#35661 + 35684 – Профессия не знает пола + Любые знания за ваши деньги

[Lisbeth]

А что за проблема с обращениями?

Нет единого всех устраивающего: "сударь/сударыня", "господин/госпожа" и "товарищ" остались в историческом прошлом и нынче вызывают всякие посторонние ассоциации, нейтрального или современного какого-то не ввели.

[Лис]

Lady Milford Извини все равно не улавливаю проблемы.
Что не так с обращением девушка/женщина, молодой человек/мужчина. Уважаемая, уважаемый. Граждане если к группе лиц. Товарищ, товарищи к товарищам. Ну и самое универсальное Вы вместо странного гоповатого "эй ты". Подходит вообще всегда.

Нет единого всех устраивающего: "сударь/сударыня", "господин/госпожа" и "товарищ" остались в историческом прошлом и нынче вызывают всякие посторонние ассоциации, нейтрального или современного какого-то не ввели.

Блин, иногда мне кажется, не знаю что у людей других проблем нет?) Или со мной что то не так. То на фудкорте кто то слишком долго сидит, или на стенде слишком долго делает заказ, то не знают как обращаться к друг другу, то феминитивы эти...

[Lisbeth]

Lady Milford Извини все равно не улавливаю проблемы.

Такая же, как с феминитивами: кому-то варианты нравятся, кому-то нет.

[Лис]

Если не знаешь, то используется безликое "уважаемые дамы и господа", что по-русски ощущается как исторический косплей.

Если обращаться к публике то вполне нормально звучит. Если к отдельно азятому человеку, то у нас просто в быту редко такой уровень торжественно стих встречается. Вполне достаточно уважаемый или уважаемая использовать.

[Lisbeth]

Немецким не владею, но Гугл переводчик мне сообщает, что женщина - это weiblich, а мужчина - Mann (да, с большой буквы   )

Я встречала мнение, что обращение "женщина" - грубое.

[maerry]

Соответственно, если многие начнут использовать феминитивы, вы тоже привыкнете)

Да, разумеется.

[Ыш]

Не люблю, когда ко мне обращаются "женщина". И к другим не люблю так обращаться, а говорить "девушка" даме за 60 как-то странно.

[Кэт]

Старая статья по теме, но мне запомнилась
https://trv-science.ru/2018/07/31/o-nechayannom-eksperimente-s-russkimi-suffiksami/

[Kaktus]

Не люблю, когда ко мне обращаются "женщина". И к другим не люблю так обращаться, а говорить "девушка" даме за 60 как-то странно.

Я в таких случая обычно говорю "извините, пожалуйста" и дальше запрос.

Ну и все. Когда я занимаю очередь, за мной занимая, говорят "я вот за женщиной". Ну не суки ли, а

[Loy Yver]

Не знаю маскулятива к "няня/нянечка"

Я вроде ж говорила тут, что если говорить о профессии, то маскулатив к «няне» будет «дядька».

Я в таких случая обычно говорю "извините, пожалуйста" и дальше запрос.

Чем плохи «дама» или «сударыня»?

***

Котозмей, мне можно не верить, а собственно перечень профессий есть в открытом доступе.

[Котозмей]

В тот момент мне было то ли неудобно, то ли некогда гуглить, поэтому было уточнение)

[Loy Yver]

Под любого - нет, ни под тебя, ни под меня. А вот под критическую массу обязан.
Даже если это означает лингвистические "потери".
А то давай плюсквамперфект и дуальное число в русском возродим. Классно ж было, жалко.

Тот момент, когда я искренне радуюсь, что совеменные феминистки никогда не станут критической массой.

А шо, уже понауспели поназапрещать плюсквамперфект в русском? А я было думала, что он как был, так и понаостался. Каке братове-сестрове то удумали? Я ж воочию вижу, что и дуальное число тоже никуда особо не делось из употребления.

[Hofnarr]

Читала тему и задумалась о том, что слова «повар» и «повариха» совсем не тождественны. Нельзя сказать «в нашем ресторане новая шеф-повариха», потому что повариха работает в столовой. А «новая шеф-повар» норм
«Наша секретарь» меня лично тоже не смущает, потому что «секретарша» - это чика, которая дополняет свои рабочие обязанности расширенным функционалом. В общем, я за нейтральные обоеполые названия профессий

[Jožin z bažin]

Леш и Лёша (Алексия)

У детки в классе 30 человек, нет ни одного Лешки, зато есть Алексия. Не сокращают, зовется полным именем, довольно интересно звучит)

[Sunrise_S]

Сразу вспомнилась Алексия Эшфорд из "Код Вероника".

[maerry]

Я вроде ж говорила тут, что если говорить о профессии, то маскулатив к «няне» будет «дядька».

Я видела. Забыла уточнить, что рассуждала о современной общеупотребительной лексике, а в ней, насколько я могу судить, слово "дядька" употребляется только в значении "родственник", да и то с оттенком фамильярности. А в значении "мужчина, обеспечивающий базовый уход за ребёнком" я это слово только в книгах "о дореволюционных временах" встречала.

Правда, строго говоря, я и мужчин, работающих нянечками в детсадах и больницах, не видела.

[dominatrix]

«Наша секретарь» меня лично тоже не смущает, потому что «секретарша» - это чика, которая дополняет свои рабочие обязанности расширенным функционалом.

Секретарша это чика, украшающая приемную, готовящая кофе директору и отвечающая на звонки.  А та, с расширенным функционалом это секретутка.

[Лис]

Вот к стати о поле профессий. Мне и мужика назвать няней норм. "Пётр отличная нянька для наших детей"
Дядька в значении няня для меня более странно звучит, чем мужчина нянька.

[Hofnarr]

Вот к стати о поле профессий. Мне и мужика назвать няней норм. "Пётр отличная нянька для наших детей"
Дядька в значении няня для меня более странно звучит, чем мужчина нянька.

Сейчас дядька выглядит архаичными, так же назвали воспитателей дворянских сыновей, я не путаю?

[Ыш]

А вот "наш нянька в детском саду симпатичный" - уже странновато.

[Jožin z bažin]

Потому что нет такой профессии. Есть - помощник воспитателя, они могут быть обоего пола.

[Лис]

Потому что нет такой профессии. Есть - помощник воспитателя, они могут быть обоего пола.

Ну это в трудовой может нет, а в бытовой речи очень даже есть. Не разу не слышала чтобы кто то говорил "Я работаю помощником воспитателя", а вот "Я работаю нянечкой в детском саду" слышала много раз. Хотя конечно кто-то говорит и "Помощник воспитателя". Но няня- нянечка в быту постоянно используется.
Опять же если нанимают в семью помощника для детей то обычно говорят "Нам нужна няня". Но у нас правда сейчас и мужчин обычно не нанимают следить за детьми. А вот близкий родственник мужчина вполне может выступать в роли няни.

[Jožin z bažin]

Вот как раз от помощников я часто слышала "работаю помощником и учусь, чтобы перейти на должность воспитателя". И в обиходе это словосочетание было, когда детка ходила в дет.сад. Но это скорее последние годы, когда я ходила в сад употреблялось няня обиходно, но это и было 30 лет назад.

[Ыш]

Вот сейчас бы личный опыт на всех натягивать.

[maerry]

Недавно читала книгу Анны Быковой об адаптации детей к детскому саду, книга издана недавно (кажется, в пределах недавних пяти лет), няни там называются нянями, причём автор книги работала воспитателем.

[Jožin z bažin]

Здесь имеет место подмена понятий. Исходя из ФГОСа, то что многие понимают под "няней" это либо младший воспитатель, либо помощник:

воспитатель-помощник — помогает в проведении образовательных занятий, прогулок, готовит утренники и развлекает (с)

Помощник это должность служащего, а няня - рабочего и суть ее сводится скорее к санитарным моментам и присмотрю на тихом часе за детьми:

няня — присмотр, уход за детьми и уборка (с)

[Loy Yver]

maerry, ну, язык — организм живой, что еще не атрофировалось, вполне может вернуться. Но если речь не об официальных должностях, почему бы не вспомнить, что все уже придумано до нас? Фильм «Усатый нянь».

***

Кстати, я обратила внимание, что современные, хм, феминистки, ратующие за феминутивы всех и вся, зачастую категорически не любят старый добрый феминутив «товарка». То есть «авторка» и «инженерка» им хорошо, а «товарка» нет. Где логика?  

[dominatrix]

Дядьки, которые почти, но не няньки, появлялись уже у хорошо подрощенных дворянских дитачек, вынянченных няньками, ибо жопы вытирать и тогда было исключительно бабским уделом.

[Postimees]

Возвращаясь к теме репетиторов. Совершенно идиотское утверждение, что все репетиторы - негодяи, шлюхи от образования и т.д.
Во-первых, школа реально тупорылая и не даёт знаний. Я сравнительно недавно учил математику частным образом.
Во-вторых, в школе преподают не всё. Например, у меня не было белорусского, а я захотел выучить. У меня репетитор, всё ОК.
В-третьих, цены у многих вполне нормальные. Моя берёт 5 долларов в час. А объясняет не хуже маститых кандидатов наук.

[Elf78]

Мое (личное) предложение - придумать/найти новый нейтральный женский суффикс.

-есса?
Докторесса
Пилотесса
Секретаресса
Машинистесса
Шпалоукладесса
 

В принципе да. :-) Но звучит претенциозно. Хотя есть существующие как и нормальные варианты: поэтесса (что еще?), так и уничижительные: критикесса и пр.

То есть, так в русском языке называли/ют женщину, которой в силу своей (женской) недалекости не пристало высказывать мнение/ работать на какой-то должности. И опять у нас говно.

Докорина, профессорина и тп пойдет?