forbes.ru - Чемпионка мира по шахматам Нона Гаприндашвили подала иск к Netflix

[Оскорбинка]

И уже человек не хочет приписывания себя к русским, хотя по возрасту является продуктом советской культуры, в формировании которой русские значимы. И это во многом Советское государство дало ей возможность стать гроссмейстером ибо что не говори, а социальные лифты были и с гендерным равноправием было неплохо.

Ээээ...с чего ей хотеть приписывать себя к русским, если она грузинка?
А бурят/чеченец/..., живущий в России, тоже русский?
Рождение в России делает их россиянами, но русскими- не делает, так и с ней и Советским Союзом.

[Gad.fly]

Gad.fly, так и назвали бы советской шахматисткой. Так-то она и правда не русская, а грузинка.

Ага. Так и надо было сделать и скорее всего в то время комментатор так бы и сказал. Хотя не спец.

[Elf78]

Эльф, при чем тут комментатор?

Ээээ... Ты вообще следишь за руками?

Согласно иску, все дело во фразе, которую произносит один из комментаторов матча главной героини Бет Хармон против шахматиста из СССР Боргова в финальном эпизоде сериала: «Единственное, что в ней необычно, — это ее пол. Но даже это не является чем-то уникальным в России. Есть Нона Гаприндашвили, но она чемпионка мира среди женщин и никогда не играла с мужчинами».

То есть, мы обсуждаем неточность, допущенную комментатором, персонажем фильма. Я спросил

Каждый персонаж в фильме должен быть точным как британская энциклопедия?

, на что ты ответила

Да, если речь о персонаже с реальным прототипом

Так какой реальный прототип у комментатора?

Ага. Так и надо было сделать и скорее всего в то время комментатор так бы и сказал. Хотя не спец.

Сомневаюсь, что он бы так сказал, хотя тоже не спец. Мне кажется, для них Союз всю дорогу был Россией, а все граждане - русские.

[Loy Yver]

Эльф, ну не вам же одному склеротиком быть.

Впрочем, по прежему не понимаю, при чем тут комментатор, коль скоро речь он ведет о реально существующем человеке.

***

Ага. Так и надо было сделать и скорее всего в то время комментатор так бы и сказал. Хотя не спец.

Ага, скорее всего. Хотя тоже со стапроцентной уверенностью говорить не буду.
В любом случае это проeb сценаристов и юристов.

[blind]

Каждый персонаж в фильме должен быть точным как британская энциклопедия?

Про каждого не скажу, но в данном случае профессия персонажа предполагает, что он разбирается в этой теме.

[Elf78]

Эльф, ну не вам же одному склеротиком быть.

Впрочем, по прежему не понимаю, при чем тут комментатор, коль скоро речь он ведет о реально существующем человеке.

Речь идет о фразе, сказанной вымышленным персонажем. Обязан ли персонаж быть точным как британская энциклопедия? А если он по сюжету тупой?

Ага, скорее всего. Хотя тоже со стапроцентной уверенностью говорить не буду.

Единственный на моей памяти американский фильм, где советских людей называли иначе как рашен - Красный полицейский  aka Красная жара. И называют их так НЕ американцы. Я думаю, это не просто так.

[Loy Yver]

Эльф, да, обязан, если речь идет о реально существующем человеке.

Ну, учитывая слабину вашей памяти, я позволю себе усомниться.  

[Elf78]

Эльф, да, обязан, если речь идет о реально существующем человеке.

Но сам-то этот персонаж, произносящий фразу, не реально существующий. Он не может ошибаться?  

Про каждого не скажу, но в данном случае профессия персонажа предполагает, что он разбирается в этой теме.

В "Иронии судьбы" учительница русского языка одевает платье, хотя тоже профессия предполагает. Такое.

Чувствую, скоро вначале каждого фильма придется дисклеймер пускать, что мнение персонажей не является мнением авторов фильма.

[Из мышеловки]

А если он по сюжету тупой?

А я там выше уточняла, персонаж в принципе дурачок и все путает или нет. Оказалось, нет.

Упоминаешь реального персонажа - хотя бы гуглишь некий минимум. Чтоб не ляпать, что Гаприндашвили русская, Эдгар По математик, а Юрий Шевчук рэпер.

[Loy Yver]

Эльф, мог. Но тогда это должно быть отражено в сценарии.

[Оскорбинка]

Юрий Шевчук рэпер.

Ну и как теперь спать ложиться?

[Gad.fly]

И уже человек не хочет приписывания себя к русским, хотя по возрасту является продуктом советской культуры, в формировании которой русские значимы. И это во многом Советское государство дало ей возможность стать гроссмейстером ибо что не говори, а социальные лифты были и с гендерным равноправием было неплохо.

Ээээ...с чего ей хотеть приписывать себя к русским, если она грузинка?
А бурят/чеченец/..., живущий в России, тоже русский?
Рождение в России делает их россиянами, но русскими- не делает, так и с ней и Советским Союзом.

Ну просто лично мне было бы неприятно если бы усадили мои личные заслуги. Национальность не заслуга и перепутай кто ее мне было бы изофалично.

И я хотел лишь указать на рост национальной, религиозной вражды в текущей обстановке.

[Оскорбинка]

Национальность не заслуга и перепутай кто ее мне было бы изофалично.

Вспомните всякие чемпионаты мира и олимпийские игры

И я хотел лишь указать на рост национальной, религиозной вражды в текущей обстановке.

Мне кажется, что вы сами себе противоречите в этом треде.
Как только дело коснулось России- вам сразу стало заметно и обидно, но при этом аналоничные чувства грузинки вам при этом были непонятны.

[Nanicha]

И я хотел лишь указать на рост национальной, религиозной вражды в текущей обстановке.

А то мы, блть, его не заметили!
Молчал бы уже.

[Gad.fly]

Национальность не заслуга и перепутай кто ее мне было бы изофалично.

Вспомните всякие чемпионаты мира и олимпийские игры

И я хотел лишь указать на рост национальной, религиозной вражды в текущей обстановке.

Мне кажется, что вы сами себе противоречите в этом треде.
Как только дело коснулось России- вам сразу стало заметно и обидно, но при этом аналоничные чувства грузинки вам при этом были непонятны.

Ну я хотел сказать про свой интернационализм. Я против и если любую национальность плохой назовут. Если просто посчитают меня человеком другой национальности это пофиг, а вот скажи кто-то про тех же грузин гадость мне не понравится очень.

[Cunt]

Речь идет о фразе, сказанной вымышленным персонажем. Обязан ли персонаж быть точным как британская энциклопедия? А если он по сюжету тупой?

Но по сюжету-то он не тупой. В сериале никак не отражено, что он ошибается или может ошибаться, в сериале его устами авторы сообщают зрителю какую-то информацию, и зрители этому верят, и все это понимают
Ты же не смотрел, да?

[blind]

В "Иронии судьбы" учительница русского языка одевает платье, хотя тоже профессия предполагает. Такое.

И это тоже косяк. Но платье хотя бы не человек.

[Cunt]

Они ж ещё и переозвучивали, хотя изначально не планировали. Может где-то в этом месте не хватило внимания заметить ошибку
Ну и опять же, это показывает, что людям в принципе пофиг одеть-надеть, всем кроме особо занудных. Если б она сказала «звóнит», думаю не пропустили бы при создании фильма. И зрителям тоже пофиг, во всяком случае в суд никто не пошёл))

А ошибка с Ноной тоже показывает, что авторам пофиг, с кем она там играла. Ну либо они вообще умышленно исказили биографию человека. Только тут человек оскорбился и совершенно правильно пошёл в суд. По-хорошему, при упоминании человека вообще бы спрашивать разрешения и получать одобрение того текста, который ты про него сочинил. Потому что человеку может не понравиться, пойдёт в суд, денег потребует, убрать эпизод потребует, а суд может и встать на его сторону

[Elf78]

Эльф, мог. Но тогда это должно быть отражено в сценарии.

Возвращаюсь к совсем утрированному примеру: надо ли было в сценарии фильма "Брат" отражать, что кавказцы на самом деле не черножопые? Да, я намеренно довожу до абсурда, чтобы лучше донести мысль.

В "Иронии судьбы" учительница русского языка одевает платье, хотя тоже профессия предполагает. Такое.

И это тоже косяк.

Почему это косяк? В жизни так не бывает? Да сколько угодно! Почему так не должно быть в кино? Чтоб нидайбох кто-то не обиделся? Меня вообще угнетает эта тенденция выхолащивания всего и вся лишь бы кого не задеть. А итоге у нас в кино не люди, а человеки-повестки.

Ну и опять же, это показывает, что людям в принципе пофиг одеть-надеть, всем кроме особо занудных.

Да, и это добавляет кино живости и достоверности. А еще людям пофиг, с кем играла  русская шахматистка и пофиг, что она считает себя грузинкой, кроме особо занудных.

  сериале никак не отражено, что он ошибается или может ошибаться

То есть, когда героиня Иронии судьбы одела платье, надо было сообщить, что она ошибается? Титрами, закадровым голосом? Или Ипполит с воплем "Как ты можешь, ты же учитель!" должен был умчаться в закат?

Если б она сказала «звóнит», думаю не пропустили бы при создании фильма.

Почему? Так не говорят живые люди? Говорят. Почему так не может говорить персонаж?

[Cunt]

Возвращаюсь к совсем утрированному примеру: надо ли было в сценарии фильма "Брат" отражать, что кавказцы на самом деле не черножопые? Да, я намеренно довожу до абсурда, чтобы лучше донести мысль.

А ты в курсе, что эту фразу сейчас убрали из фильма? И это даже не про существующую личность было сказано.

А уж если б это было про существующую личность... В зависимости от личности пришлось бы, может быть, отразить в сценарии что-то или убрать сцену из фильма, а может и записать фильм-извинение)

Так что это вовсе даже и не абсурд, а реальность

Почему? Так не говорят живые люди? Говорят. Почему так не может говорить персонаж?

Потому что это была ошибка, персонаж не должен был говорить "одела платье". И её не заметили, потому что видимо слух не резануло.
Если б была более грубая ошибка, то наверное резануло бы и заметили бы и исправили бы. Я об этом.
А может и "звОнит" не заметили бы, мы не можем этого знать

А еще людям пофиг, с кем играла  русская шахматистка и пофиг, что она считает себя грузинкой, кроме особо занудных.

А шахматистке не пофиг и она пошла в суд.
А по поводу платья никто не пошёл в суд, но тебе никто не запрещает это сделать, если ты оскорбился) Но ты тоже не оскорбился и не пойдёшь в суд
Вот собственно и вся разница

Такие случаи не оправдываются аргументом "а чо, а вот у других тоже ошибка". На других тоже можно подать в суд, если сильно надо, и суд будет разбираться, кто кого насколько оскорбил

[Wookies!]

Серьёзно убрали? Я вроде недавно пересматривала на ютубе, кажется было про гниду

[Cunt]

На ютубе наверное есть, на торрентах тем более
А вот где по подписке онлайн-кинотеатр, уже вроде давно версия без этих слов

Если ты что-то куда-то залил и оно навеки осталось в интернете - то конечно не засудишь особо. Хотя при большом желании люди даже успешно добиваются удаления чего-то из интернета (не слишком знаменитые, а скорее те которые никому даром не сдались).
А если гребёшь бабло, то и требования другие

[CynicalCreature]

А ты в курсе, что эту фразу сейчас убрали из фильма?

И что это меняет?

[Cunt]

Что если хочешь на фильме продолжать зарабатывать, то да, надо считаться с чувствами оскорбленных
Хоть это один человек, хоть группа лиц, почему-то не получается съехать на «а это персонаж тупой и не знает, а мы вообще так не думаем»

[CynicalCreature]

А, кстати, где фразу-то убрали?

[blind]

Почему это косяк? В жизни так не бывает? Да сколько угодно! Почему так не должно быть в кино? Чтоб нидайбох кто-то не обиделся? Меня вообще угнетает эта тенденция выхолащивания всего и вся лишь бы кого не задеть. А итоге у нас в кино не люди, а человеки-повестки.

Грамотная учительница русского языка — человек-повестка, потому что в жизни таких не бывает? Ок.

она считает себя грузинкой

А с каких пор люди не рождаются определённой национальности, а считают себя кем-то?

[Муири]

У меня есть ощущение, что строгое разграничение одеть/надеть распространилось сравнительно недавно. Меня ему, по крайней мере, вообще научили интернеты. Всю реальную жизнь до старшей школы я слышала эти слова как попало - что от рандомных людей, что от учителей.

[blind]

Я и сейчас слышу как попало. А потом привыкаешь к ошибкам и сам начинаешь путаться. Меня так на «катАлог» невольно переучили.

[Из мышеловки]

В банке не так давно дела улаживала, одна девочка говорит "срЕдства", другая - "средствА". Уши сворачивались, потому что общалась в равной степени с обеими.

[CynicalCreature]

Мы говорим, не "штормы", а "шторма"...