Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: yulia1302 от 01 Октября 2017, 22:08:11
-
Анонимно.
В моей семье очень страшная ситуация. Не знаю, как это описать кратко. Нас четверо. Мужу 40, мне 33. Двое детей. Дочь 7 лет, сын 11 месяцев. Когда с мужем познакомились, дочь уже была. Ей полгодика было. Он ее воспитал. Видно, что любят друг друга. Дочь всегда очень переживает, если мы в ссоре. Подходит ко мне, говорит, мама я не хочу, чтобы вы ругались из за меня. Лучше бы я ничего не говорила.... В общем, я узнала об этом (хотя о чем именно "этом" до сих пор не понятно) три года назад. Дочь плакала, говорила что то про писю, муж ошарашенно мотал головой, говорил, я не педофил. Долго говорили, все плакали, я поверила, он обещал доказать, что все не так... прошло три года. Весной я застукала их в кухне, у мужа утренняя эрекция в трусах, дочь виснет у него на шее. Он тогда признался, что дочь сама с 4х лет проявляет к нему не здоровый интерес, лезет в трусы, залазит под одеяло, копируя меня, ложиться к нему на плечо, обнимает. Я это в принципе допускаю, она давно случайно увидела, как мы занимаемся сексом... муж говорит, боялся рассказать, думал пройдет, мол 4 годика мелкая еще. Это было 3 года назад. А когда этой весной я застукала (уместно ли это слово) их в кухне, решила снова поговорить с дочерью. Она плачет, рыдает, говорит папа руку сам в мои трусики засовывал и просил бывало подержать его за там, пока я в душе была. Говорит, только вы не разводитесь, я не хочу без папы. И плачет. Я в шоке. Иду к мужу. Он говорит не было такого. Потом говорит не помню мол, может пьян был, но мол я не педофил, у меня нет к ней сексуального интереса. Потом я еще с дочкой говорила, она призналась, что бывало и сама лезла к папе. В общем как то мы пережили эту историю... позавчера муж приехал с вахты. 10 дней не виделись. Так рады все были, соскучились. Прекрасный ужин, подарки, секс. Утром на следующий день я разбудила дочь в школу, сама пошла легла опять в нашу спальню к мужу и сыну. Через минут 10 муж встал и пошел в зал, дочь еще в школу не ушла. А я лежу и как то мне не по себе. Выхожу в зал. Муж лежит на животе на диване в телефоне, дочь в коридоре натягивает рюкзак, но чувствую позвоночником что то не то. Вечером по очереди с ними разговариваю. Дочь говорит, что папа при ней трогал себя (мастурбировал). Муж говорит при ней не делал, а когда делал, ее не видел. Дочь в слезы. Не разводитесь, не ругайтесь, лучше бы я молчала. Я рыдаю, пью успокоительные и хочется выйти в окно. Муж в шоке, молчит... утром сегодня уехал опять на вахту на неделю, говорит я умру без вас, я докажу, что ничего такого нет и не было. Я не знаю, что мне делать, кому верить. Не хочу сына (11 мес.) растить без отца, они любят друг друга, ребенок ооочень долгожданный, желанный, но и ведь дочь у меня одна, умница, красавица... и еще есть я. Я очень люблю свою семью. Всех. Включая кота и хомяка. Я безумно люблю мужа. Он, правда, очень хороший. Семейный, рукастый, умный, смешной. Но и хитрый. Я не смогу собственными руками разрушить семью, развестись и уйти. Не смогу. Физически. Я умру. Дети одни остануться. Но и губить жизнь дочери не могу. Хотя та рыдает, умоляет не бросать папу. И вообще запуганной она не выглядит. Всегда бежит к порогу встречать папу с работы, виснет у него на шее. Все это по настоящему сводит меня с ума. Мне нужен психолог, психиатр, друг...кто нибудь, с кем можно это обсудить. Но не с кем. С друзьями на эту тему не поговоришь, на психолога нет денег пока. А мне невыносимо больно. Бежать тоже некуда. Я одна в своем горе. И обсудить его могу лишь с мужем. О таком не поговоришь. Помогите... Боюсь, уйдя от мужа с детьми, начну во всем винить дочь, хотя она не виновата, отношения с ней испортятся. Но оставлять вот так всё нельзя! Что мне делать? Как вырвать все из сердца? Как стереть из головы гигабайты памяти? Я между двух огней. Вот вот сгорю. Помогите.
-
А что вы имели в виду, задавая вопрос, вынесенный в заголовок? Если бы муж все отрицал, а вы бы ничего не видели, то он бы еще имел смысл. Но вы же все сами видели. Ждете, когда он ее окончательно растлит?
-
У вас не звоночки, когда прикрывают глаза на неудобные мелочи, а набат. К сожалению, таких семей, как ваша, полно, и часто это заканчивается скрытым от внешних глаз семейным насилием и и побегом дочери в 18 лет из дома, а дальше - как ей повезет. Кто-то на кривую дорожку проституции, кто-то замуж за первого попавшегося (и угадайте, какой шаблон отношений используется), кто-то вроде успешно учится и работает, но замыкается в себе и личная жизнь не складывается или откладывается до нахождения сил пойти к специалисту, не каждый из которых, кстати, еще и вину не перевесит.
Да, у жен и младших детей при таком раскладе все обычно хорошо, а старшая "самадуравиновата", "врунья" и "отрезанный ломоть". :-\
Ваше текущее счастье против счастья вашей дочери в принципе. Выбирайте.
-
Странная какая-то ситуация. Меня поведение и дочери, и мужа настораживает. Тут надо к грамотному психотерапевту.
Но от отца ее нужно пока изолировать. Есть такая возможность?
Дочь в слезы. Не разводитесь, не ругайтесь, лучше бы я молчала.
Уже нездоровое поведение. Возможно, на нее он оказывает давление.
-
дочь в 7 лет сама встает, готовит себе завтрак и идет в школу?
нет я понимаю, ситуация и все такое, но ...
-
Во-первых, автор, какое бы решение вы бы ни приняли, оно лишь ваше. Дочку в любом случае винить не нужно.
Во-вторых, думайте в первую очередь о детях. Они беззащитны, и вы должны о них позаботиться. Судя по всему, муж действительно виноват. Значит, нафиг с пляжа.А дочка запуганной не выглядит, потому что, судя по всему, еще не поняла, как это плохо. У нее невинный детский интерес к чужому телу. Вырастет - проклянет вас, что не вмешались. Она же уже вам говорила. А вы пустили все на самотек.
Ну а практический совет... Просто предложение. Поставьте в комнатах nanny cam. Или другую систему наблюдения. Это же возможно?
-
Уже нездоровое поведение. Возможно, на нее он оказывает давление.
Вот то же самое написать хотела! Может, говорит ей типа "Не говори маме, а то мы поругаемся, разведемся, все будут несчастными, у тебя и у брата больше не будет семьи, мама будет постоянно плакать" и т.д.
-
Бежать тоже некуда. Я одна в своем горе.
на психолога нет денег пока.
Корень проблем почти всех российских женщин.
:'(
Извините, но если мужик знает, что ребенок может застукать его при онанизме и при этом это делает... Это уже набат.
Он тогда признался, что дочь сама с 4х лет проявляет к нему не здоровый интерес, лезет в трусы, залазит под одеяло, копируя меня, ложиться к нему на плечо, обнимает.
Оправдания? Как он определил, что это "нездоровый "(читай эротический") интерес, а не просто игра? Он это интерпретировал, как ему хотелось.
Ну залазила и что? Ребенок в 4 года спокойно по родителям лазает. Мужика это не должно напрягать либо он должен был давно мягко объяснить ей, что детям так вести себя нельзя. А он это, видимо, поощряет.
-
Ужас, умыться, одеться, сделать бутерброд, пельмени или яичницу, налить чай - это 7-летке под силу. В школу дойти самой тоже. И вот это точно не является фактором риска по семейному насилию.
-
Киль, вся семья дома а ребенок сам в школу собирается. в 7 лет. за 10 минут.
-
После развода жизнь не заканчивается.
-
Очень странная ситуация и странное название темы
Что значит "кому верить"?
Вам открыто и так же косвенно и муж и дочь сказали, что есть "сексуальные игры"
Какого они характера и как проявляются сейчас не важно. Главное, что такое УЖЕ есть
Как можно мастурбировать в незакрытой комнате и не понимать, что там дочь может быть и что она может все увидеть?
Скорее всего, это повторяется уже много раз
Ребенок маленький, всего 7 лет. Что там она может понимать о руке в трусах, сексе, растлении и тд?
40летний чувак, который позволяет себе мастурбацию не в закрытой на шпингалет туалете под звук воды из крана, а просто так в комнате, зная, что ребенок собирается в школу, делает мне шта
Извините, автор, но закрывать глаза на очевидное и "стирать себе память" - это ваще не выход. Это желание убежать от проблемы и сделваь вид, что ничего не было. Понятное желание, на самом деле, потому что не хочется верить во все это и не хочется осознавать, что все это происходит в собственной семье
Но реальность и факты есть
Особенно удивило о руке в трусах. Может и быть, я не помню, был пьяным
ШТААА??
Это началось в 4 года. Муж не поговорил с вами, не рассказал о ситуации, не обсудил проблему? Он три, сука, года со стояком по утрам обнимает дочь???
Вопрос: если вы заболеете и попадете в больницу или уедите в командировку, вы уверены, что сможете оставить дочь с мужем и все будет хорошо???
Уверены?
А, если муж выпьет, полезет опять в трусы, а потом будет играть в дурачка и ссылаться на потерю памяти?
Тогда что? Вы же понимаете, что не сможете следить за ребенком и мужем постоянно
-
занять, взять мини-кредит, продать драгоценности и поставить пару скрытых камер, других идей нет.
Блин, не знаю каким местом я читала - показалось дочери 17 лет.
А так... 7 лет.
Тогда тем более камеры и если подтвердится - в тюрьму.
-
Выбор между картинкой счастливой семьи (а на самом деле ее уже нет и давно нет) и психическим здоровьем детей.
Особенно удивило о руке в трусах. Может и быть, я не помню, был пьяным
ШТААА??
Это началось в 4 года. Муж не поговорил с вами, не рассказал о ситуации, не обсудил проблему? Он три, сука, года со стояком по утрам обнимает дочь???
То же самое хотела написать.
занять, взять мини-кредит, продать драгоценности и поставить пару скрытых камер, других идей нет.
И ждать, просто ждать, пока муж снова в трусы к дочери не полезет???
-
госсподи, дамочка, процедите уже свои гормоны и ниточкой между ушей уже начните анализировать.
а потом уже пишите нечто.
-
занять, взять мини-кредит, продать драгоценности и...
...сбежать от муда подальше.
-
"я физически не смогу жить одна" самое страшное в истории. Растительно. Как можно в 33 года не уметь в самостоятельность?
А насчёт "губить жизнь дочери не смогу" - сможете. Уже губите. Хотя вдруг вред инцеста сильно преувеличен? В вашем случае и общей крови нет. Ребенок вашей дочери от вашего мужа не будет дефективным. Уже позитив.
-
Мадам, чего ждем? Чего тебе не хватает в качестве доказательства? Застать дочку отсасывающую папаше? Скоро и это будет. Идеальный возраст. Она пока не понимает что происходит, он этим пользуется. Когда поймет проклянет вас всех.
Псдец... откуда такие тупорылые берутся??? Который раз ловит мужика за голый х*й при ребенке, мужик делает глаза-как-у-кота-из-шрека и баба верит.
Автор, ты понимаешь, что мелкий ребенок не может сочинить что папа при ней дрочил? Это значит только то, что твой лось надрачивал глядя как ребенок на это смотрит и ворковал - скажешь маме, мы разведемся, тебе будет грустно и ты будешь в этом виновата. Ну кули тут не понятно то?
По делу - напиши на Пикабу в Лигу Психотерапии. Там есть спецы, большой разброс мнений. Может откроются глаза.
-
Анонимно.
В моей семье очень страшная ситуация.
на психолога нет денег пока.
Что мне делать? Как вырвать все из сердца? Как стереть из головы гигабайты памяти? Я между двух огней. Вот вот сгорю. Помогите.
Заявление в полицию совершенно бесплатно. Только вот решать вам, и только вам. Кто и что вам дороже - дети, их здоровье и благополучие или мужчина который не первый год растлевает вашу дочь с вашего же попустительства. Будете ждать пока сын подрастет? Ничего, три года осталось, это не долго.
-
Пощадите здоровье (и психологическое, и физическое) дочки и сына. Ясно же, что дальше будет хуже. Намного хуже. Но вам почему-то хочется спрятать голову в песок... И ради чего?
-
вот да, его же можно посадить. Можно напугать отсидкой. Если яйца есть. Рычаги есть.
-
оо, так это уже мужик пользуецца, а не 3,14здюшка насморевшаяся тырнета?
ну да, фиминисткам нафуй правда не нужна им подавай очередную историю про пидафила.
-
Нив, не гони. Нехер стояком махать перед ребенком и тогда злобные феминистки не будут мерещится.
-
И ради чего?
Ради штанов в доме. В принципе, не редкое явление. Главное что б муж был, а что он творит - можно и голову в песок спрятать.
-
ребенок семи (семи, блть!) лет повис на шее у мужика, а у него от этого встало?
не, щито вы, автор, он не педофил, как вы могли так подумать
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/b2/f4/bc/b2f4bcb40808eda6975e9e484ca79c56.jpg)
надеюсь, оно троллит, а не правда такое тупое :-\
-
Разрываюсь между "ставить камеры" и "валить".
А психологи есть и бесплатные. Тем более для ребёнка. Но после ТАКОГО, рассказанного психологу - валить, а то можно и ребёнка лишиться.
Но хорошо б посадить. Чтоб он к сыну не смог подойти.
-
дочь сама с 4х лет проявляет к нему не здоровый интерес
Вот же проbлядь малолетняя, вы только посмотрите! Страшно представить, что ещё через три года будет!
Короче, шалаву мелкую в детский дом сдать -- и можно жить с мужем долго и счастливо.
-
Автор не отвечает. Искренне надеюсь, что это все фейк. Но ситуация слишком типичная...
-
ребенок семи (семи, блть!) лет повис на шее у мужика, а у него от этого встало?
не, щито вы, автор, он не педофил, как вы могли так подумать
надеюсь, оно троллит, а не правда такое тупое :-\
утренний стояк, ребенок тут возможно не причём
-
Автор не отвечает. Искренне надеюсь, что это все фейк. Но ситуация слишком типичная...
Она новичок, сообщения проходят модерацию. Поэтому и не отвечает, наверно.
-
оо, так это уже мужик пользуецца, а не 3,14здюшка насморевшаяся тырнета?
ну да, фиминисткам нафуй правда не нужна им подавай очередную историю про пидафила.
Нивеллен,
я тоже не сразу все прочитала, ибо неприятно читать это
но если прочитать целиком...
"папа руку сам в мои трусики засовывал" -муж говорит "не помню мол, может пьян был" - я понимаю по пьяни не помнить куда делись пару тысяч, ключи и кто наблевал в стиральную машинку. Но не ...
мастурбировать при ребенке - "думал что не видит" - это мужик тоже подтвердил.
Как бы стоит в полицию идти.
Если есть сомнения - то камеры пусть бесплатно полицейские в доме ставят .
-
Нив, не гони. Нехер стояком махать перед ребенком и тогда злобные феминистки не будут мерещится.
мне теперь конец отрубить чтобы перед ребенком ничем не махать?
или ты к чему?
-
ребенок семи (семи, блть!) лет повис на шее у мужика, а у него от этого встало?
не, щито вы, автор, он не педофил, как вы могли так подумать
надеюсь, оно троллит, а не правда такое тупое :-\
утренний стояк, ребенок тут возможно не причём
в такой ситуации нормально от ребенка отойти и уж тем более не давать ему на тебе виснуть, пока стояк не пройдет
-
Ну держись, автор, за штаны. Добротные, хозяйственные и хитрые. Дочь потеряешь, так сынок же останется, верно?
Есть, конечно, тугрдумы, но 3 года думать - эт ваще рекорд.
-
Ужас, тут я ничего странного не вижу. Мужик на вахте часто, женщина задолбана младенцем, поэтому он сперва отсыпается, потом следит за младенцем ночами после вахты, она одним глазом убедилась, что дочь в школу собралась и пошла-упала.
Но, повторю, к делу отношения не имеет.
-
Она новичок, сообщения проходят модерацию. Поэтому и не отвечает, наверно.
Я тему обновляю судорожно в надежде на ответ, так что нет, модерация ни при чем, я бы сразу увидела и одобрила.
-
Ужас, тут я ничего странного не вижу.
а я вижу. и еще много странного вижу в истории. поэтому не верю ни единому слову.
-
мне теперь конец отрубить чтобы перед ребенком ничем не махать?
или ты к чему?
Да пилять... вы из одной партии чтоле...
Х*ем перед дитями не размахивай, на утренний бодрячок халатик накидывай, дрочи без малолетних зрителей, руки малолеток себе в трусы не засовывай. Что тут не понятно то? Ну и конец можешь отрубить на всякий случай.
-
Автор, интерес у ребенка к телу взрослого, особенно тем его частям, что разительно отличаются от того, что можно увидеть на себе, будь то груди, член, волосы в определенных местах, что угодно - нормальное явление. Часть познания мира. Себя в таком возрасте забыли? Или есть поводы сделать вид, что забыли?
Плять, я хйею сейчас очень сильно, простите за нецензурщину. Один называет это "нездоровым интересом" хспд, ладно бы еще в списке было только "лезла в трусы", ситуация действительно смущающая, но то, что лезла под одеяло и ложилась на плечо... :o :o :o, другая это поддерживает.
Страшно.
-
В США таких иногда лечат. (Кстати, а кто помнит названия и авторов книги про группы помощи вот таким козлам и козлам, избивающим жён и детей?) Если они сами хотят.
Но я б не рисковала.
Даже масткэурбацию.можно с большой-большой натяжкой списать на тупость. Но не "я пьян был"
-
в такой ситуации нормально нормально от ребенка отойти и уж тем более не давать ему на тебе виснуть, пока стояк не пройдет
согласен. Затейник муженек.
-
Автор не отвечает. Искренне надеюсь, что это все фейк. Но ситуация слишком типичная...
А что ответить? Все очень неоднозначно. Утренняя эрекция обычное дело. Это раз. Муж говорит, что мол раньше мне говорил, что дочь к нему лезет, но я этого честно не помню. Это два. Да, собирается она сама, школа во дворе, завтракают они сразу в школе. Это три! Вам всем легко судить, а я боюсь сделать неправильный шаг! Боюсь сына лишить отца! И я своими глазами как вы говорите ничего не видела! Есть подозрения и слова дочери против слов мужа.
-
Тролль?
-
Кто вам дороже?
И пока муж на вахте -найдите дочке психолога!
-
А ничего, что уж лучше совсем без отца, чем с отцом-педофилом? :-\
-
Вот кстати, меня момент с "пьян был, не помню" тоже обалдеть как смущает. Напивающийся до беспамятства при детях мужик при этом такой хороший, ну такой, что не прожить без него пряма? Это вообще как? И главное - зачем?
Про девочку уже и так всё сказано, меня ещё и это из колеи выбило.
-
плеаааа....
Вам всем легко судить, а я боюсь сделать неправильный шаг! Боюсь сына лишить отца!
о, фантастика просто... :-X
-
Тролль?
Очень возможно.
Вот это "боюсь сына лишить отца" уж больно шаблонное и жирное.
И пока муж на вахте -найдите дочке психолога!
Ну да, психолог, потом опека, потом суд, потом по этапу... Нет, я-то не против, если что, просто автору такой вариант вряд ли понравится.
Вот кстати, меня момент с "пьян был, не помню" тоже обалдеть как смущает.
А еще то, что он ДОПУСКАЕТ возможность, что действительно лез дочери в трусы. Нормальный человек этого не сделает ни в каком состоянии и так и ответит на подозрения: "Не-не-не, ты что, я бы никогда". А этот: "Ну, пьян был, не помню. Может, и было чего. Но по пьяни же, несчитово!"
-
плеаааа....
Вам всем легко судить, а я боюсь сделать неправильный шаг! Боюсь сына лишить отца!
о, фантастика просто... :-X
И это, вполне возможно, не троллинг
Актриса, я именно для "психолог-опека- по этапу", если (когда, конечно, но для автора - если) все подтвердитсяб
-
Тролль.
Черт бы с "боюсь лишить сына отца", тут одних причитаний про гигабайты памяти и "сердце разорвется" в конце поста с вполне спокойным изложением хватает, чтобы сильно усомниться в искренности.
Но от истории горит не меньше, ибо ситуация-то реалистичная.
-
Я не хочу идти в полицию. Если разведемся, то не вынося сор из избы. И дочке этот позор с допросами в ментовке и вина за то что мол из за нее папа в тюрьме нафиг нужен?? И мама у мужа очень хорошая женщина. Ее этот факт просто убьет.
-
Пля, очень хочется, чтобы это был фейк, потому что иначе хочется тс пнуть. Ой, как же Я буду без мужика, как МНЕ будет тяжело. Ппц, твое личное счастье и твои личные переживания в данной ситуации последнее, что должно тебя волновать :-X
-
вина за то что мол из за нее папа в тюрьме
А вина в ней откуда возьмется, любящая мама подскажет?
-
И мама у мужа очень хорошая женщина. Ее этот факт просто убьет.
Такая хорошая, что вырастила педофила-хитреца.
-
А еще то, что он ДОПУСКАЕТ возможность, что действительно лез дочери в трусы.
Это разумеется, тоже.
Хоть бы автор был тролль, хоть бы тролль
-
А вина в ней откуда возьмется, любящая мама подскажет?
Она уже себя винит
-
Очень хочется верить, что автор просто тролль :-X
Я не знаю, кем нужно быть, чтобы в данной ситуации перекладывать вину на семилетнюю дочь. П*здец.
-
Такая хорошая, что вырастила педофила-хитреца.
А мама-то тут причем? Разве ориентация - не врожденное?
-
Она уже себя винит
пересказывает слова папы. Или мамы.
-
Тролль.
Черт бы с "боюсь лишить сына отца", тут одних причитаний про гигабайты памяти и "сердце разорвется" в конце поста с вполне спокойным изложением хватает, чтобы сильно усомниться в искренности.
Но от истории горит не меньше, ибо ситуация-то реалистичная.
Я не тролль. Мне действительно очень плохо. Я искренне люблю мужа. И все происходящее для меня шок. Поставьте себя на мое место. Хотя врагу такого не пожелаешь...
-
потому что иначе хочется тс пнуть.
+1...
Она уже себя винит
интересно, почему? может, как верно выше предположили, ей добрый-хитрый-рукастый папка мозги трахает попутно на тему "мамочку не будем расстраивать, а то мне придется больше не жить с вами, ты же не хочешь, чтоб любимый папа ушел навсегда?"?
-
Вы вообще понимаете, что ломаете жизнь дочке? Понимаете, к каким последствиям ведет ваше бездействие? Да вы еще три года назад должны были бежать от мужа, роняя тапки.
-
Она уже себя винит
Потому что она вашу реакцию видит и ваши истерики "я не смогу без него жииииить, я умруууу".
Кстати, а как вы видите выход из этой ситуации? Как вообще собираетесь дальше жить, строить отношения в семье?
-
ей добрый-хитрый-рукастый папка мозги трахает
А скоро и не только мозги будет трахать.
Кстати, а как вы видите выход из этой ситуации? Как вообще собираетесь дальше жить, строить отношения в семье?
Стереть себе память и жить дальше, видимо. Голову в песок.
-
Да пилять... вы из одной партии чтоле...
Х*ем перед дитями не размахивай, на утренний бодрячок халатик накидывай, дрочи без малолетних зрителей, руки малолеток себе в трусы не засовывай. Что тут не понятно то? Ну и конец можешь отрубить на всякий случай.
жопой не виляй, шорты не надевай, сиськи не оголяй, мамку не нагибай, дабуди дабудай. (с) Джейсон Стетхем.
А что ответить? Все очень неоднозначно. Утренняя эрекция обычное дело. Это раз. Муж говорит, что мол раньше мне говорил, что дочь к нему лезет, но я этого честно не помню. Это два. Да, собирается она сама, школа во дворе, завтракают они сразу в школе. Это три! Вам всем легко судить, а я боюсь сделать неправильный шаг! Боюсь сына лишить отца! И я своими глазами как вы говорите ничего не видела! Есть подозрения и слова дочери против слов мужа.
Берешь мужа за йайки и объясняешь ему в привате, что походу доча чет непонятное мутит. Берешь дочу под бриту 3,14зду и спрашиваешь почему она думает, что ее дырка важна ее отчиму. вернее ее дырка важнее дырки ее мамаши. Если курлы-мурлы, то считаешь финансы и рассчитываешь рентабельность дочкиной дырки относительно зряплаты мужика. исходя из всего произведенного делаешь заявление в полицию (или нет).
-
Берешь дочу под бриту 3,14зду
Не-не-не, совсем жирно, старайся лучше ::)
-
Автор, начните с телефона доверия. К тому же крупных городах часто есть места, где можно получить бесплатную консультацию психолога, поищите в интернете.
Совершить ошибку в данном случае вы не можете. Если бы дочке было лет 12-13, еще можно было бы заподозрить какие-то желания или обман с ее стороны. И то подобное в основном случается, если отчим не растил с детства. Но если ребенок начинает "вешаться" на папу в четыре года, любой адекватный мужчина в первую очередь сам, сразу поговорит сначала с женой, а потом с детским психологом. Если этого не произошло, все эти "я не педофил" - просто отговорки. Ну нет еще у четырехлетнего ребенка ни информации, ни достаточного уровня развития когнитивных способностей, чтобы придумать такие вещи.
Ребенок года в четыре может заинтересоваться происходящим между мужчиной и женщиной, начать подражать родителю своего пола, даже ревновать родителя противоположного пола. Это бывает, да. Но, если не получает поощрения, очень быстро проходит. Ваша история продолжается три года. И вам надо бежать, пока не дошло до реального насилия.
-
Вера, я искренне надеюсь, что это троллинг просто и кто-то стебется. :( в противном случае, ребенок вытащил экстра мелкую соломинку: мало того, что отец растлевает, так еще и мать-тефтелька.
-
одни из другого следует: у матери нетефтельки непорастлеваешь. Это тут автор слизняк, уж простите меня Юлия, но за дочь вашу обидно.
-
тем не менее, если предпосылки есть и их пресекли - будет 1:0 (отец растлитель, мать норм).
если предпосылки есть, но их не пресекли - 1:1 (отец растлитель, мать-тефтелька).
если ничего не было - 0:0 (все норм, ура!).
я это так считаю. и вот второй вариант - хреновейший вариант.
-
Вера, я искренне надеюсь, что это троллинг просто и кто-то стебется. :( в противном случае, ребенок вытащил экстра мелкую соломинку: мало того, что отец растлевает, так еще и мать-тефтелька.
Таких историй много происходит. Даже если эта конкретная фейк, имя им - легион, таких матерей дофига и даже больше. Есть и те, которые точно знают о происходящем реальном насилии, но все равно закрывают глаза.
-
Мне уже девочку жаль. Выбор матери очевиден. Во всех ее ответах находятся какие-то оправдания ситуации. И мать отца это убьет, и винит себя девочка, и люблю мужа и сама дочка не хочет раскола семьи, как же гг посмеет травмировать девочку?
-
тем не менее, если предпосылки есть и их пресекли - будет 1:0 (отец растлитель, мать норм).
если предпосылки есть, но их не пресекли - 1:1 (отец растлитель, мать-тефтелька).
если ничего не было - 0:0 (все норм, ура!).
я это так считаю. и вот второй вариант - хреновейший вариант.
Если мжчина спинным мозгом понимает, что яйца ему поотрывает супруга за такие дела - не будет никаких подкатов и растления. Ничем такой первый случай от третьего "ничего не было" не отличишь.
Тео, именно.
-
Вот больше всего горит с того, что нежелание действовать адекватно ситуации выдаётся под соусом "я о дочке забочусь, чтобы она виноватой себя не чувствовала!" Действительно, как же лишить детей такого прекрасного, а, главное, любящего отца.
-
Мне просто интересно, как ваша дочь после такого апупенного детства будет строить свои собственные отношения. Вы реально считаете что после жизни с отчимом, который мастурбирует при дочери(и у него на нее, еще и бл*дь, встает!) будет нормальная половая жизнь во взрослой жизни? Реально? Это щас ей ок, пока она маленькая. А потом что? Он ее с гондоном вы*б, он же в нее не кончил, он же аккуратно, дочь же плачет и просит? Вы там всей семьей упоролись?
-
Если мжчина спинным мозгом понимает, что яйца ему поотрывает супруга за такие дела - не будет никаких подкатов и растления. Ничем такой первый случай от третьего "ничего не было" не отличишь.
Тут вы неправы. Иногда мама бывает действительно долгое время не в курсе. Особенно, если с дочерью у нее отношения не очень доверительные, а папа/отчим получше запугивает, либо талантливо убеждает, что в происходящем нет ничего неправильного. Иногда годами длится до того, как мать узнает.
На самом деле многие педофилы с трудом контролируют свои влечения. Понимает человек, что ему за это будет, не понимает - не то чтобы совсем не имеет значения, но побуждает чаще не к отказу от действий, а к принятию мер по сокрытию этих действий.
-
На самом деле многие педофилы с трудом контролируют свои влечения. Понимает человек, что ему за это будет, не понимает - не то чтобы совсем не имеет значения, но побуждает чаще не к отказу от действий, а к принятию мер по сокрытию этих действий
.
Вот так живешь с человеком и даже не знаешь, что в какой-то момент он окажется... детолюбом. При обычных отношениях не вычислишь.
-
Юлия, два вопроса
1. Каким вырастет ваш сын, в семье которого отец пользует старшую дочь?
2. Ваши дальнейшие действия, если решите поверить мужу?
Вы же понимаете, что не сможете доверять никому? Будете следить, подозревать, дергаться. И в ваших словах уже есть негатив к дочери. А дальше? Возненавидите?
-
Я искренне люблю мужа. И все происходящее для меня шок. Поставьте себя на мое место. Хотя врагу такого не пожелаешь..
.
Ок, хорошо, шок. Первая реакция отрицания. Но убрать дочь от мужа вы можете пока? К бабушке, тете? Там, где она будет в безопасности, пока вы ищете деньги на психолога и так далее?
И еще. Не вините дочь, ни в коем случае. Покажите ей, что вы ставите ее на первое место, готовы выслушать и попытаться понять ее.
-
Автор ждет, пока ее ненаглядный сыном заинтересуется, ну, чтобы наверняка.
И будут дети в два голоса хныкать, что не хотят развода родителей, пока папашка будет их всячески пользовать. Зато автор не одна жить будет, ага...
-
Если мжчина спинным мозгом понимает, что яйца ему поотрывает супруга за такие дела - не будет никаких подкатов и растления.
их не будет, если человек нормален, простите нетолерантность. не каждый-всякий-все мужики, дай им волю, полезут в трусы 4летнего ребенка, т.е. не всяких-всех останавливает только лишь то, что жена в бараний рог скрутит. да, об этом можно не узнать, но я хз как это происходит вообще в семьях. это обсуждают в стиле "тронешь письку нашей дочери - яйца оторву, ты понял?!" или что? или как? на лбу у него не написано. пока не попробует что-то такое - не узнаешь. а если узнаешь, то уже подкат был, уже что-то да случилось.
-
Судя по столь пылким оправдашкам, выбор уже сделан. В пользу рукастого (не в меру) мужика. Плеааать, искренне надеюсь на фейк, потому что не могу представить, что за помои в голове у таких мамаш. Ей же на дочь плевать с высокой колокольни. Она в ней еще и соперницу скоро увидит, если не уже. Дочке было полгода, когда она рукастого своего подцепила - значит, что-то с отцом девочки не сложилось. Могу предположить, что относилась мадам к девочке с прохладцей. Предпочла просто прикрыть глазоньки, когда девочка впервые рассказала про свое тесное общение с "папой". И родить еще одного "долгожданного и желанного". То, что именно отчим подучил ее вот этим вот "не разводитесь", ясно как пень. Откуда ребенок лет четырех знает, что такое развод? Если только в детском саду активно обсуждается данная тема.
У мамки новый ребенок, правильный, от любимого мужа. Подумаешь, напивается до потери памяти, немножко шалит при дочке - мелочи. В школу тоже нефиг сидящей дома маме провожать - еще чего, может, ей еще и удачного дня пожелать? Обойдется. Она же так замучена 11-месячным младенцем. Щас блесну белизной плаща, но, блин, когда старший пошел в первый класс, моей младшей было 3 месяца, и я еще и работала уже тогда в полную силу. Иногда провожала (и сейчас провожаю) в школу, не успев поспать после ночных трудов вообще, но сделаю завтрак, проверю, как собран рюкзак, пожелаю хорошего дня. А тут мамка подорвалась из спальни только потому, что оттуда мужик ейный слинял по тихой грусти.
В общем, я не знаю, зачем та Юлия сюда написала, если уже все давно решено, и дочкина жизнь слита в канализацию. Во имя обазцовой, мать её, семьи. Не перестаю надеяться на фейк, но в реальности такое сплошь и рядом.
-
Мне кажется автор смутно понимает, что её дочь это плата за удержание штанов возле себя. И она для себя всё уже решила. Скрытую камеру надо было три года назад ставить.
ТС, почитайте лучше откровения женщин переживших такое насилие в детстве, с попустильства матери. Хештег #немогумолчать (кажется так).
И да, многие такие скрытые педофилы женятся на женщинах у которых есть дочки (им очень хочется быть первым и воспитать под себя).
Попробуйте отправить пожить дочку к бабушкам-дедушкам.
-
Ок, хорошо, шок. Первая реакция отрицания. Но убрать дочь от мужа вы можете пока? К бабушке, тете?
И оставить у них навсегда. Что часто и происходит, пока молодая семья обустраивается, пока малыш подрастет и т.д.
-
ТС, почитайте лучше откровения женщин переживших такое насилие в детстве, с попустильства матери. Хештег #немогумолчать (кажется так).
Хештег #янебоюсьсказать, но там о насилии вообще, не только о детстком. Хотя подходящей историей, увы, будет каждая вторая.
-
И оставить у них навсегда. Что часто и происходит, пока молодая семья обустраивается, пока малыш подрастет и т.д.
И малыша через три года тоже надо будет пристроить туда же.
-
И оставить у них навсегда. Что часто и происходит, пока молодая семья обустраивается, пока малыш подрастет и т.д.
Ну если выбор между этим и насилием... Я даже не знаю. С моей точки зрения лучше видеть маму спокойно пару раз в неделю, чем переживать насилие от папашки.
Мне кажется автор смутно понимает, что её дочь это плата за удержание штанов возле себя. И она для себя всё уже решила.
Меня счас стошнит. Пля... Я бы и мамашкам таким бы все.. нахрен бы поотрывала. Вот уж кто суки.
-
Ну если выбор между этим и насилием... Я даже не знаю. С моей точки зрения лучше видеть маму спокойно пару раз в неделю, чем переживать насилие от папашки.
Одну проблему решит. Не решит другие. Девочка останется с чувством вины и осознанием, что ее плохую такую выкинули из семьи. Это раз.
Два. Нормальной семьи не будет.
Не факт, что там бабка/тетка девочке рады будут, что придаст дополнительные проблемы. Это уже три.
-
Может быть, МОЖЕТ БЫТЬ, можно было бы подумать про излишнюю фантазию дочери по отношению к отчиму и всякое невинное стечение обстоятельств (в историях про утренний стояк или случайно застуканную мастурбацию), если бы не вот эта часть:
. Она плачет, рыдает, говорит папа руку сам в мои трусики засовывал и просил бывало подержать его за там, пока я в душе была. Говорит, только вы не разводитесь, я не хочу без папы. И плачет. Я в шоке. Иду к мужу. Он говорит не было такого. Потом говорит не помню мол, может пьян был
Хотя вот, по поводу утреннего стояка - ты блть взрослый мужик, ты же должен понимать, что 4-7 летняя дочь, висящая на твоём стояке - это не нормально? Поставил на пол, доча, папе нужно пописать, и свалил в туалет, избавляться от стояка.
В общем, имхо, рыльце мужика в пушку явно.
-
Ну если выбор между этим и насилием... Я даже не знаю. С моей точки зрения лучше видеть маму спокойно пару раз в неделю, чем переживать насилие от папашки.
Одну проблему решит. Не решит другие. Девочка останется с чувством вины и осознанием, что ее плохую такую выкинули из семьи. Это раз.
Два. Нормальной семьи не будет.
Не факт, что там бабка/тетка девочке рады будут, что придаст дополнительные проблемы. Это уже три.
Ну вообще я не предлагала изначально выкинуть ребенка насовсем. Лишь убрать ее временно от отчима, чтобы он на нее не влиял и не лапал больше. А пока за это время искать психолога, разбираться с мужем и так далее. Но ребенка надо спасать.
Идеально было бы попросить мужа пока пожить отдельно, но тут ТС явно вцепилась в штаны мертвой хваткой.
-
Анонимно.
В моей семье очень страшная ситуация. Не знаю, как это описать кратко. Нас четверо. Мужу 40, мне 33. Двое детей. Дочь 7 лет, сын 11 месяцев. Когда с мужем познакомились, дочь уже была. Ей полгодика было. Он ее воспитал. Видно, что любят друг друга. Дочь всегда очень переживает, если мы в ссоре. Подходит ко мне, говорит, мама я не хочу, чтобы вы ругались из за меня. Лучше бы я ничего не говорила.... В общем, я узнала об этом (хотя о чем именно "этом" до сих пор не понятно) три года назад. Дочь плакала, говорила что то про писю, муж ошарашенно мотал головой, говорил, я не педофил. Долго говорили, все плакали, я поверила, он обещал доказать, что все не так... прошло три года. Весной я застукала их в кухне, у мужа утренняя эрекция в трусах, дочь виснет у него на шее. Он тогда признался, что дочь сама с 4х лет проявляет к нему не здоровый интерес, лезет в трусы, залазит под одеяло, копируя меня, ложиться к нему на плечо, обнимает. Я это в принципе допускаю, она давно случайно увидела, как мы занимаемся сексом... муж говорит, боялся рассказать, думал пройдет, мол 4 годика мелкая еще. Это было 3 года назад. А когда этой весной я застукала (уместно ли это слово) их в кухне, решила снова поговорить с дочерью. Она плачет, рыдает, говорит папа руку сам в мои трусики засовывал и просил бывало подержать его за там, пока я в душе была. Говорит, только вы не разводитесь, я не хочу без папы. И плачет. Я в шоке. Иду к мужу. Он говорит не было такого. Потом говорит не помню мол, может пьян был, но мол я не педофил, у меня нет к ней сексуального интереса. Потом я еще с дочкой говорила, она призналась, что бывало и сама лезла к папе. В общем как то мы пережили эту историю... позавчера муж приехал с вахты. 10 дней не виделись. Так рады все были, соскучились. Прекрасный ужин, подарки, секс. Утром на следующий день я разбудила дочь в школу, сама пошла легла опять в нашу спальню к мужу и сыну. Через минут 10 муж встал и пошел в зал, дочь еще в школу не ушла. А я лежу и как то мне не по себе. Выхожу в зал. Муж лежит на животе на диване в телефоне, дочь в коридоре натягивает рюкзак, но чувствую позвоночником что то не то. Вечером по очереди с ними разговариваю. Дочь говорит, что папа при ней трогал себя (мастурбировал). Муж говорит при ней не делал, а когда делал, ее не видел. Дочь в слезы. Не разводитесь, не ругайтесь, лучше бы я молчала. Я рыдаю, пью успокоительные и хочется выйти в окно. Муж в шоке, молчит... утром сегодня уехал опять на вахту на неделю, говорит я умру без вас, я докажу, что ничего такого нет и не было. Я не знаю, что мне делать, кому верить. Не хочу сына (11 мес.) растить без отца, они любят друг друга, ребенок ооочень долгожданный, желанный, но и ведь дочь у меня одна, умница, красавица... и еще есть я. Я очень люблю свою семью. Всех. Включая кота и хомяка. Я безумно люблю мужа. Он, правда, очень хороший. Семейный, рукастый, умный, смешной. Но и хитрый. Я не смогу собственными руками разрушить семью, развестись и уйти. Не смогу. Физически. Я умру. Дети одни остануться. Но и губить жизнь дочери не могу. Хотя та рыдает, умоляет не бросать папу. И вообще запуганной она не выглядит. Всегда бежит к порогу встречать папу с работы, виснет у него на шее. Все это по настоящему сводит меня с ума. Мне нужен психолог, психиатр, друг...кто нибудь, с кем можно это обсудить. Но не с кем. С друзьями на эту тему не поговоришь, на психолога нет денег пока. А мне невыносимо больно. Бежать тоже некуда. Я одна в своем горе. И обсудить его могу лишь с мужем. О таком не поговоришь. Помогите... Боюсь, уйдя от мужа с детьми, начну во всем винить дочь, хотя она не виновата, отношения с ней испортятся. Но оставлять вот так всё нельзя! Что мне делать? Как вырвать все из сердца? Как стереть из головы гигабайты памяти? Я между двух огней. Вот вот сгорю. Помогите.
"Анонимно" ;D
Цитирую шоб тс если удалит, дровишки остались
А что ответить? Все очень неоднозначно. Утренняя эрекция обычное дело. Это раз. Муж говорит, что мол раньше мне говорил, что дочь к нему лезет, но я этого честно не помню. Это два. Да, собирается она сама, школа во дворе, завтракают они сразу в школе. Это три! Вам всем легко судить, а я боюсь сделать неправильный шаг! Боюсь сына лишить отца! И я своими глазами как вы говорите ничего не видела! Есть подозрения и слова дочери против слов мужа.
Я не хочу идти в полицию. Если разведемся, то не вынося сор из избы. И дочке этот позор с допросами в ментовке и вина за то что мол из за нее папа в тюрьме нафиг нужен?? И мама у мужа очень хорошая женщина. Ее этот факт просто убьет.
-
А я автору сочувствую. Когда твой привычный, уютный мир трещит по швам - это, наверное, страшно. И, конечно, до последнего хочется верить, что все приснилось, показалось. Но она решилась обсудить эту тему, уже первый шаг к тому, чтобы проблему признать и начать решать.
-
Вам бы еще до камер просмотреть хистори мужа и вот это все. Сказала бы еще и телефон ребенка проверить, хотя это довольно не честно, но чисто для профилактики не вбивала ли она в поиск типа "что делать если тебя насилует папа".
Как уже сказали до меня вполне возможно, что он вас такую специально выбрал, так как вы такой хлебушек. Телефоны доверия и профессиональная помощь, вот прям "у меня проблема, я готова загубить жизни своей дочери ради уштанов" и рассказать вот прям этот пост. Без помощи, с этим м*дком, мягко говоря, или без него, очевидно что с такими установками абьюз еще много раз будет в вашей жизни.
В общем, до мне все уже сказали.. но просто не могу пройти мимо. Вот как так можно вообще жить!
-
Я не хочу идти в полицию. Если разведемся, то не вынося сор из избы. И дочке этот позор с допросами в ментовке и вина за то что мол из за нее папа в тюрьме нафиг нужен?? И мама у мужа очень хорошая женщина. Ее этот факт просто убьет.
Нет это не вина дочери, это вина вашего мужа что он в тюрьме окажется. Жаль вас за пособничество нельзя посадить.
-
Я не хочу идти в полицию. Если разведемся, то не вынося сор из избы. И дочке этот позор с допросами в ментовке и вина за то что мол из за нее папа в тюрьме нафиг нужен?? И мама у мужа очень хорошая женщина. Ее этот факт просто убьет.
Нет это не вина дочери, это вина вашего мужа что он в тюрьме окажется. Жаль вас за пособничество нельзя посадить.
Какой может быть позор для 7-летней девочки??? В этом Вообще нет ее вины!!!
-
Блин, я понимаю реакцию форума.
При этом если автор не фейк - я надеюсь, что она просто в глубоком шоке и ничего для себя не решила и не пытается. Это пока что стадия переваривания полученных сведений, а потом наступит вопрос "что делать".
Я надеюсь.
Вопрос к ТС: Чья квартира? Есть ли собственные накопления?
Взбесила одним:
Я не смогу собственными руками разрушить семью, развестись и уйти. Не смогу. Физически. Я умру.
Эй, автор. Вы уже рушите. Просто с другой стороны.
-
Автор просто дождется когда ее мужик изнасилует дочь и, возможно, начнет поползновения к сыну (как подрастет) и ... Нихрена не сделает. Потому что ей важнее драгоценный член ее мужика, который и дочери показать не зазорно, чем здоровье и благополучие собственных детей.
-
Х*ли ноешь, идиотка? Не, я, конечно, посочувствовала бы, если б ты три года назад чухнулась. Собирай остатки мозгов, воли и любви к дочери (если там что осталось) и решай проблему, не думай, что её нет, она минимум три года уже.
Ставь камеры, чуть что - пиши заявление. И не надо тут про хорошую маму, у большинства мамы хорошие, и что? Хочешь, чтобы в случае "развода по-тихому", ублюдок твою дочь после школы ловил? Ты мать и должна защитить своих детей. И ныть, что одна не можешь - днище.
И тебе тут уже написали, что неплохо бы дочери внимания побольше уделять. А "не пусть собирается - я в кровать".
-
Как, блин, можно жить и спать с мужиком, который твоей малолетней дочке в трусы лез!
Умрет она, блин. К чему эти громкие слова? Не надо драматизировать, надо собрать в кучку остатки рассудка и спасать дочь. Вот честно, у меня натурально бомбит с этой истории и с личности автора. Ну просто мать года!
-
Не, рано еще бить в колокола. Надо еще дождаться тех благословенных времен, когда младший пойдет в сад, образцовая жена выйдет на работу, а любящий (опять же не в меру) отец будет приезжать со своей вахты и проводить много времени с дочерью после школы. Вот это будет раздолье. Главное - не развестись, не травмировать дочь и не оставить сына без отца. А, и свекровь. не забыть не огорчить свекровь.
-
Если я верно поняла, вы не объясняли дочке, что:
— она всегда и всё может вам рассказать, и ни фига не «лучше бы я тебе не говорила»;
— никогда не разводятся из-за детей, всегда из-за отношений папы и мамы;
— бывают ситуации, когда развод к лучшему.
Может, стоит сделать и это тоже?
С годовалым ребёнком, требующим внимания, конечно, тяжело думать ещё о чём-то. Но вот, получается, здоровье и психика Ваших детей могут только на Вас надеяться.
-
Я не смогу собственными руками разрушить семью, развестись и уйти. Не смогу. Физически. Я умру.
Умри. Умри нах8й, по возможности побыстрее. Мир грибов на проводе блеать
Если я верно поняла, вы не объясняли дочке, что:
— она всегда и всё может вам рассказать, и ни фига не «лучше бы я тебе не говорила»;
— никогда не разводятся из-за детей, всегда из-за отношений папы и мамы;
— бывают ситуации, когда развод к лучшему.
Автор не может этого объяснить. Потому что она сама считает, что "меньше знаешь - крепче спишь", развод замаячил именно из-за дочки, ну и развод не просто не к лучшему, а ад, пздц и израиль, она ж умрет, мать ее, физически
-
здоровье и психика Ваших детей могут только на Вас надеяться
Ну что же, тогда им п**дец. Потому как у ТС хлебный мякиш между ушами.
У меня с этой истории вьетнамские флешбеки про книгу "Только не говори маме" Тони Магуайр.
-
Ссылочка на книгу сразу нашлась. Надеюсь, это не против правил.
https://www.e-reading.mobi/book.php?book=1002401
-
Поставьте себя на мое место. Хотя врагу такого не пожелаешь...
Вот и поставьте себя на место дочери. Бабла у вас, может, и нет, зато возможностей заработать его в разы больше, чем у семилетки. Которая может либо терпеть, либо сбежать из дома, либо полететь в сторону асфальта.
-
Кстати, отличная идея! Поставьте себя на место дочери, автор!
-
Кстати, отличная идея! Поставьте себя на место дочери, автор!
Сейчас придет Неженка и скажет, что ничего не страшного.
-
Господи, как можно было ещё 3 года назад не чухнуться?! Автор какая-то мерзкая. Присоединяюсь к мнению, что все автором уже решено в пользу мудла.
-
А я верю в лучшее. Переварит это все, и начнет действовать...
-
Поставьте себя на мое место. Хотя врагу такого не пожелаешь...
У нормального человека не возникло бы даже вопроса, идиотина. Врагу не пожелаешь тупорылую подстилку х%емрази (в данном случае обоснованное наименование) в качестве матери.
Очень надеюсь на фейк, изо всех сил просто.
-
Ну все таки, может есть шанс вставить мозг на место? И спасти дочь.
Я что-то почти уверена, что ваш муж внушил ей вот это вот про "я виновата буду, если вы разведетесь", вам надо очень откровенно поговорить с ребенком. Она сейчас, а тем более 3 года назад, не в том возрасте, чтобы оговаривать взрослого на такие темы. Тем более, она вашего мужа не обвиняет, а защищает.
-
Если квартира Ваша, то отправьте мужа пожить к его маме на время. Пусть ребенок пообщается с психологом. Может, у папы появится новое, абсолютно бесплатное место жительства. И не жалейте. Ни его, ни его маму. Он не жалеет Вашу дочь, ее психику, рушит ее будущее.
Если квартира его, а Вам есть где побыть с детьми в это время, то езжайте туда. Не бросайте ее одну сейчас. Ей Вы нужны.
-
Зачем я это прочитал? :(
-
Блин, пожалуйста-пожалуйста, пусть это будет фейк. Бедная девочка.
-
Блин, пожалуйста-пожалуйста, пусть это будет фейк. Бедная девочка.
Такая же мысль.
Иначе это ж пи*дец полный.
-
Nivellen, предупреждение, троллинг недопустим, держите себя в рамках.
-
Давайте это просто забаним.
Ибо это инкурабельный случай отсутствия мозга и совести, а читать нытье автора противно.
-
Либо это Файр Вайр окончательно поехала крышей и вернулась на форум. Либо автор совсем хлебушек. Я понимаю, как можно по пьяни не помнить, откуда на тебе чужие штаны, и кто наблевал в твой карман. Но не помнить, как ребенок пихал руку в твои труселя - извините. Помнить, что был пьян, а это не помнить... Автор, если вы не тролль, бегите нафиг от такого.
-
Автору глубоко насрать на дочь. Она ей не нужна, а мужик нужен. Чтобы построить образцовую семьюТМ. Вот и все.
Вангую незапланированную беременность, радостно сбежавшего в закат папашку дочки и "оборот грех".
-
Я тоже надеюсь, что это фейк, но все-таки, автор, если ты действительно существуешь, то я не буду тебе осуждать, я попробую понять. Ты поставила себя в какую-то жуткую зависимость от мужика, ты в буквальном смысле боишься умереть без него, тебе, возможно, некуда идти, но твоей дочери совершенно точно некуда уйти от папы, распускающего руки, и оправдывающего тем, что дочь проявляет "какой-то нездоровый интерес", и мамы, которая просто хочет обо всем забыть и жить счастливой семьей. Но "счастливая семья" подразумевает, что все члены этой семьи были счастливы, а не так, что дочка живет в аду, а автору норм. И сыном прикрываться не надо - не каждый отец лучше его отсутствия. Просто сядь куда-нибудь в уголочек и, возможно, впервые в жизни забудь про вот это вот Я, Я, Я и подумай о своей дочери. Ты несешь за нее ответственность. И что бы не случилось, она будет чувствовать вину только в том случае, если ты ей эту вину навяжешь.
-
И сыном прикрываться не надо - не каждый отец лучше его отсутствия.
А вот не факт, что сыну в этой веселой семейке будет плохо. Он родной ребенок. И мальчик, это может быть важно, патамушта наследник, и вся вот эта хйня.
И отношение к падчерице тут не то чтобы типичное, но и не удивляет. И мамаша такая обычная курица, мозги промыты на тему семейного щястя, возможна некоторая степень ПГМ, детские травмы прилагаются.
В итоге все видят идеальную семью из рекламы майонеза, и когда старшая дочь внезапно! начинает чудить или вообще сбегает от таких прекрасных родителей в белый свет, все удивленно и укоризненно качают головами.
А сын вырастает благополучным, успешным, перспективным. Ну хоть один ребенок удался!
Хеппи енд.
-
ложиться к нему на плечо
Я умру. Дети одни остануться.
Автор, выйди из окна, как и собиралась. Избавь мир от своего существования.
-
А вот не факт, что сын вырастет нормальным. Он может вырасти внешне прекрасным, успешным и т.п. А потом начать насиловать уже свою дочь/падчерицу. Ну, или просто у него проявятся проблемы в отношениях с женщинами и/или сексе.
-
А вот не факт, что сын вырастет нормальным. Он может вырасти внешне прекрасным, успешным и т.п. А потом начать насиловать уже свою дочь/падчерицу. Ну, или просто у него проявятся проблемы в отношениях с женщинами и/или сексе.
Мне не кажется, что проблемы будут у него. Скорее, проблемы появятся у его женщин. В итоге найдется та, которая ради его прекрасных штанов станет идеальной женой, прям как мама для папы. Возможно, у этой жены будет дочь от первого брака, или от ошибки юности... Ну вы поняли.
-
Я не хочу идти в полицию. Если разведемся, то не вынося сор из избы. И дочке этот позор с допросами в ментовке и вина за то что мол из за нее папа в тюрьме нафиг нужен?? И мама у мужа очень хорошая женщина. Ее этот факт просто убьет.
Лучше шито-крыто приходовать дочь. И семейка выглядит идеальной, и мама хранительница очага, и папа молодец, воспитал заведомо чужого ребенка, помог женщине в трудной ситуации. И даже если растления, как такого, не будет, то вбить дочери в голову "маме не говори, ты ее расстроишь и ТЫ все испортишь" у вас почти получилось. Пусть сама потом с этим в своей семье разберется
-
Разве ориентация - не врожденное?
Ориентация врожденное. Умение пользоваться ею все таки от воспитания.
-
Извините,не читала всех страниц. Игра "Да,но..." уже была?
У мужика авторицы уже был стояк на 11 месячного сына?
Дочке хоть бельё нормальное купила? Негоже перед мамкиными мужиком трусами некрасивыми светить?
-
А я автору сочувствую. Когда твой привычный, уютный мир трещит по швам - это, наверное, страшно. И, конечно, до последнего хочется верить, что все приснилось, показалось. Но она решилась обсудить эту тему, уже первый шаг к тому, чтобы проблему признать и начать решать.
Да не. Стремно это если мужик к другой бабе ипаться пошел. Сиди гадай любовь там у него или на разик занесло в чужую кроватку, а может я хреновая жена, а может она бахиня секса и всё такое. А в ситуации автора все ясно как божий день. Какие вообще могут быть варианты, когда взрослый мужик сует в руки ребенку? Тут разве, что подумать над тем молча его посадить или придать делу огласку, чтоб от людей шарахался, на волне хайпа вытащить другие такие истории, дать другим детям шанс избавится от любящего папани. Пилять, меня ща стошнит...
-
Говно какое. Самое печальное, что если автор таки уйдет от мужика, все собаки будут повешены на дочь автором же. И за этот случай, и за любой другой. Блть, противно.
А если рассуждать, что это сценарий, то мне напоминает фильм "Дитя тьмы".
-
И мама у мужа очень хорошая женщина. Ее этот факт просто убьет.
Вот это сделало тёте "ШТА?". Автор, тебе не положить большой жирный йенг на чью-то левую маму, когда страдает твоя родная дочь?
-
А если рассуждать, что это сценарий, то мне напоминает фильм "Дитя тьмы".
Нифига не напоминает. А то автор еще больше вины повесит на бедного ребенка, голову на плечо положила, ишь ты, развратница.
Я бы сказала, что это напоминает стопитсот реальных историй в которых хлава семейства постоянно хитрит и тихушнтчает, а оказывается что вахтовым методом он работает по семь дней и еще три насилует и поедает младенцев.
-
Автор, самое плохое, на мой взгляд, - это то, что Вы полагаетесь на мнение дочери в вопросе выбора ее собственного будущего и будущего всей семьи. Вы предлагаете сначала 4-летней, а потом 7-летней девочке принять решение по поводу сохранности всей семьи, уголовного будущего ее отца, душевного здоровья ее матери.
Но Вы допускается огромную ошибку, упуская из вида такую вещь, как детская психология.
Позвольте мне озвучить те моменты, которые бросились мне в глаза -
Первое, в 4 года дочка пришла к Вам со своей проблемой, когда поведение отца/отчима ее напугало. В то время у Вашей дочери еще было какое-то смутное чувство самосохранения и понимание того, что что-то здесь не так и не правильно.
В тот момент Вы от дочери отмахнулись! - неужели Вы действительно думали, что Ваш муж сознается в том, что он совершал действия сексуального характера в отношении своей падчерицы, если его об этом вежливо спросить? Вы действительно верили, что он просто понурит голову и признается, вместо того, чтобы отбиваться от обвинения в уголовнонаказуемых действиях?!
Неужели Вы настолько наивный человек, или же настолько глупы???
Второй момент, все дети, особенно маленькие дети, боятся развода родителей больше всего на свете и винят только себя, если развод случается. Это базовая, вышитая ребенку с самого рождения, установка - иметь полную семью - которая корректируется только в более осознанном возрасте. Ребенок должен как минимум быть подростком, чтобы осознать, что развод и сохранение брака это ответственность родителей.
Ваша дочь может искренне верить, что если случится развод, то только по ее вине.
Ваша дочь может иррационально и настойчиво делать все что угодно, лишь бы сохранить семью, лишь бы папа и мама были вместе, даже если для этого понадобится каждый день ходить к стоматологу сверлить зубы без анестезии. Исходя из этого почти животного страха потерять обоих родителей, Ваша дочь будет готова на что угодно - потерпеть приставания отчима, трогать и прикасаться к его гениталиям, позволять трогать свои и прочее.
Маленькие дети верят всему, что им говорят родители - сомневаться и оспаривать они начинают много позже. Если Ваш муж говорит Вашей дочери, что в том, что он делает нет ничего стыдного и плохого, то Ваша дочь по-детской наивности поверит и будет искренне в это верить до тех пор, пока не случится страшное. У Вашего мужа было три года на то, чтобы "обработать" Вашу дочь и убедить ее в своей правоте. Боюсь, что девочка уже имеет исковерканое представление о том, какими должны быть отношения между отцом и дочерью, в ее реальности приставания отца к дочери это норма, и в этом нет ничего плохого. Но Вы же взрослый человек, Вы же понимаете, как это страшно и неправильно.
Это обязанность родителей предвидеть и оберегать детей, которые в силу своего возраста просто не понимают опасности.
Это Ваша обязанность уберечь дочь от того, чтобы с ней ничего не случилось, это Ваша обязанность оберегать дочь от мира, в котором папа может трогать ее, как маму, как сексуальный объект. Это Ваша обязанность сохранить психическое здоровье Вашей дочери с тем, чтобы в будущем она могла строить отношения и быть счастливой.
Вам что накидать ссылок на истории, которые расказывают взрослые девушки и женщины о том, как они воспринимали сексуальные домогательства в раннем детстве? Да, без проблем, у меня их есть.
Даже если предположить, что Ваша дочь проявляет "нездоровый интерес" к Вашему мужу, то это уже болезнь, которую надо лечить. -Вам нужен врач и грамотный психолог-психиатр-невролог-эндокринолог, который сможет понять в чем причина столь не типичного для 4/7-летнего ребенка поведения. Вам и Вашей дочери нужна врачебная помощь и терапия.
Время раздумий прошло, пора действовать.
-
Лучше бы детей забрала опека.
Сейчас у девочки только два варианта развития будущего. Либо мамашка остается с отцом, который рано или поздно начнет насиловать дочь. Либо тс всё-таки уйдет от мужа и всю жизнь будет гнобить дочь, что та разрушила их семью. И как по мне, детский дом в этом случае не такой уж плохой вариант.
А мужа автора, да и самого автора на кол посадить бы. Одного за растление, вторую за пособничество.
-
У меня в голове не укладывается, как в этой ситуации можно не оперативно вытаскивать ребенка из опасности, а сидеть и упиваться жалостью к себе и делать всем удобно и хорошо - чтобы свекровь спала спокойно, а мужу всегда было кому присунуть. :-\
фу так бомбит что не дописываю толком мысли
-
Биомусор
-
Нифига не напоминает. А то автор еще больше вины повесит на бедного ребенка, голову на плечо положила, ишь ты, развратница.
Как связано то, что мне это история отдаленно напомнила один фильм и обвинения автора к дочери?
-
Можно я не буду читать этот тред и просто скажу что я о*уел?
-
Даже если автор "физиццки умрёт" от нехватки штанов в организме, как она тут грозится, дети останутся с "добрым" папенькой, вот в чём печаль.
А вообще, похоже, на дочь там давно и прочно куй положен маменькой. Я тоже немножко прифигела от того, что первоклассница (а они всего только месяц в школу ходят, если что) сама себя собирает и уходит. Да хоть в соседнем подъезде, пля, школа! У нас первоклассников тащат маменьки, папеньки, бабушки и дедушки, с младенцами, собаками и престарелыми родственниками под мышкой, но первоклассники сами не ходят в школу и не уходят из неё! За такое голову оторвут и таким маменькам с папеньками, и учителю, и директору школы!
-
автор,а по сути...рожай еще от мужа, ну или возьми из детдома девочку, похожую на твою дочь. ага.
-
Автор, если не фейк: купите/скачайте книгу "когда эти взрослые сводят вас с ума". Там очень хорошие формулировки на подобный случай. Качество книги - хз, может дело не в книге, но этот пункт там на 100% верен.
-
господи как у меня пригорело.
Автор, ты тупейшеее и мерзейшее существо на планете, потому что ты понимаешь, что делает этот обмудок и понимаешь, что дочь уже понимать начинает, но ты сопли жуешь. В тюрьму и мамашу и обмудка, за насилие над ребенком и пособничество. убивать в тюрьме их медленно и по кускам, используя паяльники и прочую атрибутику.
у меня зла нехватает, и стула под жопой уже нет.
-
А знаете что еще хуже? В опеке слышала. Такой девочке нашли новую семью, и там...она стала совращать детей. Для детей, переживших секс.насилие, это типично. Пример опять же - книга "будь моей мамой"
-
Это нифига не "еще хуже". Дети из проблемных семей бывают агрессивны, да. Они нуждаются в работе с психологом и адаптации к нормальной жизни, это должно быть вообще по умолчанию. И это не идет ни в какое сравнение с мудаком, растляющим ребенка и мамашей, которая это поощряет.
-
Это нифига не "еще хуже". Дети из проблемных семей бывают агрессивны, да. Они нуждаются в работе с психологом и адаптации к нормальной жизни, это должно быть вообще по умолчанию. И это не идет ни в какое сравнение с мудаком, растляющим ребенка и мамашей, которая это поощряет.
Ещё хуже, потому что шансы на новую семью у неё резко снижаются -раз. И два: вот года через 2 она попробует залезть в трусы братику. Что подумает мамашка? Не исключено: " вот и доказательство, что мой любимый-дорогой муж был не виновен, это она развращала его..."
-
Интересно, тс еще вернется в тему?
Врядли. Она лучше пойдет мужа ублажать. А через пару лет глядишь, и дочь под него подложит совершенно осознанно.
-
Интересно, тс еще вернется в тему?
Думаю, что нет. Мы тут все плохие и ее не понимаем. У нее все плохо, без семьи умрет физически, а мы тут еще и издеваемся.
А по сабжу - у меня просто нет слов, даже матюки не подходят. Просто хватая ртом воздух развожу руки в стороны, не в состоянии сходить за новым стулом.
-
Как и многие, надеюсь, что это жирненький вброс дабы оживить тихое болотце форума. Против этой мысли свидетельствует то, вчера в 16-41 это же письмо было опубликовано тут: https://www.all-psy.com/konsultacii/otvet/298923/ Ну, или троллишка постарался обставить все правдоподобно :-\
Автор, если вы ответите на вопросы, размазанные по страницам обсуждения, возможно, вам здесь смогут дать более конкретные советы.
Итак:
1) на чьей территории проживает ваша семья?
2) если это жилье мужа, имеете ли вы свою жилплощадь, куда можно уйти с детьми?
3) что у вашей дочки с бабушками-дедушками (кровными)?
4) вы создали семью с этим человеком примерно 7 лет назад, ему тогда было 33. Что вы знаете о его жизни до того? Состоял ли в браке? Если да, были ли в этом браке дети свои или приемные? В чем причина расставания?
5) как формируется ваш семейный бюджет? вы до декрета работали? зависели от мужа материально?
6) живете в большом городе или маленьком?
7) как часто и много ваш супруг залипает в интернете? нет ли ощущения, что он скрывает от вас свои пристрастия (закрывает вкладки при вашем появлении, защищает все паролями)?
Пожалуйста, включите логику.
-
Ссылочка на книгу сразу нашлась. Надеюсь, это не против правил.
https://www.e-reading.mobi/book.php?book=1002401
Пару глав прочитала и стало совсем жутко(
-
Автор, вы тут еще?
воздержусь от оценочных суждений,
вопрос по-существу: камеры уже поставили?
это будет реальный ответ на вопрос "кому верить"
без возможности отмазаться "я не помню, я был пьян"
Если записи подтвердят худшие подозрения - тогда в полицию.
Сами подумайте плюсы - вы можете остаться в квартире (я так поняла что не ваша)
Вы сможете через пару лет смотреть в глаза дочери, она будет знать что мама ее защитила, а не просто сбежала, а преступник остался безнаказанным. В случае просто развода (сюрприз!) отец имеет право видеться с детьми. Да, да, брать с ночевкой на выходные, водить на карусели, купать деток, брить писю - это ж с кмп?. Если вас, автор, неизвестные хулиганы толкнут под машину - дети пойдут к отцу.
Автор, как там дела с установкой камер?
-
Тут без полиции никак. Надо родительских прав его лишать, чтобы он не смог даже приблизиться к этим детям.
-
А знаете что еще хуже? В опеке слышала. Такой девочке нашли новую семью, и там...она стала совращать детей. Для детей, переживших секс.насилие, это типично. Пример опять же - книга "будь моей мамой"
Это называется "слышал звон, да не знаю где он".
Нет, увы. Но нафуя вам знать, что именно делала та девочка " братишкам" 1,6 и 5 лет?
А в книге девочка мастурбировала в гостиной, раздевалась перед камерой,рассказывала всем, как её, чем и куда и т.д. И в сравнении с той - она ангел.
-
Против этой мысли свидетельствует то, вчера в 16-41 это же письмо было опубликовано тут: https://www.all-psy.com/konsultacii/otvet/298923/
Оймля! или все ипанулись советы психолога
Ситуация у вас действительно сложная и очень эмоционально насыщенная.
Я бы вам порекомендовала обсудить со всеми членами семьи вопрос о том, что именно вы начнете курс разговорной психотерапии.
Уголовное преступление это теперь как раз случай для "а поговорить?".
К тому же ваша дочь вступает в сложный возраст, когда она будет желая или не желая того бессознательно пытаться вас оттеснить, завоевывая внимание и интерес вашего мужчины. В данном случае иерархия семейных отношений требует определенных границ, правил, договоренностей и ясного понимания того что допустимо и не допустимо. Особенно этот конфликт может обостряться именно тогда, когда внимание женщины очень сильно ориентировано на малыша (вашего второго ребенка).
Да-да, они все этого хотят, мы помним.
Позаботьтесь сейчас о себе и не откладывайте с решением. Ваше эмоциональное состояние невероятно важно не только вам, но и вашему младшему ребенку - сейчас только формируется его психика.
У старшей психики нет, я так понимаю?
-
таких говно-психологов в ямах закапывать надо.
Экология пострадать может. Таких только в радиационных могильниках захоронить. Живьем.
-
Котики, судя по резко меняющейся манере написания сообщений, это троллинг, так что выдохните.
А так, я в целом против вмешательства государство в частную жизнь, но в этом случае хотелось бы, чьоб приходили спецслужбы/роскомнадзор/дядя обама и брали за жопу и муженька, и автора за пособничество и отбирали обоих детей насовсем.
-
Давноооооооооооо у меня так не пригорало
Я думаю, автор совсем не тролль, а реальная бабца
Я ей еще на первой странице задала вопрос по поводу оставления мужа и дочери на длинный период вместе ежель она сама будет в больничке с мелким, например
И ответа нетути
А хотелось бы послушать авторские размышления на эту тему
-
Охо-хо! И лет через 10 девочка уведет папашку из семьи.
И автор сдохнет, разумеется.
-
дочь в 7 лет сама встает, готовит себе завтрак и идет в школу?
нет я понимаю, ситуация и все такое, но ...
Ачотакова? :)
Где-то в таком же возрасте по утрам варил родителям кофе и мастерил нехитрый завтрак. Даже под это невероятно важное дело настольную печку выпросил. :)
-
Нууу, одно дело - это когда ребенок сам хочет варить кофе и мастерить завтрак, а другое, когда ребенок вынужден сам собираться в школу, потому что мамка не в состоянии выползти из-под теплого бока рукастого вахтовика. Тот самый нюанс, который показывает равнодушие матери. Вроде бы мелочь, а ребенку-то важно элементарное внимание.
-
Ну, не знаю. Меня, кажется, в первом классе в школу еще водили. Но надо сказать, что мама просто на работу шла мимо школы, так что ей всяко по дороге было. Ну, и на нашем школьном дворе как-то маму чуть не шандарахнули по голове камнем. Тем не менее, водили меня, да, за ручку. Инфантильной и несамостоятельной я из-за этого не выросла.
А гуляли мы без родителей лет с трех, но при этом на лавочке всегда сидели соседки и присматривали. То есть, например, если бы какой-нибудь мужик взял ребенка за ручку и куда-то повел, то вероятней всего, он тут же был бы остановлен.
В общем, не вижу я ничего ужасно плохого в некотором контроле. Что не отменяет того, что собраться в школу в 7 лет вполне можно, в этом тоже ничего ужасного нет.
-
Да тролль, со второго сообщения уже точно видно. Слишком надрывный тон. И да, тоже слабо верится в семилетку, которая собирается в школу сама, пока мама спит, а папа мастурбирует.
Не понимаю тех, кто предлагает скрытые камеры. Что они нового покажут-то? И папа, и дочь сходятся на том, что связанные с сексом действия были. Даже если девочка вешается на его стояк, адекватный человек пулей помчится к жене разговаривать, а потом по детским психологам, а не будет молчать три года.
-
я очень пытаюсь не поджигать жопным пламенем офис и соседей, поэтому с нейтральной позиции только одна мысль.
камеры втихую. всё. да, будет дорого, да, будет незаметно, но если прям так не хочется верить дочке, то камера точно расскажет, что было в самом деле.
у камеры нет человеческого фактора, она не будет выбивать признание люлями, видеть куйцы в рисунках или думать «ой, боюсь разрушить семью, какжысын, какжысвекровь».
хотя муж — мутный тип и король хреновых отмаз. на плечо прилегла = нездоровый интерес. не помню, может трогал, пьяный был))00) не попытался спрятаться, чтобы подрочить))0)
по поводу «семилетка ходит в школу сама». я ходила сама, иногда родители провожали, иногда нет. школа была через дорогу от двора.
по поводу книги. не смогла прочитать, на пятой главе сдулась.
-
Вот вы гоните на мужика, а ведь он среди остальных отчимов по-настоящему любит свою падчерицу ;D
-
я могу поверить в то что бывают семилетки которые настольно взрослые и самостоятельные что могут сами собраться в школу и позавтракать. но все таки в таком возрасте ребенку еще рановато нести за себя полную ответственость.
моей дочке сейчас как раз 7. она понимает время по часам и зает что ей надо сделать утром. но при этом она вполне может задуматься, зачитаться, заиграться или заняться чем то еще и забыть позавтракать или опоздать в школу. да я сама с просонья хреново соображаю и могу зависнуть. что говорить о ребенке?
как можно не проконтролировать сборы в школу я решительно не понимаю. будь школа хоть в соседней квартире. встать утром, приготовить завтрак, причесать и проконтролировать сборы это совершенно нормально! а разбудить и пойти дальше спать нет. не нормально!
если история правдива то я считаю автору надо устроить сотрясение мозга, есть шанс что ей отшибет память как она хочет. а потом похоронить ее заживо, вместе с мужем и психологом.
-
Ну меня, при школе-началке в соседнем дворе, собирать и провожать туда было бы странно.
Сама история - с одной стороны достаточно упорота, чтобы быть реальностью, но, опять же, достаточно упорота, чтобы быть выдумкой.
-
Анонимно.
Вот это говорит в пользу того, что текст передран из ВК или любой другой сс, потому что, блин, это ж форум, тут всё анонимно. Не знаю, конечно, может, он изначально написан автором во вконтакт и потом скопирован сюда, но чёт верится с трудом. Это не тот форум, который на слуху, не какое-нибудь космо.
-
К тому же ваша дочь вступает в сложный возраст, когда она будет желая или не желая того бессознательно пытаться вас оттеснить, завоевывая внимание и интерес вашего мужчины. В данном случае иерархия семейных отношений требует определенных границ, правил, договоренностей и ясного понимания того что допустимо и не допустимо. Особенно этот конфликт может обостряться именно тогда, когда внимание женщины очень сильно ориентировано на малыша (вашего второго ребенка).
Цензурных слов просто не осталось.
И стул догорает.
у камеры нет человеческого фактора
Ну, при большом желании автор и тут отмазку найдёт. Она в первом же сообщении признаётся, что будет винить дочь в своём разводе, тут хоть миллиард доказательств будет, всё равно виновата семилетняя девочка в её глазах, потому что сама "проявляла нездоровый интерес" с 4 лет. И в этом самый пздц :(
-
Пишу, пролетая мимо Стожар. >:(
Автора и ее мужа выebatь в жопу раскаленными кочергами. Три года! Три года мужик ребенка растлевает, ломает девке психику, а эта шваль eblivая башку в песке держит и ребенка обвиняет, сука! И думает, она, blyadь, думает!
Очень хочется надеяться, что фейк. Очень. :(
-
Ответ "психолога" про "оттеснить и завоевать внимание мужчины" меня оставил в недоумении, глубоком, как Марианская впадина. Я пытаюсь это совместить с реальностью и окуеваю. Моей дочери 5, ее младшей сестре год… то есть, ситуация похожая. Но нет, не натягивается сова на глобус.
Автор, а вы дочь любите?
-
Автор, а вы дочь любите?
Имхо: Может, и любит. Но мужика любит в тысячу раз сильнее.
-
Охо-хо! И лет через 10 девочка уведет папашку из семьи. И автор сдохнет, разумеется.
Собственно, история режиссёра Вуди Аллена. Женился на своей приёмной дочери, когда ей исполнилось 22, до этого 10 лет встречался с её мамой. Кто знает, может, автора ждёт то же самое, в конце концов мужчина не родной отец её дочери.
-
Собственно, история режиссёра Вуди Аллена. Женился на своей приёмной дочери, когда ей исполнилось 22, до этого 10 лет встречался с её мамой. Кто знает, может, автора ждёт то же самое, в конце концов мужчина не родной отец её дочери.
Сейчас автор это прочитает и отправит дочку в дет.дом. Интересно, туда девочка тоже сама собираться будет, пока мама в кроватке нежится?
-
Ну меня, при школе-началке в соседнем дворе, собирать и провожать туда было бы странно.
Да ничего не странно, если учесть, что ребенку семь лет, а в школе он всего месяц.
-
Да ничего не странно, если учесть, что ребенку семь лет, а в школе он всего месяц.
Гаспоть, у меня школа за домом, точнее дом стоит торцом к школе, провожала дочь первую неделю. Потом она сказала, что делать этого не нужно, зайти за угол она может сама, чего упарываться то.
-
Собственно, история режиссёра Вуди Аллена. Женился на своей приёмной дочери, когда ей исполнилось 22, до этого 10 лет встречался с её мамой. Кто знает, может, автора ждёт то же самое, в конце концов мужчина не родной отец её дочери.
А Гумберт сначала на маме Лолиты женился, а потом ее убил ::)
-
Леди, мама Лолиты сама попала под машину. Гумберт ее не убивал. И да, она тоже пыталась убежать от страшной истории.
-
У меня как раз с психолога не пригорает - автору реально нужна помочь (точнее ее дочери, если растление есть) - и помощь дочь может получить только от матери, которая ... эээ... тефтелится.
Допустим автор - тефтеля.
Задача психолога помочь автору что-то сделать, найти силы/мотивы/деньги для действий. Для этого нужно с ней выйти на связь, поговорить в скайпе, установить контакт. Этого психолог и добивается.
Думаю получив в ответ на письмо от психолога обвинения и подобное автор - что сделает? потрет аккаунт и будет дальше тефтелить и думать "кому верить, как разводиться, умру". Так себе результат.
-
И да, она тоже пыталась убежать от страшной истории.
Угу. Бежала и думала насчет того, как бы ей Гумберта понять и простить, если я верно помню?
Допустим автор - тефтеля.
Задача психолога помочь автору что-то сделать, найти силы/мотивы/деньги для действий.
А задача тефтельки - оставить все как есть, при этом симулируя процесс борьбы с проблемой.
В итоге психолог в наваре, тефтельке спокойно, ибо она же работает над проблемой, да, а ребенок так и сидит в жопе.
-
Даже если предположить, что Ваша дочь проявляет "нездоровый интерес" к Вашему мужу, то это уже болезнь, которую надо лечить. -Вам нужен врач и грамотный психолог-психиатр-невролог-эндокринолог, который сможет понять в чем причина столь не типичного для 4/7-летнего ребенка поведения. Вам и Вашей дочери нужна врачебная помощь и терапия.
Вот лично я не знаю, здоровое это поведение или нет: интерес ребёнка к родителю противоположного пола. В конце концов, это же дети, у них идёт постепенное созревание, интерес и т.д. Может, попытки быть привлекательными для родителя - это и здоровое поведение. Но в чём я уверена - это что ответственность несёт только взрослый родитель, пока ребёнок не вырастет, не поймёт, что к чему, пока не станет самостоятельным. И если к взрослому родителю вешается дочь на шею, или, ну не знаю, сын специально случайно раздетым прошёл перед мамой, то есть провокация со стороны ребёнка идёт, то родитель должен спокойно сказать ребёнку, чтобы тот оделся, что поведение у него странное, что не надо не вешаться и обниматься так рьяно, и на все провокации отвечать, что сам с возрастом узнаешь, что и как. Или на худой конец сказать, что да, люди любят друг друга, как мы с твоим отцом (/с твоей мамой), будет и у тебя кто-то потом, когда влюбишься. Но уж точно родитель не должен поощрять раскованное поведение ребёнка, или оскорблять его за провокации, ну и тем более не пользоваться этим, не мастурбировать в присутствии детей и так далее. Девочке 7 лет. Это даже, ёлки-палки, не 14.
Интересно, есть вообще другие родственники? Может, отдать дочь бабушкам-дедушкам?
-
Народ, даже если это тролль, то ситуевина-то не уникальная. Я сама знаю похожую семью. Вернее, падчерицу, выросшую в подобном дерьме. Только там родной и любимой была младшая дочь, а не сын.
-
Леди, мама Лолиты сама попала под машину. Гумберт ее не убивал. И да, она тоже пыталась убежать от страшной истории.
Скажем так, он сделал все возможное, чтобы представить дело как несчастный случай. А по факту он ее убил. И, насколько я помню, он таки лелеял планы убийства, если бы это не выгорело. Хотя могу чутка и попутать, давно читала.
-
Как по мне - отдать дочь - не вариант.
Это для ребенка -100% подтверждение что она плохая, из-за нее папа с мамой ссорятся, ее "выгнали" из семьи и услали к бабушкам чтоб не мешала маме с папой. Ребенку наоборот нужна поддержка и доверительные отношения с матерью.
Мужика отдать к бабушке.
-
Колитесь, кто еще психологу минусов накидал?
-
я :-[
-
Осеннее обострение достигло пика. Астрологи объявили неделю фестивалей неадеквата в интернетах.
По сабжу: может, это и тролль, но если нет - пусть посадит своего муженька и убьёт себя об стену. Может, тогда дети попадут на воспитание к кому-то адекватному. Особенно если маменька педофила тоже покинет этот мир от таких новостей, как автор нам обещала.
Но это всё, конечно, ненаучная фантастика. Чем громче некто вопит "ах я жы умру!" и театральнее закатывает глазки, тем вероятнее, что этот некто переживет всех участников истории и комментаторов.
Психолога сжечь на костре, если она такая реально существует. Если нет, то сжечь кхYям аффторов этого высера-от-имени-психолога. Редакторов сайта и его владельцев тоже.
-
Я никак не могу успокоиться...
Автор, а когда дочь придет и скажет "Мама, я беременна от папы", то Вы что сделаете? Умрете?
-
Может, я параноик, но я никогда не отпущу семилетку ходить в школу самостоятельно, даже если школа будет перед подъездом. Мало ли е*анатов, и со школьных дворов умудряются уводить, позвав через забор. А тут девочка идет одна, засунуть в машину дело трёх секунд.
Не понимаю метаний автора "а кому верить", если у*бок-муж сам во всем сознается.
Да, я, 40летний мужик, дрочу по утрам лежа на диване в проходной комнате, когда вся семья дома и дочка мимо шастает, в школу собирается.
Оно нормально, в смысле?
-
Я в шоке. Иду к мужу. Он говорит не было такого. Потом говорит не помню мол, может пьян был, но мол я не педофил, у меня нет к ней сексуального интереса.
Муж в шоке, молчит... утром сегодня уехал опять на вахту на неделю, говорит я умру без вас, я докажу, что ничего такого нет и не было. Я не знаю, что мне делать, кому верить. Не хочу сына (11 мес.) растить без отца, они любят друг друга, ребенок ооочень долгожданный, желанный, но и ведь дочь у меня одна, умница, красавица... и еще есть я. Я очень люблю свою семью. Всех. Включая кота и хомяка. Я безумно люблю мужа.
Интересно, а что муж должен был говорить в представлении автора? "Да, это я, я такой козёл, я хочу твою дочь"?
Не, ну если муж в таком шоке, значит точно не врёт...
Автор совершенно не учитывает желание отмазаться, трусость, желание сохранить всё как есть.
Только сплошные "Хочу, хочу того, хочу этого". Мало ли чего хотите. Не получается уже, как хотите.
И если на толику допустить, что врёт дочь, почему с этим ничего не делается? Почему мужчина не рассержен на эту малолетку, мол какого хрена ты так со мной, я же к тебе как отец, что не так у нас с тобой, давай поговорим? Почему не повели дочь к психологу, пусть она ему бы всё рассказала, правда это или нет?
Это для ребенка -100% подтверждение что она плохая, из-за нее папа с мамой ссорятся, ее "выгнали" из семьи и услали к бабушкам чтоб не мешала маме с папой. Ребенку наоборот нужна поддержка и доверительные отношения с матерью.
Переживёт. Бабушки с дедушками - это не детский дом. Для неё оставаться рядом с нынешней мамой - это большая травма, чем отсыл к бабушке с дедушкой. Её мама сама как ребёнок, ничего не может и только плачет всем вокруг, чтобы те были хорошими и честными, и мир розовым и пушистым.
Хлопает ресничками, сначала на мужа смотрит, ну ты точно не врёшь? Потом на дочку, айайай, ты хочешь семью, да?..
-
Мало ли е*анатов, и со школьных дворов умудряются уводить, позвав через забор. А тут девочка идет одна, засунуть в машину дело трёх секунд.
для автора это не "мало ли"
для автора это "а вдруг повезет"
Нет дочери - нет проблемы
-
Мало ли е*анатов, и со школьных дворов умудряются уводить, позвав через забор. А тут девочка идет одна, засунуть в машину дело трёх секунд.
Вот-вот. Хотя у девочки прямо дома такой вот е*анат.
-
Колитесь, кто еще психологу минусов накидал?
Я :)
Грех такому психу-олуху не накидать.
-
Колитесь, кто еще психологу минусов накидал?
Йа
-
о, я в порыве ненависти не заметила кнопочек минусов. Пойду тоже отмечусь
-
К тому же ваша дочь вступает в сложный возраст, когда она будет желая или не желая того бессознательно пытаться вас оттеснить, завоевывая внимание и интерес вашего мужчины.
вот тут я ах*ела, простите :-[
таких говно-психологов в ямах закапывать надо.
А во тут спасибо дяде Фрейду, который наслушался рассказов о том, как к девочкам пристают папы/дяди/отчимы, и сделал выводы, что девочки сами этого хотят.
А с Фрейдом вообще трудно спорить. Вон, Франкла за это осудили (его знаменитое "Карлик на плечах гиганта видит больше, чем гигант").
-
И я тоже минус кинула
-
Скажем так, он сделал все возможное, чтобы представить дело как несчастный случай. А по факту он ее убил. И, насколько я помню, он таки лелеял планы убийства, если бы это не выгорело. Хотя могу чутка и попутать, давно читала.
Ничего он не убивал её. Пытался догнать и объяснить, что она всё не так поняла. Потом только решил воспользоваться ситуацией.
Я не хочу идти в полицию. Если разведемся, то не вынося сор из избы. И дочке этот позор с допросами в ментовке и вина за то что мол из за нее папа в тюрьме нафиг нужен?? И мама у мужа очень хорошая женщина. Ее этот факт просто убьет.
Жесть, просто жесть.
С чего вы решаете за дочь, что для неё это позор? Для неё как раз таки полиция / психологи - возможность увидеть, что СЕБЯ можно и нужно ЗАЩИТИТЬ. И с чего это вдруг папа в тюрьме окажется, он же ничего не делал, а? Как вы всех прям жалеете вокруг.
А во тут спасибо дяде Фрейду, который наслушался рассказов о том, как к девочкам пристают папы/дяди/отчимы, и сделал выводы, что девочки сами этого хотят.
Да какая разница, хотят или нет. Девочки много чего хотят. Чтобы всю зарплату родители потратили им на конфеты, чтобы мир наполнили единороги. Чтобы им купили супер крутую игрушку. Только почему-то тут родители могут жёстко сказать "Нет, я это не куплю". А в другом случае ужас и "ааа, ты плохая девочка, ты виновата!! Кошмар, стыдоба, ты пыталась приставать к мужчине!?" Да господи, даже если она захотела своего отца, отчима, дядю, и попыталась. Почему тут у взрослых слепое пятно и такая мощная истерика? Сказал бы взрослый "Нет, так нельзя, ты для этого мала, и у меня уже есть кто-то, сначала подрасти, и встретишь своего будущего жениха". У ребёнка детская психика, чёрт подери, она забудет об этом через час, отвлечётся на куклы. Для ребёнка всё как игра. Её нельзя судить как взрослую, нельзя обвинять как взрослую. Даже если она сама хочет.
-
Тоже сначала не заметила минусов там, теперь исправилась.
-
Меня тут вдруг заинтересовал другой вопрос
Папы у девочки нет, скорее всего, бросил автора и с ни с дитем ни с бабой бывшей не общается
Эт распространено
Вопрос о бабушках/дедушках
Ребенок никому из них никогда не проговорился о том, что папа ее трогает или она трогает папу?
-
А во тут спасибо дяде Фрейду, который наслушался рассказов о том, как к девочкам пристают папы/дяди/отчимы, и сделал выводы, что девочки сами этого хотят.
Ло, если мне не изменяет память, Фрейд говорил вовсе не об этом.
-
Интерес к телу взрослого человека для 4-летнего ребенка - вещь естественная. Взрослым нужно об этом знать и не делать выводов о нездоровых интересах. В чем ужас головы на плече, вообще не поняла. "Сама приставала" к мужику под сорок - это скорее говорит о неполном здравии мужика. Так интерпретировать объятия маленькой девочки, которая считает тебя папой, надо уметь.
-
«Женщины владеют техникой сексуальной провокации от рождения. Как-то раз я пришёл в гости к своим знакомым. Двухлетняя дочь, увидев незнакомого мужчину, тут же стала принимать позы, которые взрослые женщины принимают как соблазнительные, и с явным интересом наблюдать за моей реакцией»
(с)
Новосёлов
-
Я тут еще подумала... Почему автора не смущает сам факт мастурбации. Почему это не кажется ей странным? Нормальный здоровый мужик, которому вдруг приспичило, дождался бы, когда дочь уйдет, и развлекся бы с женой, не?.. Вместо того чтоб при ребенке свой конец теребонькать.
-
Я тут еще подумала... Почему автора не смущает сам факт мастурбации. Почему это не кажется ей странным? Нормальный здоровый мужик, которому вдруг приспичило, дождался бы, когда дочь уйдет, и развлекся бы с женой, не?.. Вместо того чтоб при ребенке свой конец теребонькать.
автор жи инвалид,кому ты говоришь)
-
Я тут еще подумала... Почему автора не смущает сам факт мастурбации. Почему это не кажется ей странным? Нормальный здоровый мужик, которому вдруг приспичило, дождался бы, когда дочь уйдет, и развлекся бы с женой, не?.. Вместо того чтоб при ребенке свой конец теребонькать.
Ну, нормальный здоровый мужик может захотеть помастурбировать, даже если в соседней комнате его ждет женщина. Дело момента, сиюсекундного желания. Нормальный мужик не будет мастурбировать при ребенке, это да.
-
А можно в этой теме разрешить мат? Ну позязя. >:(
-
А потом спрашивают - куда же мать смотрела, она же не могла не видеть!
Вот именно что, не могла не видеть
Но как же так, без мужа же останется! А дети без такого шикарного отца!
Это просто адище
И кстати, я в детстве очень любила засыпать у папы подмышкой, прямо прижималась, рукой обнимала через шею, и он меня обнимал, и так спали. И я, клянусь, ни разу в жизни не видела, кхм, эрекцию у папы. Думаю, что у нормального мужчины при ребёнке или даже при мысли о ребёнке (конкретном, не абстрактном) сразу же всё падает.
Как можно так интерпретировать объятия ребенка, как ТС и ее муж?? Полезла обниматься - значит чо-то там хотела! Пиз*еееец просто. Эти мамаши - такие же мрази, как их мужья-педофилы.
-
А можно в этой теме разрешить мат? Ну позязя. >:(
х*й с им с матом. а вот прямо оскорбление автора разрешить стоит.
-
Мур, мамаши в таких случаях гораааздо большие мрази. Потому что подставляют родных детей из-за своей членозависимости, из-за вот этого "главное - сохранить семью", "я умру без него", "как же я одна", ради статуса мужниной жены.
-
Мур, мамаши в таких случаях гораааздо большие мрази. Потому что подставляют родных детей из-за своей членозависимости, из-за вот этого "главное - сохранить семью", "я умру без него", "как же я одна", ради статуса мужниной жены.
Нуууу
Не стоит умалять вины педофила-растлителя. Мамаши мрази, и мужья их тоже.
А бывает, что это не отчимы, а реальные отцы, которые пристают к своим собственным детям. А мамаша - а я чо? я ничо! я почти ничего и не видела!
Кто тут хуже? Да оба ублюдки
-
Так я педофилов и не оправдываю. Просто слабо верю в то, что мамаши не понимают, что происходит. Они несут ответственность за своих детей, но предпочитают сделать "я в домике" или "стереть гигабайты памяти". Поэтому по отношению к своим детям они большие мразоты.
-
Меня другое интересует.
Что надо сделать с ребенком, чтобы он в 4 года плакал и говорил что-то про писю.
Если отец сделал что-то болезненное с ее писей, то это один разговор, и про это надо говорить. Но по дальнейшему описанию нифига не понятно, что там было с этой писец. Она увидела папину писю? Папа заставил ее потрогать? Терся? ничего из этого обычного 4-летнего ребенка не напугает, потому что они не поймут, что этого нужно бояться. Повторюсь - обычного, тоесть если до этого с ребенком не было ничего травмирующего.
Но я не могу представить ни одной другой ситуации, когда 4 летняя девочка будет плакать упоминая писю, кроме ситуации когда она у нее болит.
Короче, хоть сама ситуация и не невозможно, но конкретно в это историю я не верю совсем. Ибо слишком надумано, слишком странное поведение ребенка, и слишком неадекватное поведение матери. Если бы "не выносить сор" то и тут бы ничего не написали. И уж точно не стали бы нести на кучу ресурсов сразу.
Особенно мне нравится это "анонимно пожалуйста".
-
Блин, еле нашла,и то не цитату Фрейда. А ведь приносила ссылку на его работу, но в упор не помню, в какую тему.
Вот что служит началом "девочка сама хотела" и "ребёнок выдумал":
домогательства отцов являются единственным источником истерии, то такое неподобающее поведение должно быть практически правилом, поскольку реальных случаев истерии явно меньше, чем вероятных. Ведь заболевают не все жертвы. «Такое широкое распространение насилия над детьми маловероятно», — писал он. Кроме того, совершенно очевидно, что «бессознательное не отличает реальность», и поэтому разграничить правду и эмоционально достоверный вымысел невозможно. Теперь Фрейд был готов применить урок принципиального скептицизма, усвоенный за годы клинической практики. «Откровения» его пациентов были — по крайней мере, отчасти — плодом их воображения.
https://lenta.ru/articles/2016/03/27/freud/
Только не понимаю, к какому выводу он в итоге пришёл. Но что толку, если многие взяли именно эти мысли за аксиому? А что, удобно: дети сами все выдумали, потому что хотят. И баста. Фрейд так сказал!
-
когда 4 летняя девочка будет плакать упоминая писю, кроме ситуации когда она у нее болит.
плакала от страха/вины/стыда что рассказала маме и родители разведутся.
Я не психолог, но в приложении к криминалистике были некоторые курсы по психологии.
-
Надеюсь, дочка подрастет и втихаря заснимет то, что с ней творят на телефон. И надеюсь, что посадят и отца года, и эту педофильскую подстилку. Зашей себе вагину, твоего муженька она все равно не интересует, а размножаться тебе нельзя.
UPD. Кстати, я ни на что не намекаю, но где там вычислили место жительства хабаровских живодерок после анонимного поста, на дваче?
-
плакала от страха/вины/стыда что рассказала маме и родители разведутся.
Плохо подходит к
Дочь плакала, говорила что то про писю, муж ошарашенно мотал головой,
-
Автор, как ни грустно, но вы УЖЕ не верите дочери. Вы найдёте мужу сотню оправданий.
А девочку жалко.
-
По своему опыту могу сказать, что всякого рода сексуальные домогательства крайне неприятны детям даже в том случае, если в силу возраста и недостатка познаний они не понимают, что это именно сексуальные домогательства. Даже если преподносятся в виде игры. Инстинктивно неприятны и вполне могут довести до слез.
-
И баста. Фрейд так сказал!
Я не психолог, но в приложении к криминалистике были некоторые курсы по психологии.
Так вот, ЗА*БАЛИ вы со своим Фрейдом!
Он, мать вашу, основоположник. Он был первым, поэтому имя на слуху.
Первым! Как каменный нож. Но никто не пользуется каменным ножем вместо скальпеля, только потому что нож -первый. У фрейда было много теорий и идей, что-то было подтверждено- дополнено и детализировано, что-то (многое) опровергнуто. Многое переучли с учетом специфичного круга его выборки (в те времена о сексе говорили только отличные от той нормы люди).
Если к доктору Фрейду попало 10 девушек и 8 с жалобами на приставания отца, то это не значит что 80% девочек ... Это значит что выборка неправильная, а на тот момент это еще не влияло на выводы.
-
Не изменяет, Лой. Большинство судит о Фрейду по горящим пуканам его оппонентов, которые все по 10 раз переврали.
Угу. Интерпретация слов Фрейда, приведенная в качестве доказательства своей правоты Ло, отличное тому подтверждение.
-
плакала от страха/вины/стыда что рассказала маме и родители разведутся.
Плохо подходит к
Дочь плакала, говорила что то про писю, муж ошарашенно мотал головой,
Цитата: Подходит ко мне, говорит, мама я не хочу, чтобы вы ругались из за меня. Лучше бы я ничего не говорила....
Да ладно? просто в 4 года толком сказать не могла еще
вот
Она плачет, рыдает, говорит папа руку сам в мои трусики засовывал и просил бывало подержать его за там, пока я в душе была. Говорит, только вы не разводитесь, я не хочу без папы. И плачет.
Та же реакция, только в возрасте 7 лет
-
Пля, не тема, а какой-то ипаный пздц :'(
Что в голове у таких женщин?
А потом он бухой изнасилует девочку и скажет, что никуя не помнит. А она такая, ну ок, милый, ты же не со зла.
Пздц >:(
-
Она увидела папину писю? Папа заставил ее потрогать? Терся? ничего из этого обычного 4-летнего ребенка не напугает, потому что они не поймут, что этого нужно бояться.
Ну да, даже если ребенку сунуть МПХ в рот, то он и тогда не поймет, что это плохо.
Откуда вы такие беретесь?
-
И баста. Фрейд так сказал!
Я не психолог, но в приложении к криминалистике были некоторые курсы по психологии.
Так вот, ЗА*БАЛИ вы со своим Фрейдом!
Он, мать вашу, основоположник. Он был первым, поэтому имя на слуху.
Первым! Как каменный нож. Но никто не пользуется каменным ножем вместо скальпеля, только потому что нож -первый. У фрейда было много теорий и идей, что-то было подтверждено- дополнено и детализировано, что-то (многое) опровергнуто. Многое переучли с учетом специфичного круга его выборки (в те времена о сексе говорили только отличные от той нормы люди).
Если к доктору Фрейду попало 10 девушек и 8 с жалобами на приставания отца, то это не значит что 80% девочек ... Это значит что выборка неправильная, а на тот момент это еще не влияло на выводы.
Я тоже не психолог
Но много с ними общаюсь. И да, за@бали с Фрейдом. Даже сами психологи, говорят, что их за@бало это. Но, увы, в головах многих, даже современных, пусть и не лучших, психологов просто сидит Фрейд.
Я не говорю, что он (не)прав. И не говорю, что его не опровергли. Только о том, что, по сути, несколько его фраз порадили вот такую страшную теорию.
Кстати, в "когда вернётся папа" это есть.
А вообще я больше люблю Франкла.
-
Не вижу совершенно ничего удивительного в слезах из-за домогательств. Скорей для меня удивительно, что их считают аж настолько странными, чтобы из-за этого сомневаться в правдивости истории в целом.
-
А я так поняла, что Мортимер пишет о том, что чтоб ребёнок плакал, надо не просто рисую показать, а какой-то больший пздц устроить.
-
В 7 лет такая реакция возможна.
в 4 года - очень маловероятна. Разве что действительно сделают с ней что-то сильно травмирующее или напугают. А если она сперва рассказала.
И фраза "лучше бы я ничего не говорила" как я понял, относится именно к текущему времени. Ибо только после этой фразы идет " В общем, я узнала об этом (хотя о чем именно "этом" до сих пор не понятно) три года назад." и дальше идет описание что она узнала. А вот это описание мне и кажется странным и в него я не верю. Если бы она после этого написала, что жаловалась на боль. Или что дочка просто рассказала что-то в стиле "папа показывал мне свою писю" то тогда да. Никаких вопросов.
Ну да, даже если ребенку сунуть МПХ в рот, то он и тогда не поймет, что это плохо.
Откуда вы такие беретесь?
Скорее всего не поймет. Если ей об этом не скажут. Скорее уж будет плакать если ей больно сделают или напугают.
У меня дочери 4 года. Когда она ко мне в ванну ввалилась, и увидела что папа у нее не так как она устроен то ничего кроме возгласа "а у папы большая пися" не последовало.
Надо реально сделать что-то, что причинит ребенку боль или напугает, чтобы это вызвало слезы. Простая демонстрация явно не приведет к такой реакции.
Не вижу совершенно ничего удивительного в слезах из-за домогательств.
В семь лет. Не в четыре года. В четыре года скорее всего ребенок ничего не поймет, если ей не скажут.
-
Пля, да запугал он ребенка, оттуда и слезы. Что помимо насильственных действий, он явно планомерно этого ребенка запугивал и угрожал, что все разведутся и умрут, и она будет виновата в этом всем. А что ребенок все таки вывалил это маме в 4 года говорит только о том, что она матери доверяла, тогда еще доверяла поделилась страхами, не в силах это держать в себе.
-
Ну реветь ребенок может уже из-за реакции мамы на ееспокойный невинный рассаз. Для плача этого достаточно.
А может за три года воспоминания рассказчицы так исказились.
-
Какой-то странный аргумент "моя не заплакала, значит все девочки не могут плакать из-за этого". И как бы есть большая разница между случайно увидеть папину писю и папа сует мне руку в трусы.
-
Mortimer
там мать-тефтелька устроила совместный разговор - читай сразу "сдала" папе и начала выяснять отношения-ругаться при 4летнем ребенке.
Когда я лет в 6 проговорилась случайно что бабушка меня к знахаркам водила "лечить" и мама позвала бабушку выяснять отношения - я ревела, краснела, синела и задыхалась И это мне 6 было. И меня не ругали и бабушка не отпиралась.
Сам факт что двое взрослых что-то спрашивают - ругаются - папа говорит что ребенок врет (при маме и ребенке) заставит дите реветь.
-
«Женщины владеют техникой сексуальной провокации от рождения. Как-то раз я пришёл в гости к своим знакомым. Двухлетняя дочь, увидев незнакомого мужчину, тут же стала принимать позы, которые взрослые женщины принимают как соблазнительные, и с явным интересом наблюдать за моей реакцией»
(с)
Новосёлов
Ипать О_О
Я, конечно, знала, что Новосёлов урод, но чтоб настолько...
-
Какой-то странный аргумент "моя не заплакала, значит все девочки не могут плакать из-за этого". И как бы есть большая разница между случайно увидеть папину писю и папа сует мне руку в трусы.
Так ведь он это и имеет ввиду!
Не будет ребенок плакать только от того, что увидел как устроен папа.
Чтобы ребенок заплакал должно быть что-то большее.
И не важно, что это - спор и ругань родителей при ребенке, осознание того, что ребенок раскрыл секрет, о котором его просили молчать, или боль и интуитивное отвращение от того, что ему залезли в трусы.
На лицо - что-то произошло и это что-то отличается от обычного "случайно увидел".
-
Поджигаю.
(https://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2016/03/02/5/1456901250185157338.png)
-
Мне интересно, как выглядит сексуальная поза в исполнении двухлетнего ребенка
Конкретно как
Потому что представить я себе этого не могу
Даже если ребенок снимет трусы и начнет ими размахивать, в этом всё ещё не будет ничего соблазнительного
А в списке провокационных элементов особенно порадовали запахи. Ишь, негодница, запахи распространяет нарочно! Как скунс, во
-
Лирическое отступление.
Давеча читала новость, что в Британии вынесли решение об изъятии из продажи и уничтожении тиража энциклопедии для мальчиков, потому что там есть фраза о том, что грудь женщинам нужна по двум причинам - вскармливать потомство и привлекать мужчин. Якобы явная объективизация женщин.
А новоселовский высер спокойно находится в свободном доступе для скачивания. Хотя подобной срани там много. Не говоря уж о том, что сам Новоселов и его адепты с утра до ночи мечтают о возврате ранних браков, превозносят сексуальность 12-14летних девочек и т.д.
-
гспаде, да в глазах всяких озабоченных сексуальным является все, даже дырка в дощатом заборе заставляет ладошки потеть, пульс учащаться и ширинку трещать.
А новоселовский высер спокойно находится в свободном доступе для скачивания. Хотя подобной срани там много. Не говоря уж о том, что сам Новоселов и его адепты с утра до ночи мечтают о возврате ранних браков, превозносят сексуальность 12-14летних девочек и т.д.
:-X
-
Мне интересно, как выглядит сексуальная поза в исполнении двухлетнего ребенка
Конкретно как
Потому что представить я себе этого не могу
Даже если ребенок снимет трусы и начнет ими размахивать, в этом всё ещё не будет ничего соблазнительного
А в списке провокационных элементов особенно порадовали запахи. Ишь, негодница, запахи распространяет нарочно! Как скунс, во
Не знаю насчет сексуальности, но кокетничать дети умеют, это факт. Моя племяшка так глазками стреляет.))) Но если бы кто-то подумал, что она соблазняет, я бы подумала, что с чуваком не все в порядке.
-
Сам факт что двое взрослых что-то спрашивают - ругаются - папа говорит что ребенок врет (при маме и ребенке) заставит дите реветь.
вот и я так думаю.
просто представить: два взрослых, ты маленький посреди этого всего, чего-то тебя серьезно расспрашивают, отец отрицает, т.е. ты как бы врешь, получается. начинаешь нервничать, ведь тебе явно не очень-то верят, а это обидно.
ну и все.
как будто детьми никогда не были... когда взрослые тебе не верят, начинаешь реветь. или злиться. или еще что-то, но реакция будет. одного этого достаточно. а уж, если учесть, что там могло произойти на самом деле - не мудрено. :(
-
Не знаю насчет сексуальности, но кокетничать дети умеют, это факт. Моя племяшка так глазками стреляет.))) Но если бы кто-то подумал, что она соблазняет, я бы подумала, что с чуваком не все в порядке.
Но она это делает не потому, что хочет с кем-то трахнуться!
Просто ребёнок делает какое-то интересное выражение лица. Можно поумиляться да и только
Может, ей нравится реакция взрослых - улыбаются, веселятся, обращают внимание. Вот она и продолжает так делать.
-
Дяденьке Новоселову к врачу бы.
Вспомнился что-то анекдот:
...
-Доктор, вы извращенец - у вас все картинки с голыми бабами!
Ребенок вполне может "демонстрировать себя" - какой он красивый, умный, хороший - чтобы ему уделили внимание, похвалили, поиграли, сказали что любят. А не для того чтоб оценили эээ... соблазнительность позы.
Кстати, мальчики тоже красуются/конкурируют за внимание и похвалу, в т.ч. мужчин (папы). Или Новоселов гетеро-педофил? На мальчиков не стоит?
-
Я не могу представить, какую позу должен принять мужчина, чтобы она была истрактована мною как сексуально-призывная. По-моему, у мужчин нет таких поз ???
-
В тему "плакала от вида пиписьки": девочки, женщины, а что, кто-то к 7 годам не видел МПХ брата/папы/деда/пр? Наверняка у большинства есть такая история. Но вот нюанс: это,как правило,случайность.
Я даже плакала. Папа уж очень громко ругался, когда я, залазя на него, случайно с него штаны сняла. Не помню, увидела ли, а ругань помню.
Согласитесь, звучит совсем иначе? Не как в истории
Goodgirl, см.выше моё отношение. Но от этого сия теория не испарится. А хотелось бы.
Имхо, лучше знать, откуда у этого бреда ноги растут. А то ж такие, как автор, и поверят.
-
Я не могу представить, какую позу должен принять мужчина, чтобы она была истрактована мною как сексуально-призывная. По-моему, у мужчин нет таких поз ???
Загуглила мужчин моделей. Эээ, в общем если бы я такое увидела в реале, вне контекста подиума, фотосессии, то подумала бы что этот парень ищет другого парня, нашел и демонстрирует свой интерес.
-
Я все правильно понимаю, сначала Ло наежжает на Фрейда за то, што он не говорил
А во тут спасибо дяде Фрейду, который наслушался рассказов о том, как к девочкам пристают папы/дяди/отчимы, и сделал выводы, что девочки сами этого хотят.
А с Фрейдом вообще трудно спорить. Вон, Франкла за это осудили (его знаменитое "Карлик на плечах гиганта видит больше, чем гигант").
А потом вещает, што в это верят такие как автор.
Goodgirl, см.выше моё отношение. Но от этого сия теория не испарится. А хотелось бы.
Имхо, лучше знать, откуда у этого бреда ноги растут. А то ж такие, как автор, и поверят.
Но но но, сама Ло этот бред на голубом глазу 2 страницы назад выдавала за свое мнение и истину. Бревно не жмет в глазу? ???
-
Я не могу представить, какую позу должен принять мужчина, чтобы она была истрактована мною как сексуально-призывная. По-моему, у мужчин нет таких поз ???
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/5/7/1380751.jpg
вот так, например? ;D
-
Я не могу представить, какую позу должен принять мужчина, чтобы она была истрактована мною как сексуально-призывная. По-моему, у мужчин нет таких поз ???
Ноги на ширине плеч, поза устойчивая, свободная, наклон корпуса под небольшим углом вперед, взгляд уверенный, плечи расправлены, руки согнуты в локтях, моют посуду. ;D ;D ;D
-
Я не могу представить, какую позу должен принять мужчина, чтобы она была истрактована мною как сексуально-призывная. По-моему, у мужчин нет таких поз ???
(http://ruxpert.ru/images/3/3f/Zadornov_style.jpg)
-
Я все правильно понимаю, сначала Ло наежжает на Фрейда за то, што он не говорил
А во тут спасибо дяде Фрейду, который наслушался рассказов о том, как к девочкам пристают папы/дяди/отчимы, и сделал выводы, что девочки сами этого хотят.
А с Фрейдом вообще трудно спорить. Вон, Франкла за это осудили (его знаменитое "Карлик на плечах гиганта видит больше, чем гигант").
А потом вещает, што в это верят такие как автор.
Goodgirl, см.выше моё отношение. Но от этого сия теория не испарится. А хотелось бы.
Имхо, лучше знать, откуда у этого бреда ноги растут. А то ж такие, как автор, и поверят.
Но но но, сама Ло этот бред на голубом глазу 2 страницы назад выдавала за свое мнение и истину. Бревно не жмет в глазу? ???
Блин, где противоречие?
Фрейд это написал? Написал. (Не важно, что потом он сомневался). Это взяли за основу чего-то там? Взяли. Хрень вышла? Вышла
Что не так?
-
Ну так, если Фрейд именно это написал - где пруфы, Билли?
-
Ноги на ширине плеч, поза устойчивая, свободная, наклон корпуса под небольшим углом вперед, взгляд уверенный, плечи расправлены, руки согнуты в локтях
(http://nu-pogodi-serii.ru/wp-content/uploads/2014/06/777-300x225.jpg)
-
Ну так, если Фрейд именно это написал - где пруфы, Билли?
А где,кроме биографий, может быть его переписка?
-
Блин, где противоречие?
Фрейд это написал? Написал. (Не важно, что потом он сомневался). Это взяли за основу чего-то там? Взяли. Хрень вышла? Вышла
Что не так?
я так в 11 классе изложения писала. Нужна была срочно цитата "известныйх пейсателей", желательно в тему написанного мной ранее. И я взяла что-то типа "говорят что счастье - это ....." и Поставила точку в нужном месте. А по фактут там было, "..., но я считаю это полнейшей чушью и бредом, потому что...".
И не придерешься - то, что до ", но" тоже он написал.
-
Ноги на ширине плеч, поза устойчивая, свободная, наклон корпуса под небольшим углом вперед, взгляд уверенный, плечи расправлены, руки согнуты в локтях, моют посуду. ;D ;D ;D
В такой же позе они еще писают, думают, заливают бензин в бак, жарят шашлыки...выбирай не хочу что больше нравится...
-
У меня дочери 4 года. Когда она ко мне в ванну ввалилась, и увидела что папа у нее не так как она устроен то ничего кроме возгласа "а у папы большая пися" не последовало.
И поэтому все-все девочки в таком возрасте будут вести себя строго одинаково, ага. Особенно те, которых домогаются, запугивая разводом и уходом папы из семьи.
Хотя я не вижу ничего удивительного в такой реакции и просто так, всякое бывает. Может, ей подружка рассказала, что ее папа достает член и делает маме больно. Но в данной ситуации понятно, что все не так просто.
-
Сам факт что двое взрослых что-то спрашивают - ругаются - папа говорит что ребенок врет (при маме и ребенке) заставит дите реветь.
Вот. Ребенок не на писю ревет (по крайней мере у него нет больших оснований реветь на это чем за любую другую часть тела), а на свое ощущение конфликта близких людей.
-
Мурмур, ))
(http://i12.pixs.ru/storage/1/0/9/cloudstati_5174141_27734109.jpg) (http://pixs.ru/showimage/cloudstati_5174141_27734109.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/1/4/5/allafolsom_6957697_27734145.jpg) (http://pixs.ru/showimage/allafolsom_6957697_27734145.jpg)
-
А где,кроме биографий, может быть его переписка?
Нет уж, позвольте, не я приволокла ложное утверждение и выдала его за утверждение Фрейда. Буде он такое говорил - есть конкретно его цитаты, а не "я нашла записку дяди Васи, который выдрал из книжки Фрейда листик, забил косяк и скурил" как это сделали вы.
-
А где,кроме биографий, может быть его переписка?
Нет уж, позвольте, не я приволокла ложное утверждение и выдала его за утверждение Фрейда. Буде он такое говорил - есть конкретно его цитаты, а не "я нашла записку дяди Васи, который выдрал из книжки Фрейда листик, забил косяк и скурил" как это сделали вы.
Эм... Ок. Вы считаете, что это - заговор против Фрейда? И он этого не писал, это придумали?
-
*рукалицо.жпг*
А мне еще пеняют, мол, чего это я к Ло цепляюсь почем зря. ;D Ой ли зря? ::)
-
Эм... Ок. Вы считаете, что это - заговор против Фрейда? И он этого не писал, это придумали?
Я считаю, что вы псданули необоснованную хйню, а теперь пытаетесь слиться.
О Фрейде же и его трудах знаете по пабликам в контакте и тезисы "Фрейд=хй" это прекрасно подтверждают.
Реальной цитаты я естественно не дождусь? Тогда и дискутировать больше не о чем.
-
У мамки новый ребенок, правильный, от любимого мужа. Подумаешь, напивается до потери памяти, немножко шалит при дочке - мелочи. В школу тоже нефиг сидящей дома маме провожать - еще чего, может, ей еще и удачного дня пожелать? Обойдется. Она же так замучена 11-месячным младенцем. Щас блесну белизной плаща, но, блин, когда старший пошел в первый класс, моей младшей было 3 месяца, и я еще и работала уже тогда в полную силу. Иногда провожала (и сейчас провожаю) в школу, не успев поспать после ночных трудов вообще, но сделаю завтрак, проверю, как собран рюкзак, пожелаю хорошего дня.
Моему 13, младшему три месяца.
Да, я встаю приготовить завтрак, пожелать хорошего дня, проверить, чтобы шапку надел.
-
Крокозябра, не, я не люблю такое)
Если готовит - ещё туда сюда, всё таки искусство
А вот помывка, глажка - это никому не идёт. Это техника должна делать, а не люди
-
Эм... Ок. Вы считаете, что это - заговор против Фрейда? И он этого не писал, это придумали?
Я считаю, что вы псданули необоснованную хйню, а теперь пытаетесь слиться.
О Фрейде же и его трудах знаете по пабликам в контакте и тезисы "Фрейд=хй" это прекрасно подтверждают.
Реальной цитаты я естественно не дождусь? Тогда и дискутировать больше не о чем.
Пойдёт?
Дальнейшие исследования привели З. Фрейда к выводу, что некоторые пациенты фантазировали о сценах совращения их другими лицами, чего в реальности, на самом деле, – не было. Размышляя над фантазиями пациентов, склонных к созданию вымышленной истории своего детства, Фрейд выдвинул гипотезу о существовании психической реальности: «Если истеричные указывают на вымышленные травмы как на причину симптомов болезни, то сущность этого нового факта сводится к тому, что они фантазируют о таких сценах, и поэтому необходимо считаться с этой психической реальностью так же, как и, – с практической» ["Очерк истории психоанализа", стр. 17].
-
Но и началось с того, что (психологи,как на том сайте) девочкам не верят из-за теории ложных воспоминаний. Я только на это "наехала".
Чуть позже ваше прочту.
-
>:( Пришлось 10 страниц перелопатить, чтобы понять, что автор так и не ответила. Yobaniy стыд! Твоя плоть и кровь, твой ребенок, а ты хватаешься за штаны, которые передергивают при ребенке и не помнят, что было по пьяни. 3 года спокойно жить с этим уродом, делить с ним постель и дом, понимая, что он прикасался к твоему ребенку с какими-то намерениями. Да как же дырка должна чесаться то! >:( >:( >:( Простите, у меня подгорело!
-
Геля, это бесполезно. Я хз чем и как читает Ло, но интерпретация поражают воображение -_-
-
Минуту. ну где фрейд про "сами хотят" писал?
-
Я уверена, что ТС это обычный троллик, специально придумавший историю ради бурления. Плохо то, что ситуация очень реалистичная и я бы даже сказала... Обыденная. И это ужасает.
-
Ну натягивание совы на глобус.
Многих сама фраза "детская сексуальность" является крамольной и педофильской.
-
Надеюсь, что фейк. Но если сюда написал тролль, то он скопировал историю с другого сайта, откуда принесли ссылку. То есть сама история может быть подлинной, только местный автор фейковый. Таких мамаш только лишать родительских прав и сажать вместе педофилами.
-
Я уверена, что ТС это обычный троллик, специально придумавший историю ради бурления. Плохо то, что ситуация очень реалистичная и я бы даже сказала... Обыденная. И это ужасает.
А я после похода по ссылке на сайт психологов ужО как-то и не уверена в этом :( Слишком много мороки для вброса + опасность деанона. Тема все-таки не про свекровь-стерву или невестку-щуку.
-
Минуту. ну где фрейд про "сами хотят" писал?
А он мог и не писать. Он написал про комплекс Электры, и кое кому этого хватит. Опять же "когда вернётся папа" и психологи, которые пришли к гг в дом для реабилитации его после отсидки, и, увидев, что Тони и папа пьют чай, сделали выводы не в пользу Тони, тому пример. А что она его боится -так пофиг.
Имхо, эта книга страшнее первой.
-
не знаю фейк или не фейк, но волонтерила с похожей семьей, а именно с похожей мамашей.
После вот таких как она снова в волонтерство не тянет вообще.
Руки опускаются.
-
В принципе я согласна с первым абзацем высера Новоселова. Только давайте так - это относится к взрослым женщинам, да и то не ко всем, а не просто ко всем носителям Y хромосомы.
Судя по финту с доминированием и отсутствием секса, у Новоселова очень большие проблемы и с взрослыми женщинами. Или у той семейки с головами. Или и то, и другое.
Двухлетка может раздвинуть ноги (не у всех еще накачаны мышцы для поддержания их в закрытой позе), может спрятаться за мамину юбку и оттуда "игриво" выглядывать (незнакомый человек страшный и интересный), может слушать, открыв рот (интересно же). С такими заскоками даже стих может быть выучен и рассказан именно для дяди Новоселова
-
Минуту. ну где фрейд про "сами хотят" писал?
А он мог и не писать. Он написал про комплекс Электры, и кое кому этого хватит. Опять же "когда вернётся папа" и психологи, которые пришли к гг в дом для реабилитации его после отсидки, и, увидев, что Тони и папа пьют чай, сделали выводы не в пользу Тони, тому пример. А что она его боится -так пофиг.
Имхо, эта книга страшнее первой.
То есть ещё и продолжение книги? Как называется?
-
Минуту. ну где фрейд про "сами хотят" писал?
А он мог и не писать. Он написал про комплекс Электры, и кое кому этого хватит. Опять же "когда вернётся папа" и психологи, которые пришли к гг в дом для реабилитации его после отсидки, и, увидев, что Тони и папа пьют чай, сделали выводы не в пользу Тони, тому пример. А что она его боится -так пофиг.
Имхо, эта книга страшнее первой.
то есть фрейд не писал, но из-за того что другие сделали выводы, исходя из своих взглядов и опыта, фрейд это написал. гениально, лол
сп*зданула х*йню, а теперь как уж на сквовродке выкручиваешься, лол
-
Автор темы, если вы не тролль, и хотите узнать правду. Мой вам совет, как педагога с пятилетним стажем. Сводите дочь к психологу. Договоритесь о приватной беседе и в присутствии педагога. БЕЗ ВАС! Чтобы она не ощущала давления с вашей стороны. Опытный психолог поймет что это - фантазия или вымысел. Правду надо узнать сейчас, пока девочка не вошла в период полового созревания. Если правда - будьте готовы к разводу. Кроме того, психолог сможет выяснить, почему она плачет - по вашему сообщению чисто картина запугивания, причем самого опасного вида "доброго запугивания", когда страх насаждается не побоями, а ласковым голосом. Если сейчас не принять мер, в лучшем случае вы рискуете сломать ребенку психику - ей с одной стороны понятно уже, что творится что-то противное, с другой она вас боится расстроить. В худшем - когда девочка начнет созревать, никто не дает гарантии, что у вашего мужа ай-нэ-нэ не встанет просто от изменившегося запаха девочки-девушки. (выброс гормонов приводит к смене запаха кожи в целом). так что не глупите, а ищите хорошего психолога.
-
Бедный Фрейд и Ницше, что им только не приписывали, в чем только не обвиняли.
-
Минуту. ну где фрейд про "сами хотят" писал?
А он мог и не писать. Он написал про комплекс Электры, и кое кому этого хватит. Опять же "когда вернётся папа" и психологи, которые пришли к гг в дом для реабилитации его после отсидки, и, увидев, что Тони и папа пьют чай, сделали выводы не в пользу Тони, тому пример. А что она его боится -так пофиг.
Имхо, эта книга страшнее первой.
То есть ещё и продолжение книги? Как называется?
Первая книга - ''Только не говори маме'', про детство Тони и само насилие, и суд над папой. И уже там ее обвиняют, т.к.изнасилование было не один раз.
Вторая - ''Когда вернётся папа'', жизнь без папы и его возвращение, и что было потом. Мать - как с автора. в итоге она решила, что будет лучше избавиться от дочкиДа и многих героев хочется порвать.
+ Тони была соавтором многих книг серии (и основателем серии, насколько я понимаю). И ее позиция однозначна: ребёнок никогда не виноват, педофил всегда понимает, что делает. Хотя взрослые герои книг часто считают иначе.
-
а Зантия не забегала и не говорила "Ох, надо подчиниться воле мужа, перетерпеть и автору и дочке? Закрой глаза и думай об Англии! бог терпел и нам велел!"?
-
не надо про зантию так, во-первых у нее в последнее время
аккаунт обратно сп*здили наблюдаются изменения в постах, во-вторых про то что дети должны терпеть у нее вроде никогда и не было.
А сама - да хоть в 40 минут вприсядку, хоть в жесткий бдсм - каждый дрочит как он хочет, ее дело.
-
а Зантия не забегала и не говорила "Ох, надо подчиниться воле мужа, перетерпеть и автору и дочке? Закрой глаза и думай об Англии! бог терпел и нам велел!"?
Тут, скорее, не хватает Неженки с ее убеждением, что в этом нет ничего плохого.
-
Доби, жду от вас заявлений, что эту мерзкую семилетнюю суку-разлучницу надо побить камнями до смерти. И мужа лучше привязывать.
-
Вот, к слову, Фрейда к словам этого "психолога" не надо приписывать. По Фрейду как раз девочка входит в латентную фазу, в которой все эти идеи "занять место папы" перестают быть актуальными, на первый план выходят совсем другие вещи.
Не знаю, мне трудно однозначно винить автора. Такие истории - следствие очень серьезных собственных проблем. Она действительно не может иначе. Вот просто потому, что ее структура личности, характера не позволяет увидеть картину целиком и попробовать что-то изменить.
Да, я считаю неправильным рожать детей, не разобравшись с этим. Но большинству людей ведь даже в голову не придет пойти к психологу, пока совсем не припрет.
Хотя, увы, дочери от этого легче не станет.
-
Не надо про Зантию так - 2.
Хотите над кем-нибудь поглумиться - поглумитесь надо мной. И мне пофигу, и вам приятно. Её не трогайте.
-
А Неженка правда говорила, что в педофилии нет ничего плохого, или это тоже притянуто?
А Доли когда такое говорила? О_О
Зантия то как раз только сама превозмогала всегда, в отличии от автора.
А xarax уже был... Тогда спрошу, сколько, по его мнению, автору должен заплатить ее муж, чтоб все остались довольны?
-
Почему-то мне кажется, что всё. Девочке уже не помогут :(
Если автор реальная, то она честно описала ту херню, которую многие годами совершают.
На самом деле, многие наши пользователи рассказывали о подобном. Тут же даже не в залезании в трусы дело, а в том что регулярные почесушки своей письки важнее ребенка. По сути, те, кто рассказывали про разнообразные издевательства от отчимов, на которые мать закрывала глаза, находились в той же ситуации.
И бесполезно тут что-то советовать и говорить, там просто слишком дохера от автора требуется. Лично у неё с мужем всё замечательно, а от неё хотят, чтоб она свинтила хрен знает куда, от налаженного хозяйства, с младенцем на руках, будучи в декрете, да еще и от горячо любимого мужа, без которого жизнь не мила. А да, горячо любимый муж при этом нежно заглядывает в глаза и полностью отрицает все обвинения.
Да не уйдёт она никуда, увы :( :'(
Когда я была мелкой, моя мама второй раз вышла замуж. И прямо в брачную ночь отчим решил поделиться с ней гениальным планом - я с ними жить не буду. Спать мама ушла ко мне, утром подала на развод.
Мне кажется, нельзя хорошо подумать и что-то решить в подобных случаях, ты либо воспринимаешь ребенка как нечто важное и неприкосновенное, либо ты автор и иже с ними.
Дочку автора очень очень жаль :( :( :(
-
ло,
вообще с моей стороны это был сарказм,
но при общей позиции Доби что любую деву, которая посмотрит на женатого (на ней - в частности) мужика она ненавидит и мужа ревнует - я хоть и утрирую, но по теме.
Неженку я не помню, толком
Но по тому, что я помню о Зантии, она в таком случае скорее мужу сковородой череп раздробит на только что вымытом полу. И пол потом отмоет.
-
А Неженка правда говорила, что в педофилии нет ничего плохого, или это тоже притянуто?
Неженка говорила, что в изнасиловании не видит катастрофы, насколько я помню. И упомянула, что если девочке не внушать, что с ней случилось что-то плохое, то это никак ее не травмирует.
-
Вторая - ''Когда вернётся папа'', жизнь без папы и его возвращение, и что было потом.
Мне что-то даже страшно открывать вторую часть, над первой я рыдала просто сегодня(
-
Короче про это говорят: "Женщины бывают двух сортов - есть матери, а есть шлюхи".
-
Вы сейчас фигню какую-то написали, вроде даже обидную, только я так и не поняла в чем.
-
Если поверить, что автор не тролль, то чет мне так стремно стало. Мы тут ее коллективно обложили, она больше не заходит, не читает. Может, надо было помягче донести? Ей и поделиться не с кем, и на психолога не наскребла, и ноунеймы отхйесосили по полной. А у нее гормоны и жопа в жизни. Ей где-то сил и стали набраться надо...
Что, конечно, не отменяет паскудности ситуации.
-
Вторая - ''Когда вернётся папа'', жизнь без папы и его возвращение, и что было потом.
Мне что-то даже страшно открывать вторую часть, над первой я рыдала просто сегодня(
После второй мне хотелось убивать.
ло,
вообще с моей стороны это был сарказм,
но при общей позиции Доби что любую деву, которая посмотрит на женатого (на ней - в частности) мужика она ненавидит и мужа ревнует - я хоть и утрирую, но по теме.
Неженку я не помню, толком
Но по тому, что я помню о Зантии, она в таком случае скорее мужу сковородой череп раздробит на только что вымытом полу. И пол потом отмоет.
Спасибо.
Да, я тожеЗантию такой представляю.
А вот теперь вопрос на засыпку, после поста Бестии. Представьте, что где-то вы читаете такую историю с концовкой "муж в тюрьме, работы нет, сыну год, помогите". Поможете? При наличии возможности.
Вы сейчас фигню какую-то написали, вроде даже обидную, только я так и не поняла в чем.
Есть менее обидное: женщины бывают двух типов: леди и ляди.
-
Короче про это говорят: "Женщины бывают двух сортов - есть матери, а есть шлюхи".
Какой-то лозунг овуляшек.
-
Короче про это говорят: "Женщины бывают двух сортов - есть матери, а есть шлюхи".
типа если мать, то не может быть шлюхой? йохохо ))))
-
Да лучше бы автор была овуляшкой :-\
-
Каков п*здец
В общем-то, автору все до меня сказали
Вкину в тему разбор аргументов сторонников педофилии со ссылками на исследования по теме
Спойлер: растления- зло само по себе, а не потому что общество плохое и давит на детей, заставляя думать что это плохо.
http://g-equality.livejournal.com/1485.html
-
Каков п*здец
В общем-то, автору все до меня сказали
Вкину в тему разбор аргументов сторонников педофилии со ссылками на исследования по теме
Спойлер: растления- зло само по себе, а не потому что общество плохое и давит на детей, заставляя думать что это плохо.
http://g-equality.livejournal.com/1485.html
Плохо то, что нельзя вычислить педофила заранее. До брака с ним.
Вторая - ''Когда вернётся папа'', жизнь без папы и его возвращение, и что было потом.
Я не могу такое читать. Темы психологического и физического насилия по отношению к беспомощным людям (любого возраста) меня вымораживают.
А мать хотелось убить...
-
Плохо то, что нельзя вычислить педофила заранее. До брака с ним.
А вы посмотрите, у них есть личностные особенности. Правда, у разных типов разные. Наличие таких особенностей не свидетельствует о том, что человек однозначно педофил, но дает повод подробнее присмотреться.
Честно сказать, уже не помню, где можно об этом почитать, но где-то точно можно. Когда нам курс сексопатологии читали, я интересовалась.
-
ладно брак...а ведь автор родила сына уже после того как появились подозрения...
-
Ставлю свою банку вкусных мидий, что автор от первых четырех страниц прорыдалась, решила, что весь мир ужасен и ополчился на нее, и теперь очень старается быть хорошей перед мужем, который единственный во всем мире говорит ей, что она лапа. Что он при этом поепывает ее дочурку, она будет старательно не замечать, чтобы ее чудный мирок не рухнул, пока беременная дочь не повесится на собственном лифчике, после чего автор будет так же картинно заламывать руки и скулить, за что же ей это.
Возможно, у меня загон из-за того, что последние сутки я не смыкала глаз и читала эти чертовы "Истории одного предательства", но эта тетка - просто новая аватара Рут. Страдалица хренова.
-
...И упомянула, что если девочке не внушать, что с ней случилось что-то плохое, то это никак ее не травмирует.
Так девочке уже внушили. Растлитель ведь прекрасно знал, что он делает "нечто плохое". Он вырос в культуре, где сексуальные действия с детьми - это не просто плохое, а омерзительное. Он, какие бы слова ни говорил при этом, своим поведением внушил, что происходит нечто страшное. Просто за счёт того, что сам знал - да, он делает страшное и гадкое - пошла неконтролируемая мелкая мимика, всякие нюансы жестикуляции и так далее.
Я так уверена, потому что иначе в четыре года девочка не пришла бы - испуганная - жаловаться маме.
-
Так, я всю ночь читала книгу "Только не говори маме"(не читайте ее на ночь).Это полный пи**дец.Как такие люди могут существовать?На кой хрен Тони продолжала общаться с этой долбанутой семейкой?С*ка,неужели такие родители правда бывают?Автор поста возьми свои остатки мозгов и воли и посади своего ублюдка в тюрьму.Если ты этого не сделаешь я надеюсь ты сдохнешь где нибудь под забором.Прости Господи.
-
Когда с мужем познакомились, дочь уже была. Ей полгодика было. Он ее воспитал. Видно, что любят друг друга. Дочь всегда очень переживает, если мы в ссоре. Подходит ко мне, говорит, мама я не хочу, чтобы вы ругались из за меня.
А почему, интересно, дочь в каждой ссоре винит себя? Явно разъяснительную работу среди неё проводили не один год, превентивно запугивая втихушку. Ну там, "ты же ведь хорошая девочка, не хочешь, чтобы мама расстроилась?" Если вообще не угрозы маме и/или брату...
Ну и да, автор чот чокнутая. Это блть ребёнок, а не прожжённая коварная кокотка-штаноуводительница! а Вы ещё ДУМАЕТЕ КОМУ ЖЕ ВЕРИТЬ, вбогадушумать.
-
Так, я всю ночь читала книгу "Только не говори маме"(не читайте ее на ночь).Это полный пи**дец.Как такие люди могут существовать?На кой хрен Тони продолжала общаться с этой долбанутой семейкой?С*ка,неужели такие родители правда бывают?\
очень большая трагедия нашей жизни в том, что дети до последнего будут любить и искать оправдание поступкам своих родителей. особенно, если как в случае героини истории, эпизоды безразличия со стороны матери перемежались эпизодами "внимания и любви"
ну, и стоит понимать, что данная девушка не получила ни то что любви, никакого понимания со стороны окружающего общества, она продолжила искать любовь там, где когда-то её получала.
-
Короче про это говорят: "Женщины бывают двух сортов - есть матери, а есть шлюхи".
типа если мать, то не может быть шлюхой? йохохо ))))
Думаю, тут имеется в виду, какое решение принимает женщина, когда встает выбор - гнилой *уец или ребенок.
-
Угу, где-то ж вообще случаи описывались, когда матери говорили "я беременна, мне нельзя, а ему надо", а то и сами дочек держали и просили потерпеть.
-
Не в состоянии ребенок в 7, а уж тем более в 4 года придумать, что его папа просил подержать за это самое. Нет у ребенка на этот момент в голове необходимой информации для такого. Значит, если сказал, то оно на самом деле было.
Про "не помню, может я был пьян" - вообще прекрасно. То есть мужик в теории допускает, что по пьяни он на такое готов.
Я могу понять автора только в том, что страшно вроде бы как (когда-то) близкого человека сажать за решетку своими же руками. Но особого выбора-то и нет - он законный отец младшего, случись что, ребенок пойдет ему, а при благоприятном стечении обстоятельств в случае смерти матери ему могут и девочку отдать.
-
Не в состоянии ребенок в 7, а уж тем более в 4 года придумать, что его папа просил подержать за это самое. Нет у ребенка на этот момент в голове необходимой информации для такого. Значит, если сказал, то оно на самом деле было.
Все они в состоянии. Зависит от ребенка и окружения.
И в 4 и тем более в 7. Особенно, если ребенок посещает различные учреждения.
-
А где можно поставить минус этому психологу?
-
Не, ну иерархия то нарушена, мужик в свой гарем ребёнка потянул, чего по хорошему быть не должно. Но тут не расстановку надо, тут мужика кастрировать надо.
Но помочь может. Может мать увидит это все со стороны и поймет, как хреново дочке. По сути, если психолог не адепт "ребенок этого хочет", это будет как-то так: мама с сыном висит на папе и отпинывает от себя дочку, которая пытается спрятаться за ней от отчима. Только это " скульптура", насколько я знаю.
-
В основе семейных и организационных расстановок лежит феномен морфогенетического поля, из которого во время проведения расстановок приходит информация участникам о семейной системе клиента. Морфогенетическое поле содержит информацию обо всех людях, принадлежащих к системе - семейному роду или предприятию/организации. Любая система живёт и развивается по своим законам.
Система стремится восстановить равновесие и навязывает потомкам образ действий, как бы "предлагая им решить проблему", с которой не справились их предки. Любая система стремится к равновесию через гомеостаз. "Самое таинственное явление в расстановках состоит в том, что заместители, поставленные на место членов семьи клиента, начинают чувствовать взаимосвязи и отношения, в которые вовлечены реальные члены семьи клиента".
Этот феномен носит название заместительского восприятия, заместитель-человек, которого выбрал клиент на роль члена своей семьи. То пространство, откуда заместители получают информацию носит название поля (знающего поля, морфического или морфогенетического поля).
Некоторые ученые, такие, как Руперт Шелд-рейк, предложили научное толкование человеческого поведения и взаимодействия между людьми, основанное на понятиях энергетического поля и ауры человека. Шелдрейк называет энергетические поля, в особенности энергетические поля человека, морфогенетическими. Его теория обусловленности видов основана на том, что строение любых видов, от вируса до человека, зависит не только от ДНК и установленных наукой физических влияний, но и еще от высших видов (полей). Шелдрейк называет этот фактор морфогенетическими полями (название происходит от греческих слов «морфо», что означает «форма», и «генезис», что означает «происхождение»).
мммм...ясно.
-
от я тож ауела и не выуела с этих психологов. Ни-ни, не расспрашивайте, вдрух штаны виноваты? шо люди скажут?!!111 Лучше мы вам в голове расстановим шо по щелчку хазяина все ложацца и дочек ложутъ. Брр, ё*ань какая.
-
Альгуна, ну ты чо ваще? Главное же штаны-в-доме сохранить. Остальное похеру.
-
Это полный пи**дец.Как такие люди могут существовать?На кой хрен Тони продолжала общаться с этой долбанутой семейкой?С*ка,неужели такие родители правда бывают?
И похуже бывают.
На самом деле вся проблема в том, что ребенок в принципе не способен выжить самостоятельно. Любовь ребенка к родителям, в частности матери - условие выживания. Особенно, если нет других, более безопасных значимых взрослых.
В таких ситуациях этот ребенок так и не вырастает по-настоящему. Происходит своеобразное расщепление, как, собственно, это описано в книге. И в моменты уязвимости этот ребёнок, обычно загнанный куда-то глубоко в бессознательное, начинает искать защиты. Бывает, везет. Защита находится где-то в другом месте, в муже, друзьях, выдуманных собственных конструкциях. А бывает - как в книжке, когда больше нигде защиты нет, а от матери она когда-то была.
Собственно, не зря считается, что базисное доверие формируется(или нет) в младенчестве. До какого-то возраста мать была вполне надежна, выполняла свои родительские функции.
Часто бывает, что вот таких родителей любят даже больше, чем тех, которые были условно нормальными. Вот я могу обижаться на папу, не разговаривать с ним месяцами, спрашивать родителей, зачем они вообще решили родить не очень нужного им ребенка. А моя подруга, у которой отец алкоголик, после развода навещавший их раз в год-три, и мать-психопатка, избивавшая с четырех лет и в каждой ссоре давящая на больное, своих родителей очень любит. Скучает по ним, рыдает, расставаясь с папой, каждый день звонит к маме, каждый год к ней ездит.
Она иначе не может. Она иначе не выжила бы в этом постоянном круге - сейчас мама гладит и расспрашивает, как дела в школе, ругает учительницу, поставившую двойку незаслуженно, а через полчаса бьет за неровно лежащий дверной коврик и орет, какая дочка дура из-за полученной двойки(и вся в отца, ага).
-
Тем психологам к психиатру пора. :-\
-
Тем психологам к психиатру пора. :-\
Я бы сказала, в биореактор. Сразу. Неча ресурсы расходовать.
-
Тем психологам к психиатру пора. :-\
я думаю, таки в стационарчик
-
Я бы сказала, в биореактор. Сразу. Неча ресурсы расходовать.
Кошак, ну вот всё неправильно - а трансплантология? >:(
Но направление мыслей мне нравится)
-
Кошак, ну вот всё неправильно - а трансплантология? >:(
Но направление мыслей мне нравится)
Кошак, оне ж древние как говно мамонтов, что там трансплантировать? Да и нутро гнилое. Ну его.
-
Тем психологам к психиатру пора. :-\
Да вообще. Вчера с молодым человеком вдвоем офигевали.
Даже подумала там зарегиться и советы давать - дипломчик есть, а хуже, чем это быть уже нельзя.
-
А на какой странице отвалился автор?
-
А на какой странице отвалился автор?
на 3
-
Короче про это говорят: "Женщины бывают двух сортов - есть матери, а есть шлюхи".
Есть менее обидное: женщины бывают двух типов: леди и ляди.
Не, я в другом смысле - если посчитать это оскорблением - кого оскорбили больше?
Одних назвали тупо инкубатором без намека на личность и собственные желания или качества, про других - только то что у них физиологически нормальное либидо и нет установки держаться за "штаны в доме". Про отсутствие или нелюбовь к детям в слове "шлюха" ничего.
В данном контексте - слово "тефтеля" гораааааздо хуже слова "шлюха". Гораздо.
-
Я иногда думаю- не в качестве оправдания, конечно- что у таких вот мам срабатывает защитный механизм психики. Ну потому что иначе я не знаю как это объяснить, если женщина там не совсем п*здец пропащая маргиналка.
Сложно, наверное, поверить, что ты действительно полюбила, трахалась и зачала ребенка от такого чудовища.
Меня тоже этот вопрос интересует.
В моей юной юности (старше 8, младше 15 лет) были два неприятных эпизода, которые я напрочь забыла лет так до 20-25. А потом очень ярко вспомнила. Сами эпизоды помнятся теперь очень ярко, а восстановить сроки и хронологию не могу. Даты и зацепки, чтобы притянуть воспоминания к какому-то периоду, не вспоминаются.
Первый - приехали мы с родителями зимой на каникулы к матушкиному младшему брату и его семье. Взрослые тусят на кухне и разговаривают, я с двоюродным братом, моим одногодкой, попёрлась на речку, на берегу которой стоял их дом. Это была даже не речка, а затон, что-то вроде заполненного водой карьера с выходом с одной стороны к довольно таки крупной реке. Зимой, когда на реке вставал толстый лед, там ездила какая-то техника. Помню, как мы с братом пришли на берег, как там ездили маленькие трактора (похожи на современные машины по уборке снега с тратуара, или что-то в этом роде: маленькая машинка с больной кабиной, которая выглядет большой игрушкой, а не серьезной техникой) и двое водил предложили нам покататься. Мы наивные, домашние, никем и никогда непуганные дети согласились. Каждый из нас залез в одну из двух машин, прокатился на ней круга два и вылез. Нам даже дали порулить. Был только один момет - водила той машины, в которую залезла я, поставил меня перед рулем, между своих ног и сказал: "Держи руль и рули!" и добавив: "Не бойся, я только руки погреть" задрал куртку и сунул руку в трусы, то есть добрался до голого тела. Мне было лет 8-10, точнее не вспомню, единственное, что помню отчетливо - ощущение "опоссума, который претворяется мертвым, чтобы не утащили орлы". Замерла, зажалась, стараюсь не дышать, жду, когда все это закончится, при первой возможности вылезаю из кабины и мы с братом мчимся по рыхлому снегу домой, не останавливаясь ни на секунду до тех пор пока не добрались до дома. А вот дома, когда уже все осталось позади, рядом родители и дядя с тетей, когда уже не страшно, все произошедшее просто постепенно стирается. Понять и переварить случившееся мой мозг просто был неспособен, поэтому включается режим: "ничего не было, не о чем думать, все снова в порядке, можно жить дальше".
Второй - я уже старше, мне лет 13-15, приехала к двоюродной сестре, которая старше меня лет на 30, и сын которой младше меня на 3 года был мне скорее младшим братом, чем племянником. Свой частный дом, но с туалетом в самом доме, на улицу выходить не надо. Почему-то родители моей двоюродной сестры, моя родная тетка и ее муж, были там же. Может приехали с ночевой, чтобы пообщаться с моей матерью, может еще что, не помню. Встаю ночью в туалет, иду мимо кухни, на которой без света сидит и пьет водку дядька, как вдруг он прижимает меня к стене и начинает целовать. Противно, неприятно, мерзко, но страха не было, Я понимала, что ничего кроме этого мерзкого поцелуя мне не угрожает, достаточно поднять крик и все будет в порядке. Моя мать первая порвет его на части, она знает что такое пьяный мужик в доме, сама выросла с вечно пьющим и дерущимся отчимом. Сестра двоюродная тоже это так не оставит. Как только дядька отодвигается на пару сантиметров, я проскальзываю мимо него и убегаю в спальню, где спит мой племянник-братишка. Решение было простым - об этом забыть, рассказывать никому не стоит (мне ничего серьезно не угрожало, просто одно из тех мерзких происшествий, о которых хочется забыть по-быстрее), с дядькой наедине не оставаться, в принципе, жить можно. И все было бы впорядке, если бы утром братишка-племянник не рассказал, как ночью он сам вставал в туалет, и его также подловил дядька (для него родной дед) и приняв его за меня пытался прижать и поцеловать. Мы переглянулись, передернулись от отвращения, проплевались и больше об этом не вспоминали и не говорили. С дядькой в будущем никаких проблем больше не было, наедине с ним я не оставалась, видела раз в полгода, минут 30 не больше.
Так вот, я до сих пор поражаюсь тому, как четко и окончательно произошедшее на тот момент стирается из памяти, и только потом, много позже, когда психика-нервы-жизненный опыт становятся достаточно сильными, чтобы выдержать такие воспоминания, они всплывают из памяти на поверхность.
Если бы сама с таким не столкнулась, было бы трудно поверить, что такое возможно.
Кстати, похожий момент был в книге про Тони - она забыла о том, что в 6 лет, после первого взрослого поцелуя, которым наградил ее отец, она рассказала об этом матери, в поисках защиты. Но мать (прекрасно понимая, что произошло, и к чему это должно привести) запретила ей об этом говорить кому бы то ни было.
Вспомнила только, когда самой Тони было уже лет 50, и поняла, что мать была не просто такой же жертвой отца, как сама Тони, но и вполне себе соучастницей и пособницей всей той херни, которая позже произошла.
Вполне возможно, что Рут, мать Тони, действительно верила в то, что с дочерью ничего не происходит, не позволяла сомнениям ее разубеждать, придумала легенду, что это дочь просто сложный и трудный ребенок, который не может не действовать на нервы отцу, и фанатично верила в свой вооброжаемый мир.
-
Не в состоянии ребенок в 7, а уж тем более в 4 года придумать, что его папа просил подержать за это самое.
Та ну,
я примерно в этом возрасте посмотрела "от заката до рассвета с Сальмой Хайек".
Запомнила правда красотку Сальму, змею и то что в садик ПЦ как тяжело было вставать. Фильм начинался около полуночи. А сейчас по телеку в рейтинговое время всякие суды над педофилами и "пусть говорят."
-
На эту тему есть замечательный фильм "Охота", 2002, с Мадс Миккелсен в главной роли.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B0_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_2012)
Маленькая девочка заявляет, что воспитатель десткого сада ее домогался.
И взрослые устраивают травлю главного героя и его сына подростка.
Вообще, тема очень скользская!
Нет однозначного ответа и алгоритма, за исключением - родители должны защищать детей.
-
Трудная ситуация. Подруга была в похожей ситуации, но там было другое- дочь 8 лет от роду утверждала, что отчим пытается ее зажать, и тискает, вот царапины и синяки. Закомые в итоге разошлись, муж сначала снял на тайно поставленную камеру в ванной, как дочь себя шипает и царапает, а потом не смог простить жене, что она его в ТАКОМ подозревала. Но она не ловила мужа со стояком и дрчерью на шее.
Исходя из того что она скорее помрет, чем разойдется- пускай жёстко поговорит с мужем, строго, чтоб прекращал подобные вещи. Что сейчас педоистерия и во всех школах работают психологи, которые детей раскручивают рассказывать то, чего рассказать не хотят. И что после первого же рассказа к ним прийдёт пдн, раскрутит уголовное дело.потому что палочная система.
И с дочерью поговорить, чтобы о каждом таком случае рассказывала немедленно, потому что если и будет развод- не из-за за нее.
Это все полумеры, но вдруг поможет.
-
Автор ничего не будет делать, потому что она ничего не хочет делать. Она хочет, чтоб всё было хорошо и как-нибудь само устаканилось, и вообще, она же такая несчастная и ни в чём не виновата.
Напомнила мне героиню книги Виктории Эндрюс "Цветы на чердаке". Незамутнённая ваше такая.
-
Напомнила мне героиню книги Виктории Эндрюс "Цветы на чердаке". Незамутнённая ваше такая.
Она Вирджиния. И аналогию что-то вообще не нахожу.
-
А мне почему-то как раз в "Цветах на чердаке" героиню было жаль, я всегда считала, что она не незамутнённая дурочка, а просто жертва обстоятельств (если это о матери речь, конечно), а настоящая стервозина там только бабушка этих "цветов". Хотя да, с детьми там тоже ужасное описывается, конечно.
-
Ок, три года назад дочь первый раз пожаловалась на что то подобное, поверить и осознать сразу реально трудно. Но с**ка три года делать вид что все замечательно и закрывать на все глаза? Я когда прочла историю, руки тряслись часа 3 не меньше, потом смогла ответы прочитать. Очень надеюсь что именно эта история выдуманная. Именно взрослые ответственны за детей, за то чтобы с ними не было ни чего плохого, а если случилось то устрняют проблему и последствия, ну или очень стараются устранить. Здесь же полное отрицание проблемы что сейчас, что три года назад. Да блин за эти 3года можно так девочки мозги промыть что нужен будет не один стоящий психолог. А так как дочь с отчимом 6.5 лет живёт и общается и с кого возраста все это началось, просто страшно.
-
Откуда он знал, что девочка именно в ванной себя щипает, чтобы там камеры поставить?
Мб методом исключения?
И в восемь вполне может уже желание из ревности избавиться от мужика любыми способами сыграть.
Совсем уж не стоит презумпцию невиновности отметать.
-
Баба-дура, ну, какая же она жертва, если она демонстрировала свой бронзовый загар годами не видевшим солнца детям и искренне недоумевала "почему вы не можете за меня порадоваться"?
Актриска, да, спасибо, что поправили. Но аналогия есть. Автору собственный комфорт дороже всего.
-
А мне почему-то как раз в "Цветах на чердаке" героиню было жаль, я всегда считала, что она не незамутнённая дурочка, а просто жертва обстоятельств (если это о матери речь, конечно), а настоящая стервозина там только бабушка этих "цветов". Хотя да, с детьми там тоже ужасное описывается, конечно.
Коррин не дурочка и не жертва, а эгоистичная и любящая только себя и свой комфорт. Ей дети были нужны ровно до того момента, пока был муж и была идиллия, потом они стали ей в тягость. Очевидно же. Кэти выросла такая же злая и эгоистичная, недаром постоянно подчеркивается, что она копия матери.
Но аналогию обсуждаемой истории с "Цветами на чердаке" не вижу.
-
Тут уже обсуждали ответ еще одного психолога?
Ну ерш твою медь. Откуда они такие вылезают-то, а? :-\ Что за поипень у них в головах?
Надеюсь, это просто попытка склонить клиента к очной консультации, дабы разобраться детально со всей этой ситуацией.
А, из свеженького вам притащила: https://pikabu.ru/story/mat_prodavala_pedofilam_video_so_svoimi_detmi_5382701
Н-да. Надо будет заказать огнеупорный стул.
-
Коррин не дурочка и не жертва, а эгоистичная и любящая только себя и свой комфорт.
Ну да, променяла детей на бабло и возможность завести нового мужика. Причем решительно променяла, без всяких там колебаний, и забыла о них на несколько лет. У ТС все-таки другая ситуация, она никак не может отпустить иллюзию, что у них замечательная семья, и что это сохранение семьи хорошо и для детей.
-
У ТС все-таки другая ситуация, она никак не может отпустить иллюзию, что у них замечательная семья, и что это сохранение семьи хорошо и для детей.
А вот вопрос бабла интересный.
Может, сохранение семьи подразумевает и сохранение уровня жизни ТС?
-
А, из свеженького вам притащила:
Первые комменты
+15 RuStan от
всё. до чего мерзкие люди бывают же! нах*р этих друзей с просьбами "дай акк поиграть"!
+11 MihaGer
Вот-вот. Сначала им аккаунт дай поиграть, а они потом личную почту сливают и в полицию заявы пишут! Козлы н*х!!! )))
Пикабу как всегда. Циничен и стальнояйцев.
-
Надо перечитать. Видимо я через призму наивности читала, просто она реально казалась мне жертвой обстоятельств, которую попёрли из дома из-за ерунды (ну не были они с мужем кровными родственниками, вроде), потом вроде и пустили, но с кучей условий, а потом ещё и к детям не пускали, с которыми дичь творилась от сидения взаперти.
-
Вот второй день порываюсь что-то написать, а кроме матерных проклятий обоим взрослым ублюдкам ничего не придумывается. Так что я лучше промолчу.
-
Надо перечитать. Видимо я через призму наивности читала, просто она реально казалась мне жертвой обстоятельств, которую попёрли из дома из-за ерунды (ну не были они с мужем кровными родственниками, вроде), потом вроде и пустили, но с кучей условий, а потом ещё и к детям не пускали, с которыми дичь творилась от сидения взаперти.
Совсем нет, они были единокровными братом и сестрой, но считали себя дядей и племянницей. То есть в любом случае знали о кровном родстве, за это их и поперли из дома. Коррин была избалованной, муж(он же дядя/брат) постоянно брал кредиты, чтобы обеспечить все ее хотелки. В браке она нарожала этих детей, которых он любил явно больше, чем она. Повествование идет от лица Кэти, вспомните, как она говорит об отце и его роли в их жизни. Муж погиб, она осталась с детьми и в долгах, и она легко приняла условия вернуться в родительский дом без детей. И она же детей травила пончиками с ядом, а не бабка. И она же труп мальчика спрятала в другой части чердака.
Сильное произведение, на одном дыхании прочитала все части. Экранизации тоже суперские, я все надеюсь, что последнюю часть ("Сад теней") тоже экранизируют.
Но если провести какую-то параллель с обсуждаемой тут историей, то скорее история семьи Кэти представляется, а не Коррин. Кэти вроде и любила своих сыновей, и не отказывалась от них, но своим поведением и некой одержимостью отомстить, вырастила их обоих с нафиг сломанной психикой.
-
они были единокровными братом и сестрой, но считали себя дядей и племянницей.
Значит, у меня в сознании вообще перепуталось несколько книг, потому что мне запомнилось, что да, они считали себя дядей и племянницей, а потом по ходу повествования вроде как оказалось, что они не кровные родственники вообще, просто кому-то хотелось так думать и чтобы они сами так думали 0_о
Пойду перечитывать. КМП образовательный ;D
-
Откуда он знал, что девочка именно в ванной себя щипает, чтобы там камеры поставить?
камера в ванной с наблюдением за голой падчерицей меня смущает больше чем "подделанные" ей доказательства домогательств. Может для того и подделала что просто касание в разных местах физических следов не оставляет?
-
А мне почему-то как раз в "Цветах на чердаке" героиню было жаль, я всегда считала, что она не незамутнённая дурочка, а просто жертва обстоятельств (если это о матери речь, конечно), а настоящая стервозина там только бабушка этих "цветов". Хотя да, с детьми там тоже ужасное описывается, конечно.
мамка то стала поступать прямо как бабушка чтобы ей тоже было удобнее
не такая уж она и жертва
-
Камера в ванной - это ради безопасности ребенка. Когда я в пять лет заявила "хватит меня купать, я буду мыться сама, я уже большая", моя родня очень беспокоилась - не станет ли мне плохо от жары, не поскользнусь ли я. Заглядывали ко мне в ванную поминутно. Эх, были бы камеры тогда...
-
Камера в ванной - это ради безопасности ребенка. Когда я в пять лет заявила "хватит меня купать, я буду мыться сама, я уже большая", моя родня очень беспокоилась - не станет ли мне плохо от жары, не поскользнусь ли я. Заглядывали ко мне в ванную поминутно. Эх, были бы камеры тогда...
вот уж на сколько я параноик, но мои дети "купаются" сами лет с трех. а с 4 я стучусь перед тем как зайти (первое время просто дверь не закрывали что бы видеть, слышать и успеть подбежать если что.
да я могу быть рядом, на кухне, что бы слышать. но камеры? камеры плять?
-
Камера в ванной - это ради безопасности ребенка. Когда я в пять лет заявила "хватит меня купать, я буду мыться сама, я уже большая", моя родня очень беспокоилась - не станет ли мне плохо от жары, не поскользнусь ли я. Заглядывали ко мне в ванную поминутно. Эх, были бы камеры тогда...
вот уж на сколько я параноик, но мои дети "купаются" сами лет с трех. а с 4 я стучусь перед тем как зайти (первое время просто дверь не закрывали что бы видеть, слышать и успеть подбежать если что.
да я могу быть рядом, на кухне, что бы слышать. но камеры? камеры плять?
Ну если ребёнок сознание теряет или эпилептик - МБ стоит
Хотя я в 10 сознание потеряла, и мама ещё года 3 могла ворваться даже в туалет. Особенно почему-то ночью. И в школу за ручку водила.... В общем, не так страшна потеря сознания, как эти последствия.
-
Ужас, у меня ж ВПС. Мне реально становилось плохо в ванне, несколько раз. Я заигрывалась, теряла сознание, чуть не захлебнулась как-то.
-
Сильное произведение, на одном дыхании прочитала все части. Экранизации тоже суперские, я все надеюсь, что последнюю часть ("Сад теней") тоже экранизируют.
А мне оч не понравилось читать дальше где дети выросли. Санта-Барбарой показалось.
Есть таки смысл?
-
если ребенок теряет сознание, сиди по дверью и прислушивайся.
камеры в ванной это однозначный 3,14здец.
-
А разве вторую часть та же автор писала?
-
если ребенок теряет сознание, сиди по дверью и прислушивайся.
камеры в ванной это однозначный 3,14здец.
Это вопрос каждой отдельной семьи. В нашей семье насчёт этого не парились. Ну, увидит меня голой дядя Шура или дядя Игорь. И чё? Я с ними и в мужское отделение бани ходила, когда воду горячую отключали, а мама с бабушкой были на работе. И многие мужчины были с дочками да внучками. И в женском отделении было много мальчиков.
-
эээммм... ну отлично чё. рада за вас.
-
эээммм... ну отлично чё. рада за вас.
Я просто хотела сказать, что ничего страшного нет в камерах. Удобство и ничего больше.
-
Ужас, у меня ж ВПС. Мне реально становилось плохо в ванне, несколько раз. Я заигрывалась, теряла сознание, чуть не захлебнулась как-то.
а чо, при ВПС можно сидеть в горячей ванне, давать нагрузку на сосуды и радостно ждать, захлебнешься ты сегодня или нет? Душ принять никак, да? Слишком сложно?
Конечно, лучше камеры
Нуачо, мало ли опять кризис-х8изис, можно будет не фамильное серебро продать, а записи.
-
Исходя из того что она скорее помрет, чем разойдется- пускай жёстко поговорит с мужем, строго, чтоб прекращал подобные вещи. Что сейчас педоистерия и во всех школах работают психологи, которые детей раскручивают рассказывать то, чего рассказать не хотят. И что после первого же рассказа к ним прийдёт пдн, раскрутит уголовное дело.потому что палочная система.
ультиматумы работают только в том случае, когда им следуют, а автор никуда не пойдет, дел заводить не будет, ибо "сор из избы" и "ребенка отца лишить". и пойдет по известному месту весь ее ультиматум, и сядет муж, и свесит ножки, ибо понимание, что тебе ничего не грозит, круто снимает внутренние блоки.
-
Гречанка, В ванне интересней же, поиграть можно.
-
Тётя Сэм. я так понимаю вам бессмысленно рассказывать о том что дети иногда начинают "изучать свое тело" в достаточно раннем возрасте. так же как о личном пространстве и прочей фигне. да?
-
А разве вторую часть та же автор писала?
Все части "Цветов на чердаке" написала Вирджиния Эндрюс. Только в рсском переводе почему-то части перепутаны местами. В оригинале "Сад теней" это пятая часть, в русском издании она стала третьей, от этого сюжетная линия выглядит разорванной. Задумано так, что сначала идет история детей на чердаке и их детей, потом в конце дается разгадка, почему это семейство стало таким ипанутым.
Экранизации книг идут подряд по оригиналу, "Цветы на чердаке", "Лепестки на ветру", "Сквозь тернии", "Семена прошлого". Очень хотелось бы дождаться фильма "Сад теней", так как книга сильная.
-
Это вопрос каждой отдельной семьи. В нашей семье насчёт этого не парились. Ну, увидит меня голой дядя Шура или дядя Игорь. И чё? Я с ними и в мужское отделение бани ходила, когда воду горячую отключали, а мама с бабушкой были на работе. И многие мужчины были с дочками да внучками. И в женском отделении было много мальчиков.
Я просто хотела сказать, что ничего страшного нет в камерах. Удобство и ничего больше.
вот в этой теме это выглядит особенно прекрасно
-
Просто обсуждение мальца съехало с первоначальной темы.
Вангую, скоро скатится на еду. )))
-
Гречанка, В ванне интересней же, поиграть можно.
не то чтоб я ожидала от вас какого-то другого ответа :-X :-X :-X
но создается ощущение, что мозги у вас на уровне того возраста и остались.
"Я больна, мне плохо, чуть не померла пару раз, но пох, ЗАТО ПОИГРАЛА"
-
Просто обсуждение мальца съехало с первоначальной темы.
Вангую, скоро скатится на еду. )))
ага, съехало. особенно если вспомнить, откуда камеры взялись. и почему ораторы до вас тонко намекали, что камера - это здец
-
Гречанка, В ванне интересней же, поиграть можно.
не то чтоб я ожидала от вас какого-то другого ответа :-X :-X :-X
но создается ощущение, что мозги у вас на уровне того возраста и остались.
"Я больна, мне плохо, чуть не померла пару раз, но пох, ЗАТО ПОИГРАЛА"
А что, жизнь важнее игры? Да пофиг на жизнь. Удовольствие важнее существования.
-
Я вот предлагаю хоть что- то. :-[
Я понимаю, что это вариант не оч надёжный.
Но давайте предположим, что это не троллинг. Что это реальный человек. Не пойдет этот человек ни на развод, ни в полицию. Только затихарится насколько сможет. А тут хоть попробует.
Что ей советовали? Умри, пойди в полицию, посади. Классные советы.
Автор, то, что у Вас происходит- это не норма. Как бы Вы не пытались на это посмотреть с другой стороны. Я понимаю, у Вас наконец-то вроде бы сложилась семья, и муж рукастый и утверждает, что без Вас жить не сможет. Но на самом деле: ВЫ ВСЕ ВИДЕЛИ. ВЫ ЗНАЕТЕ, ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ. Не теряйте свою дочь, боритесь за нее! Она не просила ее рожать, вы ее привели в этот мир. Вы сейчас попстительствуете тому, что ее обижают. Она сейчас это за обиду не считает, но скоро все поймет. Ну боритесь за нее, пожалуйста! Вы можете, правда, как сильно бы Вы ни были уверены в обратном!
-
А кто-то мне еще доказывал, что расстановки не мракобесие ;D ;D
Расстановки сами по себе - просто метод. Не такой уж плохой. Если используется грамотным специалистом, желательно еще и в правильной группе(например, терапевт собрал своих клиентов, застрявших на какой-то проблематике, с которой проще работать в группе).
Просто если какой-то метод вдруг становится популярным, его начинают массово использовать идиоты типа автора второго ответа. А хорошие, неглупые специалисты обычно не ограничиваются одним методом, поэтому их с расстановками не связывают.
-
Я хотела написать, это НЕ норма.
Пс. Перечитала исходное сообщение. Там так и написано- не норма. Сапарилла, что за убирание слова из цитат? Это развлечение такое???
-
Осётр, как вы предлагаете автору бороться за дочь?
ЗЫ, что такого страшного в камере? Такое впечатление, что камера видеонаблюдения - некий сексуальный девайс, существующий лишь для подглядывания за купающимся ребёнком как за объектом вожделения.
-
Тёть, а давай тебе в спальню камеру поставим?
ну вдруг тебе ночью плохо станет. и еще в туалете обязательно. ачетакова?
-
ЗЫ, что такого страшного в камере? Такое впечатление, что камера видеонаблюдения - некий сексуальный девайс, существующий лишь для подглядывания за купающимся ребёнком как за объектом вожделения.
Я бы чувствовала себя очень неуютно. И не в сексуальности дело. Просто есть интимные процедуры, которые не нужно никому видеть. Ну правда, я не ханжа, но не хотела бы, чтобы даже мой мужчина смотрел, как я пользуюсь средствами для интимной гигиены, сморкаюсь, напеваю в душе и вычищаю зубочисткой застрявший в зубе кусочек еды.
Просто вопрос личного пространства, не сексуальности.
-
Пусть запугивает мужа тюрьмой со всеми карами в виде посадки за педофилию. Пусть хоть попытается, авось в процессе смелости прибудет. Это лучше, чем говорить ей "умри, мразь".
Ну сказали вы это, что дальше? И я в шоке от того, что это происходит.
Но я хоть как-то то стараюсь помочь автору.
-
Ноториджинал, я писала выше, что это вопрос выбора каждой отдельно взятой семьи.
-
А что, жизнь важнее игры? Да пофиг на жизнь. Удовольствие важнее существования.
вот как-то так, видимо, и думают всякие педофилы и маньяки.
Удовольствие любой ценой, удовольствие важнее жизни.
Может у вас просто психотравмы детские от хождения в баню с мужиками? Это бы многое объяснило
-
Ноториджинал, я писала выше, что это вопрос выбора каждой отдельно взятой семьи.
Ага. Только вот выбирают родители, а боится лишний раз чихнуть ребенок. Может быть, для вас это сюрприз, но ребенок, если он не совсем малыш, тоже нуждается в личном пространстве.
-
А что, жизнь важнее игры? Да пофиг на жизнь. Удовольствие важнее существования.
вот как-то так, видимо, и думают всякие педофилы и маньяки.
Удовольствие любой ценой, удовольствие важнее жизни.
Может у вас просто психотравмы детские от хождения в баню с мужиками? Это бы многое объяснило
Маньяки и педофилы получают удовольствие засчёт других. Моя жизнь принадлежит мне. Я же никого не мучаю.
-
Ноториджинал, я писала выше, что это вопрос выбора каждой отдельно взятой семьи.
Ага. Только вот выбирают родители, а боится лишний раз чихнуть ребенок. Может быть, для вас это сюрприз, но ребенок, если он не совсем малыш, тоже нуждается в личном пространстве.
Напротив, у нас в семье уважение к личному пространству было законом. И, будь в моём детстве камера, которую можно было бы поставить в ванной, ко мне бы не совались каждые пять минут головы "Свет, ты как там?"
-
Сам Хеленгер скатился в какое-то мракобесие и эзотерику. То, о чем вы говорите напоминает сказку "каша из топора".
Ну, прямо скажем, не он один. Так или иначе, многие выдающиеся люди, психологи в том числе, не были очень здоровыми. Отцы-основатели направлений так вообще через одного наркоманы.
И сам метод да, "давайте не будем разбираться почему отец лезет дочери в трусы, а помолимся за абортированную матерью в 17лет дитачку". огонь просто)))
Это не суть метода. Это идиотизм автора ответа. Изначальный метод, практический, вообще - вариант психодрамы.
-
Пусть запугивает мужа тюрьмой со всеми карами в виде посадки за педофилию. Пусть хоть попытается, авось в процессе смелости прибудет. Это лучше, чем говорить ей "умри, мразь".
Ну сказали вы это, что дальше? И я в шоке от того, что это происходит.
Но я хоть как-то то стараюсь помочь автору.
Я ослеплена вашим белым плащом. Да и вы тоже в самоослепленье — не понимаете, что не автору тут помощь нужна, а ее дочери. Автор не просит нас о помощи, а ее дочь не может нас попросить. Она просит о помощи свою мать. Но мать не хочет ей помогать — мать даже тут ищет оправдания мужу и себе.
-
Напротив, у нас в семье уважение к личному пространству было законом. И, будь в моём детстве камера, которую можно было бы поставить в ванной, ко мне бы не совались каждые пять минут головы "Свет, ты как там?"
даааа! конечно! ведь камера это никак не нарушение личных границ! вот прям вообще!
-
Ужас, это не нарушение границ, если камера поставлена по общему согласию.
-
Напротив, у нас в семье уважение к личному пространству было законом. И, будь в моём детстве камера, которую можно было бы поставить в ванной, ко мне бы не совались каждые пять минут головы "Свет, ты как там?"
Когда стучат и суются в дверь, ребенок знает, что его сейчас увидят. Если он, допустим, ковыряется в носу, учит свои игрушки говорить выученные в садике "плохие" слова или, о ужас, изучает свое тело, он успеет прекратить это делать. А на камере видно все.
-
Ужас, это не нарушение границ, если камера поставлена по общему согласию.
Какое согласие может быть у ребенка, а?
-
Ужас, это не нарушение границ, если камера поставлена по общему согласию.
Какое согласие может быть у ребенка, а?
Как какое? Обычное. Как у всех.
-
Как какое? Обычное. Как у всех.
Ой, blyaaa... *рукалицо.жпг*
-
Тёть. ну так давай тебе в спальню камеру поставим. соглашайся! это для твоего же блага! ведь тебе не нужно личное пространство.
-
Как какое? Обычное. Как у всех.
Ой, blyaaa... *рукалицо.жпг*
Ну почему фейспалм, почему?
-
Вот вы тут и надрочилиииии
Скукотища жуткая
Автор появлялась, не?
А то бесит прям! Вкинула и пропала
-
Е-мое.
Я пытаюсь себе представить семейку, которая единогласно запиливает камеру себе в санузел.
-
Пусть запугивает мужа тюрьмой со всеми карами в виде посадки за педофилию. Пусть хоть попытается, авось в процессе смелости прибудет. Это лучше, чем говорить ей "умри, мразь".
Ну сказали вы это, что дальше? И я в шоке от того, что это происходит.
Но я хоть как-то то стараюсь помочь автору.
кто-то слишком сильно палится
И да, белый плащик-то поправьте. Ваша помощь автору нах*й не упала.
Она на форум вот только зашла спустя два дня после написания поста
Ой, blyaaa... *рукалицо.жпг*
прямо "недели мерзости в Макдональдс на КМП"
-
Вот вы тут и надрочилиииии
Скукотища жуткая
Автор появлялась, не?
А то бесит прям! Вкинула и пропала
Не
Тут свои привычные отжигают
-
Камера в ванной - это ради безопасности ребенка.
Но подождите, это значит надо сидеть за мониторами и пялиться?
Тогда уж проще по честному быть в ванной - а ребенок за шторкой или просто спиной повернуться и не подсматривать.
А при шуме падения оборачиваться и спасать.
В случае основной истории же - я за камеру. Но если что - то не развод. Развод - это не наказание.
-
Ну почему фейспалм, почему?
реально не понимаете, что ли?
намекну: а согласие ребенка на оральный секс и запись этого действа на камеру тоже будет считаться "нормальным как у всех" согласием?
-
Тёть. ну так давай тебе в спальню камеру поставим. соглашайся! это для твоего же блага! ведь тебе не нужно личное пространство.
При чём тут "для твоего блага"?
Ну, вот, например, изобрели учёные в восьмидесятых камеру. И моя семья тогда бы сказала мне "Свет, хочешь, мы её в ванной поставим? Мы бы тогда не беспокоили тебя" . А я бы ответила "нет" или "да", и всё.
Оральный секс с ребенком? Ну, это же извращение уже.
-
А что, жизнь важнее игры? Да пофиг на жизнь.
забавно читать от все еще живого человека.
-
Оральный секс с ребенком? Ну, это же извращение уже.
И че? вопрос был про согласие. Считается ли согласие ребенка на секс "таким же как у всех" или нет? А если нет - то почему согласие ребенка на установку камеры в ванной таковым считается?
Если вам пример про секс не нравится (хотя он подходит к обсуждаемой теме, ага), то давай такой пример. Согласие ребенка на переход на сыроедство считается нормальным как у всех взрослых согласием?
-
Оральный секс с ребенком? Ну, это же извращение уже.
Тетя, но ребенок-то согласился, а у него, вы сами только что написали, согласие «как у всех».
-
Оральный секс с ребенком? Ну, это же извращение уже.
Тетя, но ребенок-то согласился, а у него, вы сами только что написали, согласие «как у всех».
Ну кому в здравом уме придёт в голову предложить ребенку оральный секс?
-
Ну кому в здравом уме придёт в голову предложить ребенку оральный секс?
*невинно* Тому, кто думает, что согласие ребенка - оно такое же, как у всех?
Ведь если нет разницы ..
-
Ну кому в здравом уме придёт в голову предложить ребенку оральный секс?
так же как установить камеру в ванной.
-
Гдекот, да при чём тут согласие? Взрослому здоровому человеку не захочется орального секса с ребенком.
Камера, чтобы наблюдать и, в случае чего, помочь, и действия сексуального характера, всё-таки не одно и то же.
-
Гдекот, да при чём тут согласие? Взрослому здоровому человеку не захочется орального секса с ребенком.
А подглядывать за ребенком вроде бы приходит. Чотогда нед-то? :D
-
Кошак, бесполезно.
А мы опять помогаем Тете сместить ракурс дискуссии на нее. Не надо помогать аттеншнвхорам со стороны, у нас и в своем коллективе немало воспитано. ;D
-
Ну кому в здравом уме придёт в голову предложить ребенку оральный секс?
А почему тот, кто предлагает ребенку установить в ванной камеру - обязательно в здравом уме?
Почему согласие ребенка, данное человеку в нездравом уме отличается от согласия ребенка, данного человеку в здравом уме?
Гдекот, да при чём тут согласие? Взрослому здоровому человеку не захочется орального секса с ребенком.
а если он болен? а ребенок на секс уже согласился? причем тут вообще здоровье взрослого, если мы говорим о легитимности согласия ребенка на что бы то ни было?
-
Не надо помогать аттеншнвхорам со стороны, у нас и в своем коллективе немало воспитано. ;D
Шо, опять хвалить? ;D
-
У меня вопрос.
без привязки к камерам и прочему.
Вы тут все считаете что когда отец/мать видят своего голого ребенка в ванной они обязательно смотрят с вожделением в глазах и видят пошлость? Потому что приравнять оральный секс и увидеть своего ребенка голым это мягко говоря сильно.
-
Взрослому здоровому человеку не захочется орального секса с ребенком.
взрослому здоровому человеку не захочется ставить камеры в ванной
Но мне кажется, что вы не особо представляете себе взрослого здорового человека
А мы опять помогаем Тете сместить ракурс дискуссии на нее. Не надо помогать аттеншнвхорам со стороны, у нас и в своем коллективе немало воспитано. ;D
ну маааам, ну можно я еще немножко потыыыыкаю?
-
У меня вопрос.
без привязки к камерам и прочему.
Вы тут все считаете что когда отец/мать видят своего голого ребенка в ванной они обязательно смотрят с вожделением в глазах и видят пошлость? Потому что приравнять оральный секс и увидеть своего ребенка голым это мягко говоря сильно.
не-не-не
приравняла я изначально согласие ребенка на установку камеры в ванной (покушение на личное пространство) и согласие ребенка на секс (тоже покушение, только уже не на личное пространство)
приравняла, потому что считаю согласие ребенка в обоих случаях не поводом для того, чтоб это делать. и потому, что Тетя Сэм считает наоборот - что согласия ребенка на установку камеру должно учитываться так же, как согласие взрослых
-
Ну вот мы ребенка сами моем до сих пор.
Ей нельзя уши мочить - сразу все очень быстро перерастает в отит. Оставить ее купаться одной - в воде будут не только уши но и потолок.
Мы нарушаем ее личное пространство?
-
вот кстати видеоняня вместо камеры норм даже в контексте обсуждаемой семьи. вроде и не палево, а "чтобы знать, где младший и чем он занят, пока я обед готовлю в кухне".
но не в ванной/душе/санузлах, конечно же.
-
Ну вот мы ребенка сами моем до сих пор.
Ей нельзя уши мочить - сразу все очень быстро перерастает в отит. Оставить ее купаться одной - в воде будут не только уши но и потолок.
Мы нарушаем ее личное пространство?
нет. не нарушаете. а если поставите камеру то будете нарушать.
знаете почему?
потому что человек наедине с собой может делать некоторые вещи не предназначенные для чужих глаз. и подглядывать за ним в это время будет категорически неправильно. даже если вы включите камеру и случайно увидите то что видеть были не должны это все равно будет мерзко по отношению к ребенку, потому что в случае со стуком в дверь у ребенка есть время на то чтобы прекратить, а в случае с камерой нет.
-
Шо, опять хвалить? ;D
Разумеется! ;D
У меня вопрос.без привязки к камерам и прочему.Вы тут все считаете что когда отец/мать видят своего голого ребенка в ванной они обязательно смотрят с вожделением в глазах и видят пошлость? Потому что приравнять оральный секс и увидеть своего ребенка голым это мягко говоря сильно.
Морти, ты упоролся. Точка.
Тут речь о личном пространстве вообще-то, где ты про вожделение узрел? :o
-
Разумеется! ;D
Ну ладно, уговорила, чертяка - хвали! 8)
-
У меня не получится до вас ничего донести, потому что вы меня не слышите.
Такое впечатление, что вы почти все выросли в каких-то джунглях, где, если родственник наблюдает за купающимся ребёнком, то может его и к сексу захотеть принудить, где бабки у подъезда постоянно обсуждают длину вашей юбки и отсутствие детей, где маме или свекрови не начхать, чем вы питаетесь, где друзья подкладывают вам аллергены в тарелку, алё, гараж, это та же планета?
-
Ребят, а до какого возраста считаете допустимым видеонянчить детей? 4, 7, 13 лет? Где грань?
А то мне что-то повеяло гиперопекой. Чем дальше тем сложнее будет снять детеныша с шеи и избавиться от иллюзии безопасности. Если родитель все видит и знает типа ничего не случится.
-
Ребят, а до какого возраста считаете допустимым видеонянчить детей? 4, 7, 13 лет? Где грань?
Николь, не глупи - выдаешь ребенка замуж или женишь его, и пусть муж или жена следит дальше.
-
Ну вот мы ребенка сами моем до сих пор.
Ей нельзя уши мочить - сразу все очень быстро перерастает в отит. Оставить ее купаться одной - в воде будут не только уши но и потолок.
Мы нарушаем ее личное пространство?
начнем с того, что не знаю, сколько лет вашей дочери, поэтому "до сих пор" мне ни о чем не говорит :D
вообще хз
но лично меня напрягают именно камеры. потому что помочь помыться можно в любом возрасте (например, в случаях каких-то траблов со здоровьем, травм и тд). а камера - это когда ты не знаешь, смотрят на тебя прямо сейчас или нет. и вроде процесс достаточно интимный, за которым подглядывают или нет. ну вот как кто-то раньше писал - если постучаться и войти ребенок, условно говоря, перестанет ковырять в носу, если не хочет чтоб это видели. а если камера - то ребенок не знает, смотрят ли за ним, но знает что могут. как-то так
У меня не получится до вас ничего донести, потому что вы меня не слышите.
Такое впечатление, что вы почти все выросли в каких-то джунглях, где, если родственник наблюдает за купающимся ребёнком, то может его и к сексу захотеть принудить, где бабки у подъезда постоянно обсуждают длину вашей юбки и отсутствие детей, где маме или свекрови не начхать, чем вы питаетесь, где друзья подкладывают вам аллергены в тарелку, алё, гараж, это та же планета?
а вам не кажется, что это выросли в джунглях страны розовых пони? где у всех все прекрасно и не бывает отклонений, поэтому ни у кого их быть может?
-
потому что человек наедине с собой может делать некоторые вещи не предназначенные для чужих глаз. и подглядывать за ним в это время будет категорически неправильно.
Ребенку 4 года!
О боги...
И тут вроде как раз про такой возраст эту видеоняню и предлагали.
начнем с того, что не знаю, сколько лет вашей дочери, поэтому "до сих пор" мне ни о чем не говорит :D
Извиняюсь, просто один раз в этой теме уже писал так что не стал писать еще раз.
4 года.
-
.
Камера, чтобы наблюдать и, в случае чего, помочь, и действия сексуального характера, всё-таки не одно и то же.
Не одно и то же. В этом нет криминала. И согласие ребенка в таком случае вполне возможно учитывать.
Но не считаю правильным для взрослого такое предлагать. Это, знаете, как предлагать ребенку старше трех лет спать с мамой, когда есть возможность положить его отдельно и нет жизненно важных причин этого не делать.
Да, ребенок может согласиться. Но это не окажет положительного влияния на дальнейшее развитие личности. Вероятно, года в четыре-пять ребенок еще не будет стесняться, что его мытье смотрят на камеру. Но он это запомнит. И, будучи подростком, скорее всего, начнет стыдиться. К тому же это может лишить возможности, когда появится желание(а согласие на камеру было дано еще до их появления), делать какие-то важные вещи вроде разглядывания себя, изучения реакций своего тела.
-
Я чот никак не могу предположить, какими такими вещами "не для чужих глаз" ребенок может заниматься в 3-4 года. Письку рассматривать или - оужос - трогать?
рассматривать и трогать письку без мама-папиного надзора. если мне память не изменяет, как раз в 3-4 года детям начинает хотеться самости, отделенности от родителей некоторой
-
Подглядывать за ребенком 4 лет.
ПОДГЛЯДЫВАТЬ!
Боги... за чем там можно подглядывать? Что с вами, люди?
-
Ребят, а до какого возраста считаете допустимым видеонянчить детей? 4, 7, 13 лет? Где грань?
У меня одного брата не надо было вообще, а второго лет до 4 точно, чтобы вовремя подскочить и снять его с люстры (ну, условно говоря), пока он не навернулся вниз вместе с ней и куском потолка.
-
Эта.. может свернем тему?
А то чем дальше - тем только хуже становится
-
Да зачем? Только интересно же становится)
-
Подглядывать за ребенком 4 лет.
ПОДГЛЯДЫВАТЬ!
Боги... за чем там можно подглядывать? Что с вами, люди?
Так вроде о том и говорят, что подглядывать нехорошо?
-
Подглядывать за ребенком 4 лет.
ПОДГЛЯДЫВАТЬ!
Боги... за чем там можно подглядывать? Что с вами, люди?
Так вроде о том и говорят, что подглядывать нехорошо?
а Мортимер походу о том, что невозможно подглядывать за 4летним ребенком, потому что еще ничего не выросло (включая соображалку) ;D
-
Звучит так, будто до этого возраста он трогает письку строго при родителях.
А как ещё семейные альбомы создавать?
Ну те, что потом при всей честной ораве достаются поумиляться.
-
а Мортимер походу о том, что невозможно подглядывать за 4летним ребенком, потому что еще ничего не выросло (включая соображалку) ;D
Я пыталась сформулировать вопрос, с какого возраста Мортимер считает возможным подглядывать за ребенком, но постеснялась.
-
Я про то, что что не так должно быть с мозгом, чтобы наблюдение за ребенком интерпретировать как подглядывание. Или кто-то реально подглядывает за своими детьми 4 лет. Вот так в тихую через щелочку чтобы не заметили? Тогда это ненормально.
А если нет то ненормально считать это подглядыванием потому что блин, у меня мозг не понимает ЗАЧЕМ подглядывать за ребенком? что там можно ожидать увидеть?
Я пыталась сформулировать вопрос, с какого возраста Мортимер считает возможным подглядывать за ребенком, но постеснялась.
В первую очередь ЗАЧЕМ вообще за ним подглядывать? Ну блин нормальному человеку это и в голову не придет как мне кажется.
-
Мой мозг вытек через уши в попытке осмыслить мортимера
-подглядывать за ребенком- плохо, должно быть личное пространство
-но ЗАЧЕМ подглядывать за ребенком?! и на что там вообще можно смотреть?
У тебя какая-то чрезмерная фиксация на вопросе "с какой целью можно подглядывать за ребенком", когда весь вопрос в самом факте подглядывания.
Подглядывание- это наблюдение, о котором наблюдаемый не осведомлен, если что.
-
У меня не получится до вас ничего донести, потому что вы меня не слышите.
Такое впечатление, что вы почти все выросли в каких-то джунглях, где, если родственник наблюдает за купающимся ребёнком, то может его и к сексу захотеть принудить, где бабки у подъезда постоянно обсуждают длину вашей юбки и отсутствие детей, где маме или свекрови не начхать, чем вы питаетесь, где друзья подкладывают вам аллергены в тарелку, алё, гараж, это та же планета?
Главное, Тетя, что вы «нитакая».
Вам бы почаще насасывать мужу его жемчужный нестояк, чем тут испражняться благоглупостями. И рот занят, и в семье покой.
Морти, так почему бы не наблюдать вживую? Тут-то речь именно о том, что наблюдение будет опосредованным. А это уже не так чтобы здорово.
-
Речь не о том что кто то в здравом уме может решить подглядывать за ребенком. А о том что включив камеру можно случайно увидеть то что не надо было видеть. Это может быть некомфортно в первую очередь для самого родителя (допустим что ребенок не узнает о том что видела мама).
-
рассматривать и трогать письку без мама-папиного надзора
Звучит так, будто до этого возраста он трогает письку строго при родителях.
строго, не строго. до этого возраста (или до какого-то еще) ему пофиг, вот и все. речь не о действиях, которые вообще никому нельзя делать чтоб хоть кто-то видел. речь о том, что ребенку может захотеться приватности. ему может захотеться трогать письку в одиночестве. или в носу ковыряться. или игрушек разговаривать учить
-
Речь не о том что кто то в здравом уме может решить подглядывать за ребенком. А о том что включив камеру можно случайно увидеть то что не надо было видеть. Это может быть некомфортно в первую очередь для самого родителя (допустим что ребенок не узнает о том что видела мама).
Так разговор вроде начался с того, что ребёнок в курсе, что для его безопасности камеру повесили
-
Речь не о том что кто то в здравом уме может решить подглядывать за ребенком. А о том что включив камеру можно случайно увидеть то что не надо было видеть. Это может быть некомфортно в первую очередь для самого родителя (допустим что ребенок не узнает о том что видела мама).
Так разговор вроде начался с того, что ребёнок в курсе, что для его безопасности камеру повесили
ну, как бы висит камера. логично предположить, что в нее смотрят не 24/7. и ребенок (или взрослый) не знает, когда смотрят, а когда можно в носу ковыряться
-
Мне кажется, 4-х летке глубоко фиолетово, смотрят на нее в камеру или нет.
А вот уже 8-ми летке не все равно.
Угу. И в четыре года ребенок может дать согласие именно потому, что он не понимает и что ему глубоко фиолетово. Но кто в здравом рассудке расценит это согласие как «как у всех»?
-
У 4-х летки я бы даже спрашивать не стала. Мне нужно знать, как ребенок купается или на горшке сидит - я смотрю. Вот такой вот я тиран.
А от восьмилеткиного несогласия просто отмахнулась бы, потому что «мама умней»? ::)
-
Так разговор вроде начался с того, что ребёнок в курсе, что для его безопасности камеру повесили
А не возникнет ощущение собственной беспомощности? Зачем чему-то учиться, наблюдать, делать выводы, самому о себе заботится? Вон камера висит. Решатель-всех-проблем. Достаточно пердануть и папамама тут же прибегут менять штанишки и вытирать попку. Какие опасности поджидает ребенка дома на каждом шагу, чтобы устраивать тюремные порядки с постом наблюдения и посменным дежурством родителей возле мониторов?
Если бы мне лет в 5-6 сообщили о камере для моей безопасности я бы знатно офигела и слишком рано уяснила, что мир чертовски опасное место, даже дома, даже рядом с родителями, т.е. за пределами квартиры аще швах.
Лет до 4 наверн нужен присмотр, там реально шило в жопе. На горшок само сходит, а вот купаться это уже серьезный квест.
-
Сансет, а тут возмутились, что мужик, чтобы доказать, что падчерица на него наговаривает, поставил камеру.
-
Я возмутилась, да.
Потому что это бред и чушь собачья.
Я больше верю в то, что он до нее домогался, но без следов. Вот она и решила следы создать.
А камера висела давно, и совсем для других целей.
А, мужик по дефолту виноват. Ясно. Вопросов больше не имею.
-
мне тоже это кажется странным. тем более по моему опыту долго и громко орут "ДА КАК ОНА МОГЛА ПОДУМАТЬ ТАКОЕ???" как раз те, у кого рыльце весьма пушистое.
-
Если человек думает, что он один, а кто-то другой за ним целенаправленно наблюдает, то это подглядывание. Не зависимо от способа наблюдения (камера, щелка, окно), возраста и родства участников и цели наблюдающего, начиная от дрочева и заканчивая завистью. Такое подглядывание - нарушение личного пространства
-
Расстановки сами по себе - просто метод. Не такой уж плохой. Если используется грамотным специалистом, желательно еще и в правильной группе(например, терапевт собрал своих клиентов, застрявших на какой-то проблематике, с которой проще работать в группе).
Просто если какой-то метод вдруг становится популярным, его начинают массово использовать идиоты типа автора второго ответа. А хорошие, неглупые специалисты обычно не ограничиваются одним методом, поэтому их с расстановками не связывают.
Сам Хеленгер скатился в какое-то мракобесие и эзотерику. То, о чем вы говорите напоминает сказку "каша из топора".
И сам метод да, "давайте не будем разбираться почему отец лезет дочери в трусы, а помолимся за абортированную матерью в 17лет дитачку". огонь просто)))
Ну вы опять пошли не в ту степь. Скорее всего у НОРМАЛЬНОГО СПЕЦИАЛИСТА это будет так: вот стоит папа, мужыГ. Вот мама на нем висит и ''в рот заглядывает''. Вот сын у ее ног. Вот дочка прячется за нееот папы, а мама ее отталкивает.
Часто заместители тянут свой бред. Мне так доказывали, что моя мама хочет от меня избавиться и выйти замуж... Угадайте, кто хотел поскорее сплавить дочь и привести в дом мужика?
И над абортированными не смейтесь. Вон Зантия писала, что не может себе простить аборт. А так может пришла бы, поплакала над ''ребёнком'', получила прощение и отпустило б ее.
Бывает не помогает: приходит мать, говорит ''дочка мне хамит, не слушается''. Картина маслом: в поле стоят статуями бабушка и дедушка, мать сидит перед ними на коленях, смотрит щеняче-просяще ''я хорошая?'' и отгоняет дочку. Психолог спрашивает, как по ее мнению вот в этом вот подростку. Ответ: ''ну да, я была хорошей дочкой, пусть она меня так же любит!''. Потом оказалось, она дочке говорила ''лучше б не бабушка, а ты умерла''. Ну что тут скажешь...
-
Я вот чот фокусов этих не понимаю. Кто эти "фигуры" расставляет? Исходя из чего, своих таракашек?
-
Я вот чот фокусов этих не понимаю. Кто эти "фигуры" расставляет? Исходя из чего, своих таракашек?
В идеале - они сами движутся, по интуиции, под контролем психолога. Там же все основано на том, что на роль, допустим, мамы, ставишь (интуитивно) похожего человека. Мне вот не повезло )))))
По факту...кто как. Изначально их ставит клиент, обычно "идеально", а потом уже начинается самое интересное.
-
У меня дочери семь лет. Я уж точно не мать года. Но, на месте автора, еще три года назад села.
Адская дикость. Три года все пустить на самотек. Дожидаться, когда девочка папины приставания сочтет за норму.. Я адский параноик. Ни одни штаны не стоят этого ада.
-
Извините, тут всерьез обсуждают расстановки? Пойду-ка я... :-\
-
Тот неловкий момент, когда согласна с Килькой...
-
ребенок семи (семи, блть!) лет повис на шее у мужика, а у него от этого встало?
не, щито вы, автор, он не педофил, как вы могли так подумать
Не, ну справедливости ради в конкретно этой ситуации непонятно что от чего возникло:
у мужа утренняя эрекция в трусах, дочь виснет у него на шее
-
Комменты не читалъ. Если бы муж не был педофилом, такая ситуация не появилась бы априори, даже в случае нездорового интереса девочки к мужчине, тот бы присек все на корню и рассказал жене сразу - вместе малую бы к детскому психологу повели. А тут - у*бок ребенка на х*ю стоячем катает по утрам. И дрочит на ее глазах. Кому верить - ребенку или мужу... *бануцца, мля. Нормальных слов нет. Бабы - дуры....
-
Бабы - дуры....
Не дуры, а жертвы воспитания, когда в голову вбито намертво, что без замужа - не личность, а обсуждение некоторых тем - табу...
-
Не знаю, как расстановки могут быть хорошим методом для специалиста, если там целиком все замешано на эзотерике и незримым глазу связи с родом и прошлыми поколениями?
Ведь для расстановок используют не фигуры реальных людей с проблемами, а их заместителей из зала, людей посторонних.
С точки зрения психологии они никак в проблемах человека разобраться не могут, вот с точки зрения всякой экстрасенсорики, эзотерики и т.д - да. Но тогда и гадание по Таро и обращение к гадалкам можно назвать хорошим методом.
Кому-то это, конечно, помогает (знаю людей, которым помогли расстановки), как и гадание, и Таро, но никакого отношения к научным способам решения проблемы относиться не может. Скорее это подойдет людям верящим в потустороннее...
-
расстановки???
может лучше месячные и прокладки опять пообсуждаем? все больше толку
-
Извините, тут всерьез обсуждают расстановки? Пойду-ка я... :-\
У нас ШПР в городе по методу расстановок построено.
И у вас тоже? И как, эзотерично или не заразились? Эхотерика в Шпр - это сильно... Но у нас пгм в Шпр. Это даже хуже
Так то уже и в "классическую" психологию эхотерика проросла. Но со стороны посмотреть всегда полезно, имхо.
-
Прочитала "Только не говори маме". Горит, горит сильно. Если бы не таблетки, рыдала бы в три ручья. По-другому стала относиться к англичанам. Ипанутые, пля! Зная, ЧТО совершил отец, отпустить его домой, дожидаться суда в одном доме с дочерью! Это как, плять? И дать ему всего четыре года! Нет, я никогда не пойму логику, по которой в этой ситуации будет виновата девочка, мать будет невинной жертвой, а отец... так, слегка проштрафившимся. Особенно доставило обвинение в том, что она не по годам быстро развивается и слишком взросло выглядит.
И да, мать действительно похожа на Коррин Фоксворт. Такая же инфантильная куколка.
И еще. Кто-нибудь понимает, что такое происходит с изнасилованной женщиной на уровне инстинктов, что у всех народов от нее шарахаюся, как от прокаженной?
-
Прочитала "Только не говори маме". Горит, горит сильно. Если бы не таблетки, рыдала бы в три ручья. По-другому стала относиться к англичанам. Ипанутые, пля! Зная, ЧТО совершил отец, отпустить его домой, дожидаться суда в одном доме с дочерью!..
Вы думаете, это от национальности зависит (и ведь семья Магуайр на момент следствия и суда жила в Ирландии)? Я думаю - от времени. Правда, если честно, какими-то реальными знаниями о системе изоляторов предварительного задержания/заключения в середине 20 века мои мысли не подкреплены.
-
Почему людям вообще настолько часто приходят в голову мысли о педофилии? Ребенок - ничуть не более сексуальный объект, чем рыба, курица, плита или пламя. Почаще бы свои причиндалы жарили на шампурах, чтобы поменьше думалось о педофилии.
-
А я проснулась раньше времени, потому что приснился кошмар, перечитала все пропущенные страницы, и сейчас буду подробно отвечать.)
"Цветы на чердаке" - отличное совпадение, я как раз перечитываю. У меня сложилось ощущение, что Коррин - это яркий пример такой мерзкой слабости, которая делает человека мудаком. Когда человек в хороших обстоятельствах хороший, но при малейшей трудности начинает без зазрения совести идти по головам, не вынося даже относительно небольшого стресса. То есть, если бы ее муж не погиб, она вполне могла бы всю жизнь быть прекрасной матерью и вообще чудесным человеком, но как только она встала перед необходимостью содержать четверых детей (нафига ты их рожала, мать твою, если ты не в состоянии их содержать в случае чего?), из нее все человеческие качества тут же испарились. Меня еще радует, что ее прекрасный и умнейший муж не подумал о том, что может внезапно погибнуть, это очень странно.
Безусловно, она жертва долбанутого воспитания, тут спорить не о чем. Но на момент смерти мужа ей 33 года, это уже не маленький ребенок.
А кто читал продолжения, там есть что приличное? Я начинала, но они мне показались сильно слабее первой книги, и я бросила. Зря или нет?
Про расстановки - меня одно время часто звали заместителем, я много раз была на расстановках по архетипам и один раз на полноценной такой расстановке про семью. Мой вывод - это может быть интересно и даже полезно, все зависит от ведущего. Но хороший психолог может того же самого результата добиться на консультации, это будет проще и дешевле.
На расстановке про семью, на которой я была, было очень интересно - психолог мягко подталкивала мужчину, который расставлялся, а тот, в свою очередь, управлял нами. То есть, не то чтобы мы сами решали, что делать, по факту, он нам косвенно подсказывал. Получилось реально эффективно, заданная проблема вскрылась, все круто. Но, по моим наблюдениям, в итоге в жизни этого мужчины нифига не поменялось. То есть, проблему-то вскрыли, а проработать не проработали. Ну, и вскрыть ее, повторюсь, прекрасно можно было на сессии с психологом. Интересно то, что после расстановок оказалось, что мало кто заметил эти моменты подталкивания и ведения со стороны психолога и расставляющегося, многим искренне казалось, что у них все "шло изнутри". Возможно, потому что они были изначально настроены менее скептически.
На расстановках по архетипам, сугубое ИМХО, полезней всего было именно заместителям - хороший материал для самоанализа. Например, меня разные люди, не видевшие предыдущие расстановки, все время выбирали на одни и те же роли. По факту, во всех расстановках я играла одну из двух ролей, другие мне никогда не доставались. Хороший фидбек на тему о том, как другие меня воспринимают. Ну, и сама расстановка тоже отражала то, как другие видят человека, что вполне может быть дельной информацией.
Короче, у меня отношение к расстановкам нейтральное, если еще заместителем позовут, то пойду, но сама расставляться смысла никакого не вижу.
-
Ужас, у меня ж ВПС. Мне реально становилось плохо в ванне, несколько раз. Я заигрывалась, теряла сознание, чуть не захлебнулась как-то.
Имхо, можно в этом случае просто сидеть рядом на табуретке, а моющийся за шторкой.
А камера не поможет. Сидит человек и смотрит, что там. В соседней комнате. Стало вам плохо - пока добежит, вы уже тонете.
-
Вот второго не знала. Я всегда на Хеллингера ссылалась, когда на меня с усыновление давили
Мол "Сам Хеллингер сказал - только опека!". Пока отложили, у мамы диагноз, не совместимый с приемным ребёнком. Там посмотрим.
Про аборт, имхо, бред. Про суицид... Ну фигли, если родители уй на кровного положили, то может быть так.
С чем я согласна: после прихода в дом приемного ребёнка не родятся дети, которые родились бы без него. Но они не родятся и в ситуации автора (если б не было этих событий, её дочка выросла б другой, и, скорее всего, вышла б замуж за другого и т.д.), и в куда более мелких ситуациях (например поехали в Тай - там зачали, не поехали б - не зачали б). Поэтому, имхо, перегиб это.
-
С чем я согласна: после прихода в дом приемного ребёнка не родятся дети, которые родились бы без него.
Почему?
Я знакома с несколькими семьями, где рождение своего ребенка происходило именно после усыновления.
Рецепт практически - не можешь забеременеть - усынови и родишь своего
Вы не поняли
Родятся. Но другие. Не эти же
Потому и, имхо, глупо звучит "надо было в 17 не делать аборт, у вас был бы старший брат" - да е-мое, он был бы, а этих детей не было бы. Другие - МБ. Эти - нет.
-
мне тоже это кажется странным. тем более по моему опыту долго и громко орут "ДА КАК ОНА МОГЛА ПОДУМАТЬ ТАКОЕ???" как раз те, у кого рыльце весьма пушистое.
То ли я пропустила подробности, то ли, Улитыч, ты что-то перепутала. В истории, рассказанной Осетром, мужик н кричал, а молча поставил камеру.
Родятся. Но другие. Не эти же
???Вместо белых - негры? Или что?
Сансет, помнишь «День выборов»?
Точно такие же, но другие! ;D
-
Родятся. Но другие. Не эти же
???
Вместо белых - негры? Или что?
Не Маша, а Коля. Но это как-бы пофиг. Это иначе работает.
"Ах, если б я не... То сейчас бы у Машеньки..." - "Да не было б Машеньки. Именно Машеньки. Другая девочка - возможно, но не Маша".
Есть об этом какой-то фильм, где мужчины рода могли вернуться в прошлое. Вот там именно дети менялись. Видимо, по Хеллингеру.
-
Угу :)
И сразу в ванной.
А потом устроил показуху "я не могу жить с вами, как вы могли на меня подумать??"
Пойду в другое место, где еще не успел спалиться
Вообще, у нормальных людей это выглядит так:
- Обвинения страшные, нужно с этим что-то делать. Давай установим камеры в доме, чтобы проследить, откуда у ребенка синяки.
Было такое? Не было.
Сансет, там и про показуху не было, если не вворачивать свои фантазии на тему. :)
-
Какая разница, Машенька там или Коленька, если все равно заранее не известно ничего про незачатого! ребенка?
Я ж говорю, никакой. Разве что для адептов "рожать всех, кого боженька послал", но мы тут этих психов не рассматриваем.
Это скорее расписано для управления мозгов товарищам с вот такими идеями: " Не абортировала б первого - у моей дочки был бы брат" (т.е.дочка уже есть, она её уже любит, и если ей дать понять, что ценой жизни того ребёнка она б лишилась этого - может сработать); "Как бы умерший три года назад папа был рад этому новорожденному!" (ау! Ты мужа на папиных похоронах нашла!); "Поехала б тогда в Берлин- сейчас бы там с детьми жила" (ага, а ничего, что дети от местного Вани? Как бы ты его в Берлине нашла?). И классика "Зачем я за этого козла вышла?" - детей любишь? Вот, за ними (при условии, что детей любит).
-
Вы не поняли
Родятся. Но другие. Не эти же
И чо теперь?
Если бы моего папу за пару дней до моего зачатия послали в длительную командировку, например, меня бы точно на свете не было, а был кто-то другой. И это ни для кого не стало бы проблемой.
-
у них подход такой: не родила = убила
Ну, т.е. ты будешь виновата в убийстве своего нерожденного ребенка, если не дала без гондона бомжу Васе, который сделал тебе предложение на местной помойке, куда ты забрела с мешочком мусора? ;D
-
Вы не поняли
Родятся. Но другие. Не эти же
И чо теперь?
Если бы моего папу за пару дней до моего зачатия послали в длительную командировку, например, меня бы точно на свете не было, а был кто-то другой. И это ни для кого не стало бы проблемой.
На тот момент - да. Но если он вас любит - скорее всего, у него уже не особо по вернётся язык сказать "надо было ехать". Хотя, возможно, другого ребёнка он бы ещё больше любил. А может и вообще бы не любил.
Дело не в тогда. Дело в сейчас. Сейчас глупо жалеть о том, что сделал тогда,потому что невозможно, чтоб.было " все хорошее, что есть сейчас + плюшка оттуда".
И чо теперь?
Если бы моего папу за пару дней до моего зачатия послали в длительную командировку, например, меня бы точно на свете не было, а был кто-то другой. И это ни для кого не стало бы проблемой.
у них подход такой: не родила = убила
у меня на этих расстановщиков куууча обид
два раза с ними связывалась, оба раза они столько наворотили, что в первый раз пришлось год сидеть у психолога, второй раз, вот, тоже по ходу придется =/
А я это иначе понимаю. См.выше.
Если он уже есть - да,жалко
А если ещё и в проекте нет..
Ну и что?
Я все равно ничего не поняла.
Не могу в эту логику.
Кто родился, тот родился.
Толку рыдать о том, кто не был даже запланирован?
См.выше. Не о незапланированном. О том, кого абортировал.
Вот. Здесь лучше меня все сказано.
https://www.kinopoisk.ru/film/boyfrend-iz-budushhego-2013-662596/
ГГ предпочел не спасать сестру и иметь знакомую дочку чпасенной сестре и "левому"
сыну. +Почему он перестал "ходить" к папе
-
То есть ты считаешь нормальной молчаливую установку камеры в санузле?
Когда тебя обвиняют в подобном, с учетом общей педоистерии, — да, считаю. В санузле или нет, не суть важно. Тем паче мы не знаем, одна камера была или были еще, но Осетру о них не сообщили.
-
Но если он вас любит - скорее всего, у него уже не особо по вернётся язык сказать "надо было ехать". Хотя, возможно, другого ребёнка он бы ещё больше любил.
Возможно и надо было. Тогда у него была бы другая жизнь, только и всего.
И в том, что в ней были бы другие люди, ничего страшного нет.
-
А можно краткий пересказ истории прок Камеры и Осетра? За плюсик. Не могу сейчас позволить себе роскошь перечитать все 18 страниц, но интересно.
-
Но если он вас любит - скорее всего, у него уже не особо по вернётся язык сказать "надо было ехать". Хотя, возможно, другого ребёнка он бы ещё больше любил.
Возможно и надо было. Тогда у него была бы другая жизнь, только и всего.
И в том, что в ней были бы другие люди, ничего страшного нет.
Для вас - да.
Я там ссылку кинула на фильм по теме. Те, с кем работает, рассуждают как главный герой.
-
Для вас - да.
Я где-то даже понимаю, что неуверенных в себе людей мысль "без меня мир будет тем же и солнце будет вставать ежедневно" печалит неимоверно.
Но это же именно так и есть на самом деле.
-
Для вас - да.
Я где-то даже понимаю, что неуверенных в себе людей мысль "без меня мир будет тем же и солнце будет вставать ежедневно" печалит неимоверно.
Но это же именно так и есть на самом деле.
Так речь не о вас,а о вашем папе. Для него мир без вас возможен или нет?
В общем - я уже лучше не скажу.
-
Сансет, вот поэтому я и утверждаю, что для тебя мужчина по дефолту виновен. Ты же обвиняешь его на основании двух корявых предложений. :)
-
Хочешь поставить камеры - обсуди с женой, обсуди с ней ситуацию вообще и выработай пути решения.
Вот после тихушных камер, я бы подавала на развод вне зависимости от того, что ими снято.
Да хй. По этому вопросу ребенок всегда будет вызывать больше доверия чем муж.
Учитывая расстрельность статьи, тут каждый сам за себя - апоговорить против осадочка всё равно не поможет.
Так что приоритет - отмыться добела, а остальное, включая сохранение семьи .. это уже как пойдет.
-
Для него мир без вас возможен или нет?
Для него сегодняшнего или для него тогдашнего?
-
Так в том-то и дело, что мужик не отмылся.
Вот видишь - сразу мысль о том, что даже с пруфами не отмылся.
Какой нахер "говорить с женой" при таких раскладах, а? :)
-
по теме камер в душе.
Муж может сам себя и оправдал, но лосось сомнений то уже поселился в головах у обоих. И мне кажется, что растлевал/не растлевал, но отношения уже закончились. И клеить их бессмысленно.
все равно дико вот так камеры ставить. но х.з. что там вообще за история. срок из-за дурочки получить тоже как то стремно.
-
Угу, особенно если хоть изредка читать то, что я всегда пишу в спорных темах.
Мужик по дефолту виновен, ага.
У меня по дефолту виновата сопливая дырка, но даже тут я не смогла натянуть сову на глобус.
Нет-нет, у тебя отлично получилось натянуть птичку — коль скоро вывод о виновности мужчины сделан на основании, повторюсь, двух корявых предложений. :) Это даже круче получилось, чем у Стеллы Соколовой, принявшей хвос персонажа аниме за фаллический символ насилия.
-
Понимаешь, Гдекот.
Даже суд не принимает "пруфы", снятые неизвестно как и неизвестно где, неизвестно при каких условиях.
При условии того, что установка камеры и цель установки заранее обговорена с женой, пруфы начинают действовать. Без этого они работают скорее против мужика.
Бразди, но требования к процессу получения доказательств излишни, тут не официальный состязательный процесс в суде.
Либо пруфы есть, либо нет.
И как могут работать против мужика пруфы, доказывающие что не он совершал действия, вменяемые ему в вину?
-
Одно то, что в ванной неизвестное количество времени висит камера, а мужик подглядывает за всеми, кто моется - охеренный такой пруфец не в его пользу
Да по*уй, главное что не педофил.
Принцип меньшего зла и рациональный подход.
Плащик отмыть можно, а биографию нет)
-
Сансет, примеряя ситуацию с камерой на себя, могу сказать следующее -
1. По моему глубокому убеждению, слова "я этого не делал" в ответ на обвинения в сексуальном домогательстве ничего не значат и ни к чему не приведут. Пустое сторясание воздуха. Еще и на мысли типа: "Оправдывается, значит здесь всё таки что-то не чисто!" может навести. Все прекрасно понимают, что никто в здравом уме не будет признаваться в таком преступлении, и что единственный ответ на вопрос "А правда ли?" - это "Конечно же нет!!!"
2. Молчаливое установление камер во всех углах дома - это единственный способ доказать свою непричастность. Какая из камер засечет, ту и показывать. Как уже писали, вполне возможно, что камер было несколько, а муж показал только ту, на которой заснято, как девочка сама себя щиплет и царапает. Поговори муж с женой о том, что обвинения требуют доказательств, нет никакой гарантии, что жена бы согласилась. Она могла встать в позу, как и Вы: "Подглядывать за ребенком в ванной захотел?! Да ты извращенец!". Жена могла случайно проговориться (прямо или намеками) дочери и это сорвало бы все дело. Дочь могла случайно/специально сама подслушать. Еще могло что-то случиться. Слишком много условий должно быть соблюдено, чтобы получился тот результат, который, в конце концов, и получился. Поэтому, только молча, только везде и только до тех пор, пока не заснял то, что нужно. В данном случае, до тех пор пока не заснял доказательства своей невиновности.
3. Уходить из этой семьи было самым правильным решением. Мужик знал, что он не виноват. Мужик понял, что подчерица его просто выживает - из ревности, любви, еще по какой-либо причине. Но выжывает. И она рано или поздно добьется своего. Оставаться в семье, где наничается война за внимание матери/жены - это не то, что в моем представлении является счастливой семейной жизнью. Уйти и оставить жену разбираться со своей дочерью: воспитывать, наказывать, доказывать свою любовь и бессмысленность ревности ребенка - все это может делать только мать/жена. У отчима нет никаких прав, ребенок первым будет об этом кричать, жена, в большинстве случаев, встанет на сторону ребенка.
4. Я бы еще на месте мужика сохранила копию видео, на котором падчерица себя царапает. На всякий случай. Для собственной безопасности. Кто знает, что еще эта девочка выкинет. Лучше иметь под рукой доказательства своей невиновности. Скопировать на флешку и убрать в сейф. Через несколько лет уничтожить.
-
Да по*уй, главное что не педофил.
Угу.
Только подглядывает за интимными процессами домочадцев, а дочка жалуется на домогательства.
Комбо!
Не находишь?
Неа. У падчерицы вполне может быть непонимание последствий своих обвинений в адрес отчима - просто желание избавиться от чужого дяди, отнимающего у нее внимание мамы без осознанного выбора средств. Благо детишки сейчас информированы о действенности обвинений в домогательствах.
И бразди2: метод доказательства невиновности каешн свинский, но то, что мужик поступает по-свински, не означает что он преступник. Нет связи. Ты можешь купить яблоко или украсть яблоко. В обоих случаях у тебя будет яблоко.
-
Но это яблоко не доказывает невиновности мужика.
Вот и все.
Свинский поступок ради свинства, и ничего более.
"Меня щипал отчим!" - *пруф что щипала сама* - "Нет, всё равно щипал он!"
Санси, если так хочется чтобы виноватым был именно мужик - логика тут бессильна)
-
Одно то, что в ванной неизвестное количество времени висит камера, а мужик подглядывает за всеми, кто моется - охеренный такой пруфец не в его пользу
Но доказать правдивость временных рамок не так уж трудно, если мужчина не врет, то есть чек на покупку камеры, возможно какие-то документы от установки.
-
Она могла встать в позу, как и Вы: "Подглядывать за ребенком в ванной захотел?! Да ты извращенец!".
Не нужно мне приписывать того, чего я не писала.
Я писала с точностью до наоборот. Хочешь оправдаться - обсуди это со мной и действуй.
Хорошо, я переиначила. Приношу свои извинения.
Но у мужика никаких гарантий на этот счет не было.
Жена ему предъявила обвинения в сексуальных домогательствах по отношению к своей дочери. У нас нет никаких данных о том, как, на каких эмоциях и в каких выражениях она это сделала.
Возможно это было сделано деликатно и осторожно. Возможно наоборот.
Нам не известно, с чем пришлось разбираться мужику.
И, да, мое мнение совпадает с мнением whc - на войне все средства защиты хороши. И вред от возможного обвинения в целенаправленном подглядывании намного меньше, чем от обвинения в педофилии.
И еще один момент - если бы мужик уже подглядывал за подчерецей/женой в ванной, до того момента, как его обвинили, у него уже были бы на руках все доказательства своей невиновности. Ему бы не пришлось ждать, пока на камере засветится то, что ему нужно. Более того, он мог просто пресечь все это заранее. Поговорив с женой, с падчерицей и всей этой ситуации с обвинением просто не было бы.
-
Но у мужика никаких гарантий на этот счет не было.
Хороша семья.
Никто ни в ком не уверен.
Логично, что она в итоге распалась.
Эмоции - это такая вещь, которая вообще ничего никому не гарантирует.
Кто может предположить, как будет вести себя человек в случае, если его ребенку будет нанесен урон - хлоднокровно спланирует и осуществит убийство, закатит истерику, впадет в состояние берсерка, еще что-нибудь?
Это настолько нестандарстная ситуация, что о том, что произойдет, сам человек узнает только тогда, когда это произойдет. Состояние аффекта вообще не возможно предугадать.
-
Поставить со зла тайком камеры для того, что бы доказать лживость падчерицы - вполне себе логика.
Гениальная она там или нет - другой вопрос, но это могло прийти в голову человеку, который точно знает, что невиновен, которому противно от подобных обвинений, и который зол.
То есть, все могло быть и так, как Сансет пишет, конечно. В этом весь подвох: главным доказательством совращений все же должны быть другие вещи помимо синяков и щипков. Надо разбираться. Сочинять такую ложь для восьмилетней девочки тоже не норма.
Правильно сделал, что ушел.
По основной истории думаю, что Автор тролль, возможно, и мужского рода. Так лохануться с режимом первоклашки, а еще это "поставьте себя на мое место". Ога. Контрольный выстрел, если кого-то еще не стошнило. БЛюэ.
-
Подглядывать за ребенком 4 лет.
ПОДГЛЯДЫВАТЬ!
Боги... за чем там можно подглядывать? Что с вами, люди?
Морти, отсылка к истории - девочка в 4 года пришла к маме с рассказом о том что папа что-то там ...
Казалось бы - за чем там можно подглядывать и что трогать...?
Нет.В случае с восьмилеткой должны быть очень веские причины устанавливать видеонаблюдение. Например, подозрение на ее растление членом семьи, раз уж тут такая тема.
Согласна, если что-то есть, то лучше один раз увидеть, отнести в полицию и больше не сомневаться + избежать, хотя бы частично 100500 травмирующих расспросов ребенка (расскажите чужим людям о сексе в деталях сто раз - и у вас будет травма!) и сомнений на тему "вдруг посажу невиновного".
-
Безотносительно установки камер, как же меня бесит эта гнилая логика "Если оправдывается - виноват, и чем сильнее оправдывается, тем сильнее виноват". Ну что за бред? Это вообще никак не связано. Зато отличный способ выставить человека виноватым во всем. Молчит в ответ на обвинения? Виновен. Говорит, что не виноват? Виновен тем более.
-
Для него мир без вас возможен или нет?
Для него сегодняшнего или для него тогдашнего?
Конечно сегодняшнего!
-
Так в том-то и дело, что мужик не отмылся.
Вот мне сразу пришла в голову мысль, что домогательства были. И что камера давно в ванной висит.
Но без следов. И девочка отчаялась и пошла на крайние меры, чтобы хоть что-то предоставить маме как доказательства.
Согласна с Сансет.
Даже если просто представить что я - кабачок папа ??? и моя дочь пришла к маме и сказала что я ее домогаюсь или показала бы синяки (а я уверен что даже "не помню по пьяни" не мог бы) - первая мысль была бы что ребенка кто-то "обидел" из знакомых, или в транспорте извращенец лапал и произошел какой-то психологический сбой - после первого шока - скорей всего с женой полез бы в литературу и говорить с ребенком. Осторожно расспрашивать о деталях - часто именно в деталях можно найти "зацепки". Плюс как папа озаботился бы психологом для ребенка. А камеры - максимум в прихожей (чтобы видеть не приходит ли в отсутствие родителей кто-то) и с согласия жены.
Фуф, я все.
Не понравилось мне быть папой - ты в зоне риска - у тебя же есть член!
Да по*уй, главное что не педофил.
Не,
появились доказательства что синяки не ставил.
Но,
это не доказывает что не трогал или не домогался.
И,
появилось 100% доказательство что наблюдает за ребенком в душе.
-
Вот только мужик не папа, а отчим (возможно, что и не официальный муж, а всего лишь гражданский).
Согласится ли мать, чтобы отчим "аккуратно искал зацепки"? Или же полностью озолирует дочь от отчима?
Если положение родного отца, связанного кровными узами с ребенком, все равно ставит его в зону риска, только потому что у него есть член, то что говорить о положении отчима?
-
скорей всего с женой полез бы в литературу и говорить с ребенком. Осторожно расспрашивать о деталях - часто именно в деталях можно найти "зацепки". Плюс как папа озаботился бы психологом для ребенка. А камеры - максимум в прихожей (чтобы видеть не приходит ли в отсутствие родителей кто-то) и с согласия жены.
Вот!
Вот это - образец поведения правильного кабачка отца.
все такие тонкие психологи ;D
А в настоящей истории точно папа камеры ставил? Может, камеры ставила мама? Сама поставила, сама увидела, сама папу оправдала.
-
но как только она встала перед необходимостью содержать четверых детей (нафига ты их рожала, мать твою, если ты не в состоянии их содержать в случае чего?), из нее все человеческие качества тут же испарились.
Поправку на время и страну делайте. 1957 год, США, тогда еще в целом в том обществе не предполагалось, что женщина сама сможет детей вырастить, а быстро найти мужика, согласного гасить кредиты, с таким выводком непросто. Можно идти под забор. Ну или сдать младших детей в приют, а со старшими по очереди работать неквалифицированно.
СССР был не подарком, но из 4 детей в те же годы младшие были распиханы по детсадам, как бы даже не пятидневкам, старшие ходили с ключами сами домой и готовили еду младшим. Даже при двух родителях. Поэтому смерть мужа - финансово непросто, дети в совсем уж б/у одежде и обуви, дома сплошная картошка, но не надо идти на поклон к своим родителям и прятать их.
-
Точно,
нафиг нужны эти разведенки с прицепом! Сарказм.
Если человек не ладит/не любит/мешает кошке, собаке, ребенку партнера - семьи не получится. Кому-то прийдется уйти. И лучше уйти "новому" взрослому чем выгонять/игнорировать старого пса/кота/ребенка.
Или этот взрослый берет яйки в кулак и находит подход к ...
Как в недавней истории с невоспитанной хаски мужа.
-
Не,
появились доказательства что синяки не ставил.
Но,
это не доказывает что не трогал или не домогался.
И,
появилось 100% доказательство что наблюдает за ребенком в душе.
Подождите.
Я так поняла, что синяки девочка ставила именно для того, чтобы со своей стороны доказать, что мужик ее домогался. А то это какая-то презумпция виновности получается - не доказывает, что не трогал и не домогался - ну так это всем можно предъявить просто из-за наличия х*я.
А скажите, как доказать, что это не ты, если не ставить камеры и не выслеживать девочку?
-
Блин, я вот не могу понять как вы думаете.
Потому что как по мне все просто: у мужика есть цель: выявить момент, когда девочка сама себе ставит синяки
Кмк, этого хватает, чтобы перематывать и концентрироваться на этом, а не на "голая девочка"
-
Никак
Ее слово против его слово.
Но.
Можно внимательно послушать "слово"
И ее и его. Много-много раз. С разных сторон.
Расспросить (с диктофоном желательно) у дочки когда, где, время, кто-где стоял, в чем был одет. Где была мама. Уточнить у мужа (и проверить) где он был что делал и тд (тоже с диктофоном)
Потом через пару дней еще раз.
И еще.
И сопоставлять.
Например дочь описала много раз что "это" было во вторник 3 недели назад, а мужик был в майке с полосками и леопардовых трусах. А она в школьной форме и розовых трусиках.
А майка с полосками с лета осталась на даче (там и лежит до сих пор), леопардовые трусы с молнией о которой дочь не говорила, а она во вторник после школы пошла на плавание и соответственно не могла быть вечером в школьной форме (разве что специально переоделась, но зачем?)
Рассказать про несоответствия тому кто прокололся.
А если все сходится...
-
А я не считаю.
Хочешь поставить камеры - обсуди с женой, обсуди с ней ситуацию вообще и выработай пути решения.
Вот после тихушных камер, я бы подавала на развод вне зависимости от того, что ими снято.
Соль в том, что жена может проговориться ребенку или не поверить мужику, не дать добро на камеры и вообще выгнать его к куям, попутно накатав заявление в полицию. Имхо, когда пошла такая пьянка, я бы тоже сначала озаботилась доказательствами невиновности, а потом уже объяснялась с женой. Плохо ли ставить тайно камеру? Да. Но тут мужику неиллюзорно срок маячил, в этих условиях риск оправдан.
Только подглядывает за интимными процессами домочадцев, а дочка жалуется на домогательства.
Комбо!
Не находишь?
На видео видно, что девочка знатно пздит и сама себя калечит. Что ставит под сомнение ее последующие показания.
-
Конечно сегодняшнего!
Ему может быть и пофиг в том смысле, что он так же любил бы ребенка от любого из своих сперматозоидов.
Мое несуществование ничего бы принципиально не изменило в его жизни.
Я так поняла, что синяки девочка ставила именно для того, чтобы со своей стороны доказать, что мужик ее домогался.
Шо удивительно, с т.з формальной логики фабрикация доказательств никак не доказывает того, что мужик ее не домогался. ;D
-
Поправку на время и страну делайте. 1957 год, США, тогда еще в целом в том обществе не предполагалось, что женщина сама сможет детей вырастить, а быстро найти мужика, согласного гасить кредиты, с таким выводком непросто.
Все равно не срастается. Кредиты никакие гасить не надо было - у них просто имущество забрали в счет кредитов. То есть, мужика достаточно было самого обычного, а она ж там всю книгу хвастается, какая она "beautiful", "likable" и "adorable". Но в принципе суть же не в том, чтобы с разбегу продаваться кому-то. У нее в самом начале вполне жизнеспособный вариант - пока дети сидят на чердаке, в срочном порядке получить профессию, в процессе получения профессии откладывать деньги (которые дают родители) на первое время, а не спускать их на тонны нарядов и игрушек, как она делала. Потом съехать и спокойно жить с детьми, попутно пытаясь очаровать отца, чтоб он завещание таки переписал. Но если бы и не переписал. Матери-одиночке с четырьмя детьми явно бы выплачивали некие льготы/пособия, плюс ее зарплата. Года через три старший бы смог работать, уже стало бы легче. Ну да, для детей это все было бы не суперски сладко, но явно лучше, чем на чердаке годами сидеть и умирать от яда. Можно подумать, в те времена прям не было женщин, которые одни с детьми оставались. Что-то не слышала я, чтобы они все дружно детей запирали на несколько лет, а потом травили мышьяком.
-
Manticora,
откуда мужик знал что она еще будет себя бить? Что это попадет на видео и он успеет предъявить?
почему в ванной, а не в своей комнате?
а если бы камеры нашли полицейские до того как он сделал этот кадр.
Рассказывал бы дядям-полицейским что поставил в ванной и комнате ребенка камеру не для того чтоб наблюдать за тем как она переодевается и моется, а чтобы заснять как она сама себя бьет?
Я б как адвокат такому подзащитному сказала - мне-то хоть, сука, не ври!
А если б это оказалось правдой - потребовала бы мед.экспертизу. Ибо это логика психа.
-
Next
Не думаю я про льготы в США в тот момент, им же даже жить было негде, хз, обязано ли было государство им что-то предоставить. Женщина вообще должна была быть при муже.
Не запирали, конечно, но и не каждая вдова с 4 детьми и с совсем уж голой задницей оставалась. А так да, дети шли подрабатывать здесь и сейчас, прямо в 14-15 это было и есть возможно. Мальчику потом, наверное, в армию, девочке искать выгодного мужа, да в принципе со школьниками любого возраста проще уже. До школы младших не знаю, что делали.
-
Не думаю я про льготы в США в тот момент, им же даже жить было негде, хз, обязано ли было государство им что-то предоставить.
Почему негде? У них отбирали роскошный огромный кредитный домище, это не значит, что они пошли бы на улицу. Просто Коррин не захотела никуда, кроме как к папочке в богатый дворец.
И не было там все так дремуче. 1957 - это не 1857, женщины вполне работали, и работали довольно много. Сама Коррин все время повторяет, что она такая беспомощная, потому что ее растили не так, как других девочек. Что все женщины сильные и могут работать, а она одна тефтелька слабенькая и не может, потому что из нее растили принцессу, и она ДАЖЕ не умеет печатать.
-
Зачем-то читаю эту книгу тоби магуайр.
Аж трясет.
-
Next
А у них было другое жилье? Я так поняла, что нет, а под какие условия был взят кредит, можно ли было на остаток купить что-то, уже не помню.
Женщины в 1957 работали, но не так, как мужчины, часто на шпильки, и даже вождение машины все еще не было обычным для всех женщин навыком. Даже в начале 80-х неработающая замужняя без детей (!) все еще не была чем-то странным в США. Поэтому не она подчеркивала, а автор хотела подчеркнуть, но на самом деле типичная женщина, вышедшая замуж из родительского дома. Дальнейшее уже - нет, ей никто не мешал после смерти отца честно рассказать все старшим детям, обратиться к опытному юристу, придумать с ним план, чтобы одновременно и детей устроить, и самой хорошо жить.
-
Женщины в 1957 работали, но не так, как мужчины, часто на шпильки, и даже вождение машины все еще не было обычным для всех женщин навыком.
Ох б*ять е*ать мой лысый череп.
Кильхенн, тебя не смущает аще ни разу что это послевоенные годы? ::)
-
Интересно, а есть какой-нибудь достойный фильм на эту тему?
-
Одно то, что в ванной неизвестное количество времени висит камера, а мужик подглядывает за всеми, кто моется - охеренный такой пруфец не в его пользу
Да по*уй, главное что не педофил.
Принцип меньшего зла и рациональный подход.
Плащик отмыть можно, а биографию нет)
Давычё, тут люди не токмо какать при мужьях стыдобятся, но даже подмышки брить. А уж при родителях вообще выходить в полном параде нужно.
-
Женщины в 1957 работали, но не так, как мужчины, часто на шпильки, и даже вождение машины все еще не было обычным для всех женщин навыком.
Ох б*ять е*ать мой лысый череп.
Кильхенн, тебя не смущает аще ни разу что это послевоенные годы? ::)
Это США. Там кризис был, но Вторая Мировая гремела далеко, и только по радио говорили, какой ужас творится. Ну да, Перл-Харбор и пр. Но это все равно не травмировало страну так, как в Европе и СССР. Я недавно "Из пепла" смотрела, там как раз это время. И чет не похожа страна на послевоенную.
И таки ещё до войны у них нефиговая социалка для бедняков была. Доходило до тупости: у бедных горячая вода есть, а у "работающих" нет. Закончилась вроде на Пьрюит Айгоу. Но и после была, но уже не такая халява.
-
Харборд
Не, зря я не люблю автозамену, она творит перлы.
-
Даже в начале 80-х неработающая замужняя без детей (!) все еще не была чем-то странным в США.
а сейчас? ???
Давычё, тут люди не токмо какать при мужьях стыдобятся, но даже подмышки брить. А уж при родителях вообще выходить в полном параде нужно.
Тёть, вообще то нормально иметь выбор где и как какать брить подмышки. ты можешь хоть на главной площади их брить, если тебе так удобно.
-
но как только она встала перед необходимостью содержать четверых детей (нафига ты их рожала, мать твою, если ты не в состоянии их содержать в случае чего?), из нее все человеческие качества тут же испарились.
Поправку на время и страну делайте. 1957 год, США, тогда еще в целом в том обществе не предполагалось, что женщина сама сможет детей вырастить, а быстро найти мужика, согласного гасить кредиты, с таким выводком непросто. Можно идти под забор. Ну или сдать младших детей в приют, а со старшими по очереди работать неквалифицированно.
СССР был не подарком, но из 4 детей в те же годы младшие были распиханы по детсадам, как бы даже не пятидневкам, старшие ходили с ключами сами домой и готовили еду младшим. Даже при двух родителях. Поэтому смерть мужа - финансово непросто, дети в совсем уж б/у одежде и обуви, дома сплошная картошка, но не надо идти на поклон к своим родителям и прятать их.
Я с этой Коррин, конечно, психую, но... но...
В 1960-х моя бабушка осталась вдовой с двумя детьми. Не с четырьмя. Профессии, как и у Коррин, не было, работала в основном техничкой, ну ещё какие-то невысокооплачиваемые подработки брала. Деревенское воспитание, двужильная тётка. Так её сын - мой папа - отлично помнит, как они жили, пока он после восьмого классе работать не пошёл: "К школе купили новую одежду в сентябре - к маю я из неё вырос, в надставленных брюках ходил вечно". Сплошная картошка, ага.
А тут - четверо детей, никакой профессии - и никакой привычки регулярно работать. То, что для женщины из среднего класса было нормой, для Коррин становилось капец какой нагрузкой.
Но нет, детей жальче. Бабушку и дедушку этих вообще убила бы, как можно так с детьми?! Они-то в чём виноваты?!
-
Тётя, спасибо, пойду поправлю
Хорошо, что не Хагрид.
-
Ужас, но разве дело в выборе? Люди пишут о том, что не просто не хотят - не могут. Не мочь - не вопрос выбора.
Хельга, не передёргивайте. Не позову я мужа смотреть, как я какаю, но если я вдруг обкакаюсь по причине болезни, то он не перестанет меня любить, напротив, пожалеет, врача вызовет.
Мне тут писали, что я живу в мире розовых пони. Я живу в мире нормальных людей.
Поставить камеру в ванной, чтобы наблюдать за ребенком, с согласия ребенка, и при этом не фапать на ребёнка - нормально. Какать и брить подмышки при муже - нормально. Сказать родичам "Вы чё, дураки", если они взаправду повели себя, как дураки - нормально. Любить друг друга, понимать, ценить - нормально.
Это не нечто сверхъестественное, это норма, норма!
-
Maerry, почитайте про помощь бедным в США. Там при должном умении был бы ей и домишко (с электричеством и горячей водой) и пособие, и одежда.
-
Ужас, но разве дело в выборе? Люди пишут о том, что не просто не хотят - не могут. Не мочь - не вопрос выбора.
люди пишут что им неприятно делать определенные вещи на виду или под камерами. люди имют на это право.
-
Ужас, но разве дело в выборе? Люди пишут о том, что не просто не хотят - не могут. Не мочь - не вопрос выбора.
люди пишут что им неприятно делать определенные вещи на виду или под камерами. люди имют на это право.
См выше. Но, тащемта, вы правы, люди имеют право выбирать и дискомфорт.
-
См выше. Но, тащемта, вы правы, люди имеют право выбирать и дискомфорт.
не ставить камеру в ванной это дискомфорт? ???
-
См выше. Но, тащемта, вы правы, люди имеют право выбирать и дискомфорт.
не ставить камеру в ванной это дискомфорт? ???
Ну зачем вы включаете режим "dump mode", можно поставить камеру с согласия ребенка.
-
можно поставить камеру с согласия ребенка.
Да, оно ведь такое же, как у взрослого)
-
можно поставить камеру с согласия ребенка.
Да, оно ведь такое же, как у взрослого)
В нормальной, любящей семье - такое же.
-
А приюты в Америке в то время были, чем гноить детей годами на чердаке, нельзя было хотя бы младших в приют сдать?
-
Ну зачем вы включаете режим "dump mode", можно поставить камеру с согласия ребенка.
НА-ФИ-ГА в ванной камера????
-
А приюты в Америке в то время были, чем гноить детей годами на чердаке, нельзя было хотя бы младших в приют сдать?
Книга про больную на голову бабу. А не про нормальную.
-
Ну зачем вы включаете режим "dump mode", можно поставить камеру с согласия ребенка.
НА-ФИ-ГА в ванной камера????
Я же объясняла.
-
Я так понимаю, нормальная любящая семья в наличии только у тёти Сэм, остальные могут расходиться и зверствовать по своим углам? Мля, у меня уже глаз дёргается её читать про нормальные семьи, где срут при муже и ставят камеры следить друг за другом.
-
Chelgi, не забудьте про походы в баню маленькой тети Сэм с мужиками.
-
Chelgi, не забудьте про походы в баню маленькой тети Сэм с мужиками.
Да тут уж не знаешь, как и развидеть.
-
А почему при муже нельзя посрать? Что, посрать - это что-то неестественное? Минет делать - норм, а покакать - нет? Муж - не ребенок совсем маленький, а взрослый мужчина, который женился на женщине, потому что любит её, но женщина - она из плоти и крови. Не из воздуха же. Ну, она ест и какает. Она же человек.
Камера... В который раз повторяю - меня бы спросили, хочу ли я камеру.
-
кто сказал что нельзя? если приспичит то можно. но зачем?
-
О боже... боже... только не надо подробностей как срать при муже
-
Тёть Сэм, я дочери от рождения и лет до нескольких попу вытирала. :) Но наблюдать, как восемнадцатилетняя девица сидит на унитазе... Дочь я люблю где-то даже больше, чем всех бывших и нынешних мужиков, но при всей моей любви - накуа?
То, что я знаю о происходящих физиологических процессах, ещё не означает, что я жажду их наблюдать.
Мелкого ребёнка я могу спросить, не хочет ли он покидать кирпичи в прохожих с балкона. И ребёнок, возможно, согласится - тётя же плохого не предложит. Но вот соображаловка моя и ребёнка при этом - две большие разницы.
-
это про что ваще? О_О
Это вопрос каждой отдельной семьи. В нашей семье насчёт этого не парились. Ну, увидит меня голой дядя Шура или дядя Игорь. И чё? Я с ними и в мужское отделение бани ходила, когда воду горячую отключали, а мама с бабушкой были на работе. И многие мужчины были с дочками да внучками. И в женском отделении было много мальчиков.
-
Что же вы все фиалки-то такие.
Знаете, котаны, год назад, когда я ещё парилась из-за минусов, я списалась с одной модераторшей, спрашивала, за что, я же никого не обижаю. А она ответила, тут у каждого такие скелеты в шкафу. Постарайся понять.
Я вас не понимаю. Но люблю. Вы люди. Живые. Настоящие.
-
Что же вы все фиалки-то такие.
Знаете, котаны, год назад, когда я ещё парилась из-за минусов, я списалась с одной модераторшей, спрашивала, за что, я же никого не обижаю. А она ответила, тут у каждого такие скелеты в шкафу. Постарайся понять.
Я вас не понимаю. Но люблю. Вы люди. Живые. Настоящие.
завязывай с комедией, тетёх
ты любишь исключительно себя великодушную по отношению к засранцам-форумчанам, которые по юности и злобности не могут оценить твою удивительную натуру, но тебя терзают смутные подозрения, что это только маски, и стоит главному говнарю заткнуться и люди к тебе потянутся.
-
Господи, ну какая же мерзкая эта Тётя Сэм.
-
А почему при муже нельзя посрать? Что, посрать - это что-то неестественное? Минет делать - норм, а покакать - нет? Муж - не ребенок совсем маленький, а взрослый мужчина, который женился на женщине, потому что любит её, но женщина - она из плоти и крови. Не из воздуха же. Ну, она ест и какает. Она же человек.
Срать при ком-то???
-
Да зачем вы передергиваете?! Зачем доводите до абсурда?!
(1) Сходить в туалет в то время, когда муж дома, и (2) сходить в туалет, когда муж в том же самом туалете в тот же самый момент- это ведь две разные вещи.
Первая норма, вторая - в критической ситуации тоже можно.
Кому вообще пришла в голову мысль, что Тетя Сэм считает второй случай ежедневной реальностью?!
-
Что-то вспоминается фильм "Широко закрытые глаза". Меня больше всего шокировал момент, где жена сидит на унитазе, а муж в том же помещении бреется.
-
Вот так почитаешь тетю Сэм и начинаешь ценить, какое это счастье иметь раздельный санузел.
-
Что-то вспоминается фильм "Широко закрытые глаза". Меня больше всего шокировал момент, где жена сидит на унитазе, а муж в том же помещении бреется.
Если конкретно этим двум людям это нормально, то пусть у себя живут, как им хочется. Почему двое людей, живущих в согласии в отдельной квартире, должны следовать нормам других людей?
-
Если конкретно этим двум людям это нормально, то пусть у себя живут, как им хочется. Почему двое людей, живущих в согласии в отдельной квартире, должны следовать нормам других людей?
да ради бога!
но тётя тут доказывает что установка камеры в ванной это совершенно нормально и "ачетакова"
-
Да друг при друге что угодно можно делать. И срать, и в носу ковыряться, и даже Асадова читать.
Проблемы начинаются тогда, когда человек гордо заявляет, что это у него нормальная любящая семья, не то что у остальных, стесняшек неадекватных.
-
Если конкретно этим двум людям это нормально, то пусть у себя живут, как им хочется. Почему двое людей, живущих в согласии в отдельной квартире, должны следовать нормам других людей?
да ради бога!
но тётя тут доказывает что установка камеры в ванной это совершенно нормально и "ачетакова"
Для нее, ее семьи и ее близких - это нормально.
Если всех членов ее семьи это устраивает, то пусть делают, как хотят.
Привыкнув к определенному типу отношений, которые никого из членов данной конкретной семьи не угнетают, не оскорбляют, не унижают, другая точка зрения на тот же самый вопрос закономерно вызывает удивление.
В семье Тети Сэм достаточно спросить ребенка не будет ли он против, если последний отвечает, что все в порядке и его это не напрягает - это достаточно для того, чтобы сделать что бы то ни было. В данном конкретном случае - установить камеру.
Если честно, примеряя на себя, что лучше - каждые пять минут терпеть заглядывающие лица в ванную или знать, что в данный момент работает камера, которая позволяет родителям за тобой наблюдать и не волноваться - я бы тоже выбрала камеру. Только расслабишься, только начнешь получать удовольствие от пузырьков в ванной или только начнешь битву кораблей в лицах, а тебя опять дергают :"Ау, ты как?". Да ну его нафиг.
-
Проблемы начинаются тогда, когда человек гордо заявляет, что это у него нормальная любящая семья, не то что у остальных, стесняшек неадекватных.
При этом за норму выдаются такие вещи, что ты давишься чаем и сидишь потом такой:
(http://catscountry.ru/wp-content/uploads/2015/10/1.jpg)
-
Проблемы начинаются тогда, когда человек гордо заявляет, что это у него нормальная любящая семья, не то что у остальных, стесняшек неадекватных.
Могу ошибаться, но мне не показалось, что Тетя Сэм сверкает своим плащем, с целью доказать "высокие отношения" в своей семье в противовес семьям других людей.
У меня возникло ощущение - что слова про любящую и понимающую семью надо относить к тому, что ребенка в такой семье спрашивают не будет ли он против, если сделают так или иначе. Если ребенок соглашается, то делают, если нет - не делают. Как и положено в любящих семьях, где уважают всех ее членов вне зависимости от возраста.
-
"дорогая дочь, я тебя уважаю, поэтому давай установим камеру в ванной. и в туалете. и у тебя в комнате штуки 3. ты не против?" :-X
-
"дорогая дочь, я тебя уважаю, поэтому давай установим камеру в ванной. и в туалете. и у тебя в комнате штуки 3. ты не против?" :-X
Если в ответ на дочкино "Нет, мне не комфортно", родители отвечают "ОК, тогда не будем!"; или же если на дочкино "Да, пофиг, хотите, делайте, меня не напрягает", родители говорят: "Вот и ладушки, завтра установим", то все нормально.
Всем комфортно, всем нормально, чему задалбываться?
-
я наверное чуточку *банько, но ничего противного и противоестественного в Тете Сэм не вижу. Не моя же ж семья. никто не мучается, все счастливы. Ну и хорошо. Каждому же свое.
-
я наверное чуточку *банько, но ничего противного и противоестественного в Тете Сэм не вижу. Не моя же ж семья. никто не мучается, все счастливы. Ну и хорошо. Каждому же свое.
А теперь просто представь, что ты пришла к ней в гости. И пошла в туалет, по делам али колготки подтянуть.
И после этого вдруг видишь там... камеру.
Ну, как ощущение?
Камеры в таких местах не должно быть просто вообще никак
А Океан, кажись, начинает портиться
-
А Океан, кажись, начинает портиться
В каждой избушке свои погремушки.
Пока это не касается меня лично, пусть в своих домах делают, что хотят.
Если родители установили камеру, чтобы следить, как бы ребенок не словил приступ во время купания, или еще по каким личным причинам, то мнение и чувства гостя по поводу того устанавливать ли камеру в доме хозяев, или нет, не учитываются.
Достаточно просто отключить камеру на время приема гостей.
-
Трудная ситуация. Подруга была в похожей ситуации, но там было другое- дочь 8 лет от роду утверждала, что отчим пытается ее зажать, и тискает, вот царапины и синяки. Закомые в итоге разошлись, муж сначала снял на тайно поставленную камеру в ванной, как дочь себя шипает и царапает, а потом не смог простить жене, что она его в ТАКОМ подозревала. Но она не ловила мужа со стояком и дрчерью на шее.
... Ну итд
Кмпшники, ну вы даёте.
Я же вам написала: девочка обвинила отчима в том, что он к ней пристает, и в доказательство предъявила синяки и царапины. Отчим поставил камеру, на которой видно, как дочь себя в ванной шипает и царапает. Потом обиделся и ушел.
Насколько логично предполагать, что отчим камеру поставил до обвинений, чтоб подглядывать? А если отчим ей до этого ставил синяки и царапал, зачем бы в ванной ей делать ещё и самой себе синяки?
Мужчина у вас по определению педофил?
-
Рыба Осетр, а почему камеры были поставлены именно в ванной?
-
Теоретически - а если бы не было вообще царапин и синяков, мамашка поверила бы дочке?
-
Возможно, потому, что их жило четверо в девушке. В одной комнате знакомая м новым мужем, в другой дочь и бабушка ( мать знакомой). Я хз, может камеру вешали не только в ванной. Может, вычислили логически.
-
Теоретически - а если бы не было вообще царапин и синяков, мамашка поверила бы дочке?
честно говоря, царапины и синяки вообще странновато выглядят в качестве доказательства
Это больше на детские игры похоже, а не на приставания мужика. Он ее зажимал и царапал???
Вот если б она его поцарапала - это уже другой вопрос
-
Достаточно просто отключить камеру на время приема гостей.
нет.
сначала нужно предупредить о том, что камера там есть. а потом посмотреть на спину гостя в момент его ухода. ибо выключил камеру или просто сказал, что выключил, дружбан - дело такое... проверять на собственной жопе, которая может неловко оказаться звездой ютуба, не очень-то улыбает.
-
Достаточно просто отключить камеру на время приема гостей.
нет.
сначала нужно предупредить о том, что камера там есть. а потом посмотреть на спину гостя в момент его ухода. ибо выключил камеру или просто сказал, что выключил, дружбан - дело такое... проверять на собственной жопе, которая может неловко оказаться звездой ютуба, не очень-то улыбает.
В моем понимании, если человеку плевать на чувства друзей, лишь бы видео вышло по-смешней, чтобы лайков было по-больше, то он не будет заморачиваться и предупреждать гостей о том, что камера есть, но она выключена. Такая мысль просто не придет ему в голову.
Если не повезло столкнуться в жизни с таким типом, то судебный иск на возмещение морального вреда и оскорбление чувства собственного достоинства - единственный способ объяснить, что так поступать некрасиво.
-
в моем понимании камеры в туалете и ванной быть не должно. вообще. в принципе. ни при каких обстоятельствах.
-
Если не повезло столкнуться в жизни с таким типом, то судебный иск на возмещение морального вреда и оскорбление чувства собственного достоинства - единственный способ объяснить, что так поступать некрасиво.
А как доказать, если лица нет, а только жопа?
Но ты прекрасно знаешь, что вот эта огромная жопа твоя? Обидно, досадно и никак не объяснить через суд ничего. Вот беда.
-
У меня когда-то папа повесил датчик движения в туалете, чтобы свет сам включался при входе туда. И друзья начали вываливаться оттуда с выражением замешательства на лице, в основном даже не могли сформулировать вопрос, только начинали, типа "Ээээм... а вот.... у вас тут вот...." И мы сразу отвечали, что мол спокуха, это датчик, узбагойдеся :D
Потом стали всех предупреждать. Реально народ пугается. Хотя даже не похоже
сначала нужно предупредить о том, что камера там есть. а потом посмотреть на спину гостя в момент его ухода. ибо выключил камеру или просто сказал, что выключил, дружбан - дело такое... проверять на собственной жопе, которая может неловко оказаться звездой ютуба, не очень-то улыбает.
А я б сходила, если мне сказали что выключили. Правда, я бы точно поинтересовалась, зачем вообще повесили))
А то что можно оказаться звездой ютуба... Я искренне верю, что nobody's gonna wanna watch that ;D И наверное даже стыдно признаваться, что ты смотришь записи с людьми в туалете. Так что если кто и посмотрит, это его проблемы, не мои.
в моем понимании камеры в туалете и ванной быть не должно. вообще. в принципе. ни при каких обстоятельствах.
А если человек один живет? Боится что у него домовой завелся в туалете. Или хочет подсчитать, сколько раз в сутки коты ходят в лоток ;D
-
murmur, я даже не знаю что более странно - подсматривать за срущими гостями или за срущими котами :-[
-
в моем понимании камеры в туалете и ванной быть не должно. вообще. в принципе. ни при каких обстоятельствах.
А если предположить такой вариант -
В собственной квартире живет пара людей, у которых в силу разных причин секс возможен только в ванной и только при условии, что все снимается на камеру. Иначе у него не встает, а она не кончает. Им тоже отказаться от сексуальной жизни? Просто по причине, что случайные гости могут увидеть камеру в ванной? Или же Вы допускаете, что в своей квартире эта пара может сделать так, как им хочется, чтобы жить долго -и счастливо?
-
murmur, я даже не знаю что более странно - подсматривать за срущими гостями или за срущими котами :-[
Так не подсматривать, а отслеживать. Мало ли болеют коты, а человек весь день на работе. Я б не отказалась от какого-нибудь счетчика, чтобы знать сколько раз кот пописал за сутки и сколько там миллилитров, потому что кот болеет и это всё важно. Так что мало ли чо бывает)
-
Океан, я не говорю про тех, кто спецом снимет и спецом выложит. но сколько уже историй о том, что видео утекало случайно в сеть. случайно снимут, случайно сольют. без умысла, без бугагашек.
да и черт с ним с ютубом, сам факт того, что камера есть несколько угнетает. нет, сами они там могут у себя дома делать все, что угодно. снимать друг друга где угодно и как угодно. но. но потом не стоит удивляться, что что-то никто не спешит в гости, да и вообще немного сторонится.
судебный иск не исправит жопы в интернете. никак. не исправит факта, что жопа уже была в интернете и ее уже увидели. не исправит факта, что жопу вообще сняли. легче на душе не станет от осознания, что кого-то там наказал по закону и денежку компенсационную получил.
Так что если кто и посмотрит, это его проблемы, не мои.
и имя им легион... ;D
ну, подумаешь, несколько лимонов человек посмотрят на то, как Вы писаете в туалете. обсудит насколько тщательно подтираетесь, насколько сильно журчите и прочее. это, в общем-то, их проблемы, все так. но приятного все равно мало, как по мне. :-\
-
Это конечно один в один с обсуждаемой ситуацией
У нового мужика не встает, пока он не посмотрит, как дочка его дряблой жены писает.
Что же, им теперь от интима отказаться?
Как по-вашему отчим должен был доказать свою невиновность?
-
Если не повезло столкнуться в жизни с таким типом, то судебный иск на возмещение морального вреда и оскорбление чувства собственного достоинства - единственный способ объяснить, что так поступать некрасиво.
А как доказать, если лица нет, а только жопа?
Но ты прекрасно знаешь, что вот эта огромная жопа твоя? Обидно, досадно и никак не объяснить через суд ничего. Вот беда.
Обидно, досадно, человек переводится в разряд чужих и неприятных людей, общие знакомые предупреждаются о том, что может случиться и с ними.
А дальше "поднимается рука вверх, резко опускается вниз и говорится:" да пошло оно!" .
-
и имя им легион... ;D
ну, подумаешь, несколько лимонов человек посмотрят на то, как Вы писаете в туалете. обсудит насколько тщательно подтираетесь, насколько сильно журчите и прочее. это, в общем-то, их проблемы, все так. но приятного все равно мало, как по мне. :-\
Я не думаю, что стольким людям будет реально интересно, как я сижу в туалете. Ну серьезно. Может запилить видеоблог о том, как я ем или сплю? Сколько же людей будет смотреть? Хммм, наверное ни одного :D
-
Это конечно один в один с обсуждаемой ситуацией
У нового мужика не встает, пока он не посмотрит, как дочка его дряблой жены писает.
Что же, им теперь от интима отказаться?
Нет, к обсуждаемой истории- это уже не относится. Это скорее относится к словам Тети Сэм, что нормы и привычки разных семей бывают разными.
А если предположить такой вариант -
В собственной квартире живет пара людей, у которых в силу разных причин секс возможен только в ванной и только при условии, что все снимается на камеру. Иначе у него не встает, а она не кончает. Им тоже отказаться от сексуальной жизни? Просто по причине, что случайные гости могут увидеть камеру в ванной? Или же Вы допускаете, что в своей квартире эта пара может сделать так, как им хочется, чтобы жить долго -и счастливо?
Не приглашать гостей или убирать камеру к их приходу.
Я люблю ходить по квартире голой, но одеваюсь к приходу гостей, напрмр :-\
А если камера установлена так, что убрать ее невозможно, то просто выключается.
-
Вхц,
во-первых, уже не послевоенные, а как раз период обратного засовывания женщин из равных работ на кухню и подработки "на шпильки". Во-вторых, она изначально девочка из богатых кругов, которые во вторую мировую ручками не так, что трудились. Она не была единственной такой, она получила обычное воспитание для своего времени и слоя, а на момент действия книги оно и вовсе отвечало свежим тенденциям экономического подъема, начала благополучия, космической гонки и т.п.
Ужас, а теперь сказать, что ты не работаешь, потому что замужем - ШТА?! Довод "не хочу" и то понятнее. :)
-
А если камера установлена так, что убрать ее невозможно, то просто выключается.
Ну можно же какой-нибудь колпак надеть на камеру, чтобы было понятно, что через неё ничего не видно в данный момент
Просто чтоб люди понимали, что их точно-точно не снимают
-
А если камера установлена так, что убрать ее невозможно, то просто выключается.
и ты такой сидишь на толчке и думаешь "а точно выключена? а вдруг кто то подсматривает?"
такое себе "упражнение на доверие" :-\
-
Ужас, а теперь сказать, что ты не работаешь, потому что замужем - ШТА?! Довод "не хочу" и то понятнее. :)
У меня большинство знакомых парней считают, что замужняя девушка может не работать, и аргумент "я же девочка" - это аргумент.
-
Ужас, а теперь сказать, что ты не работаешь, потому что замужем - ШТА?! Довод "не хочу" и то понятнее. :)
В моей родной деревне работают замужние "неудачницы", которым с мужем не повезло. ;D
-
А если камера установлена так, что убрать ее невозможно, то просто выключается.
Ну можно же какой-нибудь колпак надеть на камеру, чтобы было понятно, что через неё ничего не видно в данный момент
Просто чтоб люди понимали, что их точно-точно не снимают
Можно. Если гостям так будет спокойней, и если хозяев волнует спокойствие гостей.
Но здесь возникает другой момент - что именно должно быть сделано, чтобы гостям было спокойно. Мне достаточно слов, что камера выключена. Вам хотелось бы видеть "колпак" на камере, чтобы уж совсем не сомневаться. Хозяева могут не угадать со степенью защиты. И гости все равно могут обидеться, хотя обижать и в мыслях у хозяев не было.
-
в моем понимании камеры в туалете и ванной быть не должно. вообще. в принципе. ни при каких обстоятельствах.
Соглашусь. С одной оговоркой. А если в квартире живет эпилептик?
-
эпилептики не мастурбируют?
я не знаю как живут с эпилептиками. но я никогда не видела камеру а туалете.
мне кажется логичнее не закрывать двери, чем смотреть на экране как кто то сидит на унитазе.
-
Но здесь возникает другой момент - что именно должно быть сделано, чтобы гостям было спокойно. Мне достаточно слов, что камера выключена. Вам хотелось бы видеть "колпак" на камере, чтобы уж совсем не сомневаться. Хозяева могут не угадать со степенью защиты. И гости все равно могут обидеться, хотя обижать и в мыслях у хозяев не было.
Если бы я спалила камеру в гостях в туалете, я бы не включала свет там (вряд ли у них там камера с ночным видением) и свалила бы как можно быстрее, и больше не приходила :) И дело не в том, что я боюсь найти себя на ютубе в туалете, а просто из принципа "какого хYя?"
-
Соглашусь. С одной оговоркой. А если в квартире живет эпилептик?
и чё?
вообще не поняла к чему эта оговорка.
-
Я не думаю, что стольким людям будет реально интересно, как я сижу в туалете. Ну серьезно. Может запилить видеоблог о том, как я ем или сплю? Сколько же людей будет смотреть? Хммм, наверное ни одного :D
ох, Мур... Вы себе даже не представляете насколько люди странные ;D
-
Мне так показалось, что кто-то тут считает что 4 года - совсем-совсем ребенок, а кто-то считает что это уже подросший ребенок которому нужно личное пространство.
Мне тоже сделало "шта" вот это "как можно подглядывать за четырехлетним ребенком - личное пространство, интимные процессы". Я, блин, в таком возрасте в их интимные процессы была вовлечена по полной: мыла их, вытирала попы, выносила горшки. Дочка только в 4 года стала ночью без памперсов спать. Какое, нафиг, "подглядывать" - что я там не видела каждый день... Если бы мой ребенок завис в туалете в 4 года, я бы подумала, что он не письку чешет, а телефон топит или доместос пьет, поэтому ворвалась бы туда, не задумываясь о том, что ребенок может застесняться.
Это не значит, что сейчас, когда детям в 2-3 раза больше лет, я веду себя также и не уважаю их автономию.
-
Личное это не про гениталии, а про предназначенное только для себя
-
Камеры в таких местах не должно быть просто вообще никак
В своем доме каждый волен творить что хочет. Хоть в туалете стеклянные стены сделать.
Если это не затрагивает прочих, конечно - ну там, разведение тараканов, например...
-
Ох у меня и бомбит от ситуаций.
А в ванной не только мыться можно, между прочим. Я в детстве в ванной часто напускала воду и играла Барбями в Титаник, при этом я была в одежде и за пределами "океана", иначе для затопления было мало места. МБ, чувак не за голой подлядывал?
Или я слишком наивна и верю в людей?
-
Хм. Мне всё же срочно нужны две клёвые резиновые уточки для ванны.
-
Хм. Мне всё же срочно нужны две клёвые резиновые уточки для ванны.
А желтая подводная лодка? я вот хочу
-
А желтая подводная лодка? я вот хочу
Незачем, торпедировать я и сам могу)
-
Кот, это почти уточка, не трожь! >:(
-
Кот, это почти уточка, не трожь! >:(
Эй, я ещё не трогал твою .. уточку ::)
-
Черт возьми, они тут уже успели перейти на уточек ???
-
Снимали как-то квартиру в другом городе. Так вот, там был совмещенный санузел и дверь со вставками из стекла. То есть ты сидишь такой на унитазе, и тебя отлично видно всем, кто пройдет мимо по коридору. Вот нахера?
-
Снимали как-то квартиру в другом городе. Так вот, там был совмещенный санузел и дверь со вставками из стекла. То есть ты сидишь такой на унитазе, и тебя отлично видно всем, кто пройдет мимо по коридору. Вот нахера?
Повесить занавесочку с цветочками, биллиадь.
-
Там еще и запереться изнутри было нельзя ;D
-
Снимали как-то квартиру в другом городе. Так вот, там был совмещенный санузел и дверь со вставками из стекла. То есть ты сидишь такой на унитазе, и тебя отлично видно всем, кто пройдет мимо по коридору. Вот нахера?
;D ;D ;D мою, что ли, снимали? ;D ;D ;D
не, в моей есть занавесочка.
я уже не помню, почему так получилось, наверное, отец налажал с дверями ))))
но дедушка жил там один и ему было пофиг, поэтому переделывать не стали
-
Там автор не появлялась еще, утководы?)))) а то уже не интересно
-
Там автор не появлялась еще, утководы?)))) а то уже не интересно
После такого прохладного приема вряд ли появится.
-
Интересно, какого приема она ожидала?
-
Ну какого приёма...
Но оставлять вот так всё нельзя! Что мне делать? Как вырвать все из сердца? Как стереть из головы гигабайты памяти? Я между двух огней. Вот вот сгорю. Помогите.
Из этих слов видно, что больше всего ей хотелось сунуть голову в песок. Поверить мужу и решить, что всё происходящее нормально и "ничего плохого". Может быть, надеялась, что форумчане это подтвердят. А может быть, это был просто выплеск эмоций. Сама же писала, что поговорить не с кем об этом, кроме мужа. Выплеснула да убежала. Надеюсь, она примет правильное решение.
А если в квартире живет эпилептик?
Когда мои бабушка с дедушкой стали старыми, у них было больное сердце и была опасность потерять сознание, крючки и задвижки из туалетов и ванн просто убрали. Проживающие в квартире в этом случае учатся быть внимательнее и смотреть сначала на выключатель - горит свет или нет, а уже потом открывать дверь. А если подозревают, что кто-то просто забыл его выключить, то спрашивают: "В туалете есть кто?" Это куда проще и дешевле, чем ставить камеру.
-
Снимали как-то квартиру в другом городе. Так вот, там был совмещенный санузел и дверь со вставками из стекла. То есть ты сидишь такой на унитазе, и тебя отлично видно всем, кто пройдет мимо по коридору. Вот нахера?
Йомайо, я к коллеге бывшей в воскресенье так сходила в гости. Правда, там большая часть этих стеклянных вставок с матовым стеклом, но некоторые части узора с нормальным. Бррррр.
-
Это ещё ничего. Я как-то была в одном свеженьком офисном здании, где в туалете были окна до пола. Нет, не матовые. Нет, не зеркальные. И напротив было другое здание с окнами. Не очень близко, но всё же. Работницы офиса, в который я приходила, по секрету мне рассказали, как они ходят в туалет - брали с собой скотч и тряпочку, скотчем прилепляли её на манер занавески и делали свои дела. Потом скотч и тряпку забирали обратно в офис, там она лежала в шкафу. Там была начальница-самодур, которая запрещала устранить этот изыск творческой мысли архитекторов путём приделывания занавески хотя бы. Мол, у нас новый офис, всё должно быть как задумано, не нужен нам этот колхоз и т.д.
Правда, потом я всё же попала туда ещё раз, где-то через год, и окно в туалете к тому моменту было уже замазано белой краской до половины. Видимо, нашлись всё же те, у кого язык не в жопе.
-
Соглашусь. С одной оговоркой. А если в квартире живет эпилептик?
и чё?
вообще не поняла к чему эта оговорка.
Эпилептику может поплохеть в ванной. Чё делать, если он там запрется, а у него приступ?
Так понятно?
-
Эпилептику может поплохеть в ванной. Чё делать, если он там запрется, а у него приступ?
Так понятно?
ломать дверь. при наличии камеры - тоже ломать дверь. так что камера ничего не меняет.
-
Эпилептику может поплохеть в ванной. Чё делать, если он там запрется, а у него приступ?
Так понятно?
о господи - не запираться
убрать задвижки полностью, если это ребенок (актуально для любого ребенка, в общем-то)
а если это не ребенок - то эпилептик не дебил, он знает, что ему не надо запираться
-
Эпилептику может поплохеть в ванной. Чё делать, если он там запрется, а у него приступ?
Сразу поставить на дверь замок, открывающийся снаружи ключом, как это сделала я с сортиром и ванной, а ключ положить на полочку? ;D
-
У нас в группе был эпилептик. Падал он всегда с громким звуком, и стук конечностей о пол тоже не заметить сложно. Если не врубать на полную музыку, когда он моется - ничего не пропустишь.
-
Мне повезло никогда не жить с эпилептиками, но вот со стариками с плохой координацией я жила. Был уговор: не запирать дверь. Но это вы не знаете моего деда. Сухой, чопорный, упрямый и ревностно охраняющий личное пространство. К тому же совершенно глухой: договориться сложно. Он несколько дней слесарничал и сотворил себе специальную ручку-держалку для ванной. Лишь бы никто не лез.
-
Хм. Мне всё же срочно нужны две клёвые резиновые уточки для ванны.
Выбирай. (https://vk.com/album-52996901_238285719)
-
А "Доллангенджеры" - вполне захватывающий цикл! Полторы книги осталось :) Чувствую себя полным моральным уродом: сначала думала, кого мне больше жаль из людей, пока в сюжете не появились собаки. У людей новые неприятности, но собак по-прежнему жальче всего.
-
У нас в туалете защелки нет. Была, сломалась, мы чинить не стали - сначала лень было, потом незачем. И так никто ни к кому не врывается: виден свет из щелки - спрашиваешь, есть ли кто живой. ;D
-
(http://images.vfl.ru/ii/1507370718/f140fad6/18897393_m.jpg)
Кабинка в одном из крупных санаториев. Крошечная совершенно, развернуться негде. Только перед окном жопом и сверкать))
-
Кабинка в одном из крупных санаториев. Крошечная совершенно, развернуться негде. Только перед окном жопом и сверкать))
Земля в иллюминаторе)))
Блин, прочитала я до половины это "Только не говори маме" и что-то захотелось просто всю ту семейку придушить. Только мамина подружка и родня папаши нормальные люди.
-
Блин, прочитала я до половины это "Только не говори маме" и что-то захотелось просто всю ту семейку придушить. Только мамина подружка и родня папаши нормальные люди.
родня папаши нормальные люди? Ну вы продолжайте, читайте дальше ))))
а кто там вообще мамина подружка, не помню такой
-
Кабинка в одном из крупных санаториев. Крошечная совершенно, развернуться негде. Только перед окном жопом и сверкать))
Земля в иллюминаторе)))
Блин, прочитала я до половины это "Только не говори маме" и что-то захотелось просто всю ту семейку придушить. Только мамина подружка и родня папаши нормальные люди.
Это не подружка,а сестра.