Автор Тема: Без прививки и на порог не пустят  (Прочитано 31905 раз)

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #60 : 30 Мая 2021, 16:42:15 »
Вместо того, чтобы требовать обязательную прививку, они могли бы предложить девушке пройти тест на антитела - вдруг девушка уже скрыто и легко переболела окажется и антитела есть, плюс медобследование - вдруг по мед.показаниям внезапно окажется, что девушка в какой-то группе риска и по анализам например ей обязательная прививка вообще противопоказана.
Даже если она когда-то переболела - это не означает, что антитела сохранятся достаточно надолго, чтобы защитить ее.
Два: какие такие скрытые противопоказания к прививке можно найти на медобследовании?

Оффлайн Штурман Минтай

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 713
  • Карма: +114/-22
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #61 : 30 Мая 2021, 17:04:48 »
Разные. Те, что подтвердят основания для противопоказаний, перечисленных в списке противопоказаний к прививке. Представляете, бывает и такое.

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #62 : 30 Мая 2021, 17:06:00 »
Ну то есть вы понятия не имеете, ясно  ;D

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #63 : 30 Мая 2021, 17:10:50 »
Ну, беременность - это потому что не исследовано пока до конца. Так-то в целом не страшно.

Оффлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8535
  • Карма: +1608/-21
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #64 : 30 Мая 2021, 17:14:46 »
Я бы при беременности прививаться не стала в любом случае :-\

Оффлайн Tuono Perla

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18198
  • Карма: +4524/-83
  • 滚开吧!
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #65 : 30 Мая 2021, 17:19:03 »
Штурман, исследователи говорят, что даже если ты переболел, иммунитет к повторному заражению вырабатывается всего на полгода. При этом повторное заражение может быть с куда более весомыми последствиями. А ещё есть вирусная форма-мутант, которая не до конца изучена, поэтому народ опасается, что она может добить того, кто ранее болел даже до истечения срока.

Медотводы выше написала Гудгёрл, но наши дополнительно называют людей с предрасположенностью к тромбозу/женщин младше 60 для векторных прививок типа АстраЗенеки и Джонсона
Кошку он именно так произносил - "мо". С почти незаметным привкусом "а". Запомнилось, потому что на "мяу" похоже.

Падшая женщина ©Nat_nat

Мафия - Кирпич

somberowl

  • Гость
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #66 : 30 Мая 2021, 17:23:01 »
даже если ты переболел, иммунитет к повторному заражению вырабатывается всего на полгода.

А не придется прививаться каждые пол года по этому поводу?

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #67 : 30 Мая 2021, 17:39:53 »
Я бы при беременности прививаться не стала в любом случае :-\
Только от короны? Некоторые вакцинации положены именно во время беременности.

Оффлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8535
  • Карма: +1608/-21
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #68 : 30 Мая 2021, 17:47:39 »
Только от короны? Некоторые вакцинации положены именно во время беременности.
Это какие же? И прям только именно во время? ;D

Оффлайн Tuono Perla

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18198
  • Карма: +4524/-83
  • 滚开吧!
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #69 : 30 Мая 2021, 17:53:26 »
А не придется прививаться каждые пол года по этому поводу?

Прививки должны сделать иммунитет постоянным. Хотя есть вероятность *обновления* прививки вроде через 3 года.
Кошку он именно так произносил - "мо". С почти незаметным привкусом "а". Запомнилось, потому что на "мяу" похоже.

Падшая женщина ©Nat_nat

Мафия - Кирпич

Оффлайн Ника20

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1535
  • Карма: +274/-13
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #70 : 30 Мая 2021, 17:54:03 »
А от этой прививки меня даже врач отговаривала.
Эта врач - вирусолог по второму образованию или имеет отношение к исследованиям вакцин?
Я,конечно, не знаю этого врача...
Но предполагаю,что уврача хитрый-хитрый злобный план: отговаривать своих пациентов от прививки, чтоб пациенты вымерли и врачу потом было меньше работы их лечить...

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #71 : 30 Мая 2021, 17:57:01 »
Это какие же? И прям только именно во время? ;D
Например, по современным данным, крайне рекомендуется вакцинация беременной от коклюша в 3м триместре.

Оффлайн Yin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6679
  • Карма: +1397/-117
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #72 : 30 Мая 2021, 17:57:31 »
Прививки должны сделать иммунитет постоянным. Хотя есть вероятность *обновления* прививки вроде через 3 года.
Што.
Существуют заболевания, иммунитет а точнее антитела против которых сохраняются на протяжении всей жизни, нескольких лет или года.
О последнем кстати хорошо знают владельцы животных, потому что профилактика кучи заболеваний требует ежегодной ревакцинации

Hacksley

  • Гость
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #73 : 30 Мая 2021, 17:59:47 »
О последнем кстати хорошо знают владельцы животных, потому что профилактика кучи заболеваний требует ежегодной ревакцинации

Тут тоже двоякое, кстати. Ежегодная ревакцинация - превентивное требование, потому что у многих вакцин более длительный иммунитет, чем год. Но эт так, оффтоп. По самой теме вы правы.

somberowl

  • Гость
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #74 : 30 Мая 2021, 18:01:29 »
Я просто не очень в курсе, на уровне того что прививка от ветрянки на всю жизнь (но и переболеть ветрянкой достаточно один раз для иммунитета), а прививку от гриппа надо каждый год повторять. И мне (абсолютно необоснованно и интуитивно) казалось что есть корреляция между длительностью иммунитета от прививки и от того что переболел.

Оффлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8535
  • Карма: +1608/-21
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #75 : 30 Мая 2021, 18:02:29 »
Например, по современным данным, крайне рекомендуется вакцинация беременной от коклюша в 3м триместре.
Прививка от коклюша делается раз в 10 лет взрослым.
И беременным рекомендуется, если вообще не было вакцинаций от оного.

Онлайн Tigresse

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 392
  • Карма: +60/-2
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #76 : 30 Мая 2021, 18:09:29 »
У нас с мужем 7 месяцев от первого заражения (ноябрь) - антитела есть и примерно на том же уровне что и в декабре. У обоих. Болели как и обычной простудой.

Оффлайн Штурман Минтай

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 713
  • Карма: +114/-22
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #77 : 30 Мая 2021, 18:52:53 »
Ну то есть вы понятия не имеете, ясно  ;D
Открываете список противопоказаний, смотрите, сопоставляете.
Если не умеете в гугл, ваши проблемы.

Цитировать
кроме анализа на ХГЧ чот не представляю, что можно сдать  
Да хотя бы анализ на свертываемость крови. С той же предрасположенностью к тромбозам.

Оффлайн Штурман Минтай

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 713
  • Карма: +114/-22
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #78 : 30 Мая 2021, 18:56:36 »
Минтай, а переболеть полезно будет при предрасположенности к тромбозам?
Видимо, еще полезнее будет умереть или получить осложнения во время прививки?
Иначе зачем все эти осмотры перед каждой прививкой, не только перед ковидными,
 выяснения, нет ли аллергенов, например, на белки яиц, если прививка на них, и прочего, все эти противопоказания, дурость такая у врачей и блажь, не хотят дураки всем подряд ставить прививки даже из основного списка, дураки, правда?
« Последнее редактирование: 30 Мая 2021, 18:59:12 от Штурман Минтай »

Kaktus

  • Гость
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #79 : 30 Мая 2021, 18:58:10 »
Минтай, а переболеть полезно будет при предрасположенности к тромбозам?
Видимо, еще полезнее будет умереть или получить осложнения во время прививки?
Нет, гораздо полезнее умереть от самой короны, вы што.

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #80 : 30 Мая 2021, 19:00:48 »
Прививка от коклюша делается раз в 10 лет взрослым.
И беременным рекомендуется, если вообще не было вакцинаций от оного.
Нет.
Прививка в третьем триместре рекомендуется, чтобы мать успела передать хоть немного иммунитета младенцу и рекомендуется в 3м триместре каждой беременности.

Открываете список противопоказаний, смотрите, сопоставляете.
Если не умеете в гугл, ваши проблемы.
Да я то как раз умею, в отличии от вас, судя по тому, что вы тут несете.

Hacksley

  • Гость
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #81 : 30 Мая 2021, 19:07:07 »
А как ты обнаружишь риск тромбоцитопении по анализам??? Там обратная ситуация, как тромбозы при терапии гепаринами, которые как раз от тромбозов.это аутоиммунный ответ.абсолютно непредсказуемая на данный момент штука.

Можно попробовать по семейному анамнезу аутоиммунки и аллергичности. Прям хорошенько пошерстить семейную историю сосудистых, кроветворных и иммунных болячек.
Гарантий это не даст, разумеется, но так как осложнение довольно редкое, может немного обезопасить.

Оффлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8535
  • Карма: +1608/-21
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #82 : 30 Мая 2021, 19:07:37 »
Нет.
Прививка в третьем триместре рекомендуется, чтобы мать успела передать хоть немного иммунитета младенцу и рекомендуется в 3м триместре каждой беременности.
Можно ссылку на такие рекомендации?
В России.
« Последнее редактирование: 30 Мая 2021, 19:10:17 от ГОСТ_8239-89 »

Оффлайн Штурман Минтай

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 713
  • Карма: +114/-22
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #83 : 30 Мая 2021, 19:08:35 »
А как ты обнаружишь риск тромбоцитопении по анализам??? Там обратная ситуация, как тромбозы при терапии гепаринами, которые как раз от тромбозов.это аутоиммунный ответ.абсолютно непредсказуемая на данный момент штука.
Если время свёртываемости крови окажется ниже критической уровня нормы, полезнее уделить внимание стабилизации и восстановлению организма, чем лепить прививку, правда? А прививку отложить. И с остальными данными осмотра и анализов точно так же.

Да я то как раз умею, в отличии от вас, судя по тому, что вы тут несете.
Других аргументов, кроме ясельных подколов, нет. Ну ясно.  ;D

мультипостинг
« Последнее редактирование: 30 Мая 2021, 19:22:22 от Neika »

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #84 : 30 Мая 2021, 19:13:40 »
Можно ссылку на такие рекомендации?
Пожалуйста:
https://www.instagram.com/p/B-1Qsv6Finj/?utm_medium=copy_link

Если время свёртываемости крови окажется ниже критической уровня нормы, полезнее уделить внимание стабилизации и восстановлению организма, чем лепить прививку, правда? А прививку отложить. И с остальными данными осмотра и анализов точно так же.

Да, конечно, стоит отложить в нынешней ситуации прививку от короны, после контакта с больным ветрянкой прививку от ветрянки, после общения с уличным котиком - прививку от бешенства, а после наступания на ржавый гвоздь - прививку от столбняка.
Ведь такииииие ужасные и чааааастые побочки от прививки, не то что эта ваша болезнь.

Цитировать
Других аргументов, кроме ясельных подколов, нет. Ну ясно.  ;D
Я таки дико извиняюсь, а где у вас аргуметы?

Hacksley

  • Гость
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #85 : 30 Мая 2021, 19:16:58 »
Если время свёртываемости крови окажется ниже критической уровня нормы, полезнее уделить внимание стабилизации и восстановлению организма, чем лепить прививку, правда? А прививку отложить. И с остальными данными осмотра и анализов точно так же.

Эм. Аутоиммунный тромбоз не коррелирует с обязательными изменениями ПТВ и прочих показателей свертываемости до вакцинации. Хотя необходимость общего анализа крови перед прививкой для меня очевидна (правда, я на нем бы настаивала в контексте обнаружения лейкоцитоза и сдвига лейкоформулы).
Чтобы максимально снизить риски, полезнее анамнез по тромбозам и тромбоэмболиям в семье собрать.

Оффлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8535
  • Карма: +1608/-21
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #86 : 30 Мая 2021, 19:19:00 »

Пожалуйста:
https://www.instagram.com/p/B-1Qsv6Finj/?utm_medium=copy_link
А официальные рекомендации по РФ?

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94055
  • Карма: +31905/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #87 : 30 Мая 2021, 19:21:16 »
Видимо, еще полезнее будет умереть или получить осложнения во время прививки?
Иначе зачем все эти осмотры перед каждой прививкой, не только перед ковидными,
 выяснения, нет ли аллергенов, например, на белки яиц, если прививка на них, и прочего, все эти противопоказания, дурость такая у врачей и блажь, не хотят дураки всем подряд ставить прививки даже из основного списка, дураки, правда?

А зафиксирован хотя бы один смертельный случай от вакцинации «Спутником», «Эпиваком» или «Ковиваком»? А осложнения, вред от которых, превышает вред от собственно ковида?

Да, перед прививкой от гриппа спрашивают, есть ли аллергия на яичный белок. И все. Аллергии нет. Температуры нет, давление в норме, ЧСС тоже — вперед и с песней прививаться. Когда я прививалась от энцефалита и дифтерии, про аллергии не спрашивали вообще.

Infovalenok, после встречи с уличным котиком скорее уж о прививке от столбняка стоит задуматься, если она не сделана по графику. Кошки слишком редко переносят бешенство. А вот пообщавшись с ежиком в лесу или саду, имеет смысл, да.

Штурман Минтай, иногда я очень жалею, что у нас не прививают так, как в середине прошлого века в Африке от натуральной оспы прививали.

***

Кто-то выше тут сказал, что в теме избыток альтернативно одаренных. Категорически поддерживаю этого оратора.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Штурман Минтай

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 713
  • Карма: +114/-22
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #88 : 30 Мая 2021, 19:22:35 »
Да, конечно, стоит отложить в нынешней ситуации прививку от короны, после контакта с больным ветрянкой прививку от ветрянки, после общения с уличным котиком - прививку от бешенства, а после наступания на ржавый гвоздь - прививку от столбняка.
Ведь такииииие ужасные и чааааастые побочки от прививки, не то что эта ваша болезнь.
Я таки дико извиняюсь, а где у вас аргуметы?
Вы так отрываете, что хочется попросить вас пришить обратно.
Я и не утверждаю, что часто и каждый второй случай ужасный. Но вот медики перед каждым первым проводят осмотр, просто так, вероятно. А что случаи встречаются, с этим, я полагаю, даже ваша логика согласится.
Как сами думаете, почему хотя бы ту же температуру измеряют перед прививкой, и если окажется 39, вам ее не поставят, ни ветрянку ни ковид.
И возвращаясь к истории, почему-то  у ковидных прививок есть список противопоказаний. Весьма странно, зачем бы он. Ведь он такаааая нелееепость и такааааая блажь, по-вашему.

Цитировать
А зафиксирован хотя бы один смертельный случай от вакцинации «Спутником», «Эпиваком» или «Ковиваком»? А осложнения, вред от которых, превышает вред от собственно ковида?
Вообще некоторая статистика смертей есть, и громкие заголовки по инету были, с той примесью, что "у больных были сопутствующие заболевания" и "вред самой прививки не доказан", "не изучен механизм", но полные протоколы пост-исследований, конечно, выложат вряд ли в открытый доступ.
И разумеется, очень малое число от основного числа вакцинируемых, доли процента.
И разумеется, всегда с официальной стороны во всем были виноваты сопутствующие заболевания и осложнения.

И поэтому лицам в зоне риска и с "подобными сопутствующими заболеваниями" подходить к вакцинации стоит с осознанностью. С рекомендацией или противопоказанием врача. Медотводы не просто так существуют.

А в истории родители могут быть не в курсе всей медкарты своей совершеннолетней дочери. Да и не обязаны быть. Поэтому требовать сходу обязательную прививку это немного клинануто с их стороны.

Насчет обязательных требований. А потом что они потребуют у девушки? Ипотеку в 22? Мужа и унучиков в 23, а то на порог не пустят? Эту, как их там... материализацию детей по гражданочке?)))
« Последнее редактирование: 30 Мая 2021, 19:44:38 от Штурман Минтай »

Оффлайн Гусар на крыше

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2126
  • Карма: +700/-32
Re: Без прививки и на порог не пустят
« Ответ #89 : 30 Мая 2021, 19:31:02 »
Он создан для реально слабых людей. А относительно здоровым нужно поднапрячься и сделать эту гребаную прививку, раз уж ее преподнесли в РФ на блюдечке, да теперь еще и не одну. Мы ж это, коллективисты, не то что этот загнивающий запад, но почему-то когда дело дошло до дела, народ выдумывает совершенно а**ительные отмазки, лишь бы не морочиться и прикрыть свою жопку.
Смерть едет на единороге в ад (с)