновенное животное". А кому-то пнуть или за шкирку в форточку выбросить того же кота - легко и непринужденно. Тут как повезёт.

"Как может заяц на красавице жениться? Он - животное. Она - человек, всё-таки" (с)

Так то кот, а то муж. Ну, было время, и его содержала. И чоу?  Он должен был себя недотыкомкой чувствовать?

Меня вот это вот "не зарабатываешь - никто" прям на удивляет.

Как будто человек, дабы иметь право голоса в семье,д должен непременно зарабатывать.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: CynicalCreature от 13 Октября 2019, 08:28:53
Вот что-то в патриархальных сообществах это скорее маркеры неподходящих женщин.
Разве? Это почему?
В труЪ патриархальных обществах таких камнями побивают.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: ВЫдрик от 13 Октября 2019, 15:18:53
Меня вот это вот "не зарабатываешь - никто" прям на удивляет.
Просто махонькое правило ТБ на этом форуме возвели в абсолют и абсолютную истину с которой не "надо бы", а "обязательно" сверять все свои решения в жизни.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Каталина от 13 Октября 2019, 15:21:31

Так то кот, а то муж. Ну, было время, и его содержала. И чоу?  Он должен был себя недотыкомкой чувствовать?

Меня вот это вот "не зарабатываешь - никто" прям на удивляет.

Как будто человек, дабы иметь право голоса в семье,д должен непременно зарабатывать.
Я вам скажу больше: по мнению некоторых, вы еще имели право в этот период его бить.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: dominatrix от 13 Октября 2019, 16:02:18
Просто махонькое правило ТБ на этом форуме возвели в абсолют и абсолютную истину с которой не "надо бы", а "обязательно" сверять все свои решения в жизни.
Если ты не способен себя обеспечить, то ты заложник доброй воли кормильца. Вся твоя "свобода" существует не сама по себе, а по его выбору и в его границах.
И даже если тебя вроде как не ограничивают, то это все равно не твой выбор и не твое право.
Увы, это так.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: ВЫдрик от 13 Октября 2019, 16:43:18
Если ты не способен себя обеспечить, то ты заложник доброй воли кормильца. Вся твоя "свобода" существует не сама по себе, а по его выбору и в его границах.
И даже если тебя вроде как не ограничивают, то это все равно не твой выбор и не твое право.
Увы, это так.
А из чего тебе показалось, что я не понимаю концепции зависимости?
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Loy Yver от 14 Октября 2019, 11:01:25
Цитировать
Тогда объясните, чем вы отличаетесь от моей кошечки. Ей тоже есть где жить, есть человек, который даст еды, нальёт воды, почистит лоток. Пару месяцев назад она тоже впадала в депрессию и пыталась выйти в окно в поисках кота для спаривания.

Автор, вы почто кошечку свою обидели таким сравнением? У кошечки вашей лишь одно горе в жизни есть — идиот хозяин, который ее не стерилизовал, чтобы в окна не пыталась выйти.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Zymosis от 14 Октября 2019, 11:33:12
Автор-кошкохозяин - нравственный калека. Весь высер ниачем, а страдающий зверь на ее совести.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Stephan S от 14 Октября 2019, 16:06:04
https://zadolba.li/story/30753

Цитировать
Задолбала романтизация и одновременное обесценивание психологических (да и не только) проблем.

Вот девушка из истории «Когда детство в попе и первобытные инстинкты в голове…» призывает: «Перестань быть паразитом и иди паши на себя». Милая девушка, вы чем читаете? Автор исходной истории пахала, через силу, за копейки, но пахала. А перед этим пахала на образование. И сломалась, представляете, у каждого человека свой предел. Знаете, в чём основная разница между вами? Вам ваша работа приносит кайф, обучение явно тоже не выпивало все соки. Да, можно сказать, что молодая ещё, иди, переучивайся на то, что нравится, и приноси пользу обществу. Но…

Скажите, вы когда-нибудь бывали в депрессии? Настоящей клинической депрессии, когда сил хватает разве что не какать под себя? Или, по-вашему, депрессия, доводящая до суицида — это вот это ваше «у меня депрессия, пойду плакать под дождём и жрать тортики без меры»? Ах, конечно, такие как вы считаете, что это удел слабохарактерных истеричек, но никак не ваш. Почитайте про химические и гормональные механизмы депрессии. Сила воли тут не поможет, тортики и комедии не помогут, поддержка в виде «улыбнись, солнышко светит, ты сильная» вгонит ещё глубже.

Пойдём дальше по пунктам. Вы когда-нибудь были в российских тубдиспансерах? Я вот бывала волонтёром и признаюсь, бросила и убежала. Человеку расстроенному, слабому, восприимчивому местная атмосфера кажется адом, она высасывает остаток энергии, хотя внешне всё вполне благополучно — стены не облезлые, персонал не мымры. И да, я тогда была в состоянии, когда в психушку ещё рано, но что-то делать очень и очень пора.

Потому и пошла в волонтёры, что считала, что помогая другим, буду не такой бессмысленной кучей [цензура], да и убедиться хотела, что мне повезло гораздо больше других. И ведь мне повезло, друзья что-то заметили, приняли меры, послали куда надо. Болезнь (а депрессия — это болезнь, а не плохое настроение) меня не получила. А автору не повезло, ей никто вовремя не помог, а сама она не заметила, потому что боролась, преодолевала, быстрее-выше-сильнее.

Пункт третий — человек, который посадил на шею паразита. А ваше, простите, какое дело? Ему явно не меньше тридцати, это его обдуманное решение. Сколько у нас в стране неработающих жён, перетекающих из декрета в декрет, просто потому что так хотят? Это решение их и их мужей, никто не имеет права их критиковать. Но почему-то желание воспринимается нормально, а необходимость как паразитизм. А вы если заболеете, тоже станете паразитом на шее семьи? И вот не надо про накопленную подушку и домашние подработки. Подушка кончилась, подработки невозможны физически, что дальше? Пойти к врачу? Так наверняка уже сходили, только лечение так быстро не работает.

Если бы в тот тяжёлый год меня не поддержал любимый человек, не знаю, где бы я сейчас была. Я, которая работала с первого курса, с удовольствием училась, всегда имела финансовую подушку и в целом была довольно успешна и оптимистична, которая зарабатывала вдвое больше на тот момент ещё парня. Со мной ведь тоже «не могло» такое произойти. Слишком весёлая, слишком сильная. Я осознавала, что вишу у него на шее финансовым и моральным балластом, но он ни разу ни слова мне не сказал.

И немного придя в себя, первое, что я сделала — нашла подработку и купила ему штуку, о которой он мечтал. И старалась поддерживать уют в доме, готовить то, что любит он, хотя домохозяйка из меня та ещё, всегда было проще заработать на клининг, чем убираться самой. Просто потому что это и есть семья. Его устраивало, и большое спасибо, что никто из таких как вы не сунул свой нос в наши дела и не начал рассказывать, что мы неправильно живём.

На полное восстановление, так чтобы можно было снова окунуться в офисные дрязги и не рыдать потом дома каждую ночь, у меня ушло полтора года. Полтора года терпения тогда ещё будущего мужа. Ему тоже надо было назвать меня паразитом и бросить, обвинить в незрелости, инфантилизме, тупости? А ведь я захватила болезнь в самом начале. Только благодаря его поддержке мы живём сейчас в счастье и достатке.

Сколько времени надо, чтобы восстановиться автору исходной задолбашки? И она восстановится, заинтересуется чем-то, начнёт печь торты, вязать шапки на продажу, изучать что-то новое и интересное и вылезет потихоньку из того болота, в которое её ещё в детстве окунули, потому что есть ради кого. Возможно, малыш, которого она так хочет, послужил бы катализатором, но тут кто знает.

Зато вы, которая ничего подобного никогда не испытывала, смеете называть её глупым ребёнком. Задолбали.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: 3 в 1 от 14 Октября 2019, 16:52:37
с каких пор депрессия повод для гордости?  ???
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: ProblemCreator от 14 Октября 2019, 17:34:26
Если бы аффтор имела диагноз "депрессия" и боролась с ней, ей бы посочувствовали.
Но у аффтора другой диагноз - паразитизм головного мозга.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Glu от 14 Октября 2019, 19:51:39
с каких пор депрессия повод для гордости?  ???
Это сейчас модно. Все списывать на депрессию, даже если ей и не пахло
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Тётя Сэм от 14 Октября 2019, 21:45:07
Просто махонькое правило ТБ на этом форуме возвели в абсолют и абсолютную истину с которой не "надо бы", а "обязательно" сверять все свои решения в жизни.
Если ты не способен себя обеспечить, то ты заложник доброй воли кормильца. Вся твоя "свобода" существует не сама по себе, а по его выбору и в его границах.
И даже если тебя вроде как не ограничивают, то это все равно не твой выбор и не твое право.
Увы, это так.

Шта?!?!? Ой, я даже комментировать это не буду.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Тётя Сэм от 15 Октября 2019, 15:55:40
Да, у нас 500 рублей - это час с беспроблемной собакой погулять.
Название: Re: #30726 - Ложные цели или гонка за призраком
Отправлено: Stephan S от 16 Октября 2019, 14:41:19
https://zadolba.li/story/30780

Цитировать
Здравствуйте, я мужчина, и я вам расскажу, что не так с феминизмом. Если после этой фразы вы потянулись за кирпичом, скалкой или пистолетом — пролистайте статью или закройте окно, дальше будет больше. Если же ваша реакция не столь бурная — продолжаем разговор.

Автор истории про феминизм и мазохизм задалась вопросом — а почему светлую идею так неверно порочат и очерняют, глядя на радикальных представителей движения? Ответ очень простой — потому что сами представители движения светлую идею извратили, выкинув на обочину обычных, нормальных, нерадикальных людей.

И это верно, что для российских реалий, где на любых форумах, ресурсах, сообществах безжалостно банят всех, несогласных с позицией администрации, что для Запада, где отменяют конференции по программированию за то, что среди докладчиков не заявлены женщины. То, что женщины на роль докладчиков и не заявлялись — не волнует. А одну замечательную, умную, но консервативную девушку из Канады по имени Лорен теперь официально считают мужчиной, потому что она «предала женские ценности». И это не какие-то маргинальные новости, это обыденная реальность в университетах, медиа, прессе, даже в политике.

Как же так получилось, спросите вы? Ведь идея-то сама по себе ведь хорошая! И реализовывая её — сколько всего хорошего было сделано! Давайте посмотрим пристальнее. Вторая волна феминизма, совпавшая с общим подъёмом правозащитного движения, характеризовала себя как движение за «равные права женщин и мужчин». Блестящая формулировка, сразу даёт и чёткую цель, и критерий достижения — т. е. очень просто понять, достигнута цель, или нет. И если достигнута — остановить дальнейшие усилия и направить их куда-то ещё.

Третья волна феминизма характеризует себя как «борьба за права женщин». Чувствуете разницу? Куда вдруг девалось слово «равенство»? Где теперь критерий остановки, говорящий, что цель достигнута? Правильно, его нет. В этом и заключается основная характеристика феминизма сегодня. Радикальные феминистки, которые привыкли «биться с мужиками до последнего» — свою борьбу продолжили. Наиболее успешно это получилось у тех, кто закрепился в университетах, индоктринируя армию последовательниц. Движение стало воспроизводить себя в самом радикальном ключе, потому что именно у радикалов есть энергия и желание действовать и продолжать борьбу.

Они как старые партизаны, по привычке пускающие поезда под откос, которых никто вовремя не остановил. Ну и получаем тот мрак, который имеем. Тоталитарную секту, радикальную, воинственную, нетерпимую к любым сомнениям. Как церковь во времена инквизиции, как коммунизм и нацизм в 20 веке. Феминацизм — вот во что выродилась хорошая когда-то идея.

Что же про то что «феминизм — это про уважение чужого выбора без оценки» — так это не по адресу. Такое движение называется «умеренный эгалитаризм» (фр. égalitarisme от égalité «равенство») — вот там действительно, равенство людей в правах, равенство перед законом, равенство прав. Там понимание, что любое системное неравенство ведёт к росту социального напряжения, а значит к взрыву. Поэтому те, кто от неравенства в конкретный момент выигрывают, понимают, что в не очень долгосрочной перспективе это аукнется. Плюс, если в законе закрепляется какое-то неравенство, то оно обязательно будет расширено, и те, кто по началу получал выгоды, в перспективе получат большие проблемы.

Так что у хорошей идеи, как и у многих до её, на данный момент такие сторонники, с которыми никаких врагов не надо. Вот об них и надо задалбываться, а простые обычные люди просто констатируют состоявшийся факт.

Заголовок там хороший: «А я всё поезда под откос пускаю». Ну, помните тот анекдот)