#27854 - Дети — цветы жизни. Но не одними цветами жива природа

[MissGemor]

Ну так раз изменились потребности - ищите другое жилье.

Когда речь идет не о точечных застройках, а о целых районах в миллионнике - странное предложение
Потребности изменились у огромного количества жителей. И есть рациональное решение, которое успешно реализовывают. Полагаю, вскоре таки решится в пользу парковок.
А пока побешусь от грязи и прстараюсь меньше бывать в тех районах.

[Ardbeggar]

Ард, ну, не знаю, у меня относительно рядом был большой лесопарк, где не было никаких площадок, аттракционов и прочего. Можно было спокойно уединиться, хоть на берегу озера, хоть в лесу самом. Москва.

Ок, может, я просто уже зажрался слегка в смысле природного единения и уединения. В конце концов, когда был безлошадный, как-то все равно выкручивался и не жужжал :] Когда в Москве жил, именно по паркам и шастал, они там годные.

[CynicalCreature]

Потребности изменились у огромного количества жителей.

И что, бесплатно удовлетворить их? А как насчет людей у которых потребность в тихом зеленом дворе?

[Neverbalnost]

Газоном эти насаждения называют отчаянные оптимисты

Было бы странно, если бы газон выглядел как картиночка, когда его перепахивают колесами автовладельцы.

стоит прислушиваться к этому и модернизировать территории

Модернизация сродни устройству овощной базы в Исаакиевском соборе.

[Elf78]

И что, бесплатно удовлетворить их?

Люди какбэ налоги платят, не?

[CynicalCreature]

И что, бесплатно удовлетворить их?

Люди какбэ налоги платят, не?

А какие конкретно налоги идут на строительство стоянок?

[Elf78]

А какие конкретно налоги идут на строительство стоянок?

А какие должны идти, чтобы это стало "бесплатно"?

[CynicalCreature]

А какие конкретно налоги идут на строительство стоянок?

А какие должны идти, чтобы это стало "бесплатно"?

ну не знаю, какие-то чистоавтомобильные налоги, которые идут в местный бюджет. Ну и что бы не меньше аренды стоянкоместа на платной парковке.

[MissGemor]

И что, бесплатно удовлетворить их? А как насчет людей у которых потребность в тихом зеленом дворе?

Господь с тобой. Люди за свои деньги и своими силами хотят благоустроить.

Было бы странно, если бы газон выглядел как картиночка, когда его перепахивают колесами автовладельцы.

До того как начали парковать - обычно засранный участок невнятных сорняков)

[Elf78]

ну не знаю, какие-то чистоавтомобильные налоги, которые идут в местный бюджет. Ну и что бы не меньше аренды стоянкоместа на платной парковке.

Не улавливаю логику. Все, что делает государство, оплачивается гражданами. Никакого "бесплатно" не бывает.

[Экзистенциальный_Ужас]

Было бы странно, если бы газон выглядел как картиночка, когда его перепахивают колесами автовладельцы.

все уже придумано.



а вообще грустный спор в котором все правы.
покупать машину которую негде парковать глупо? ну да. но в наше всемя машина совсем совсем не роскошь, а средство передвижения. можно долго говорить что куда угодно можно добраться на от иили пешком, и даже с детьми... но на машине всяко удобнее. а если человек работает в епенях или живет в епенях то это может быть вообще единственным способом добраться. да и вообще доводов "за" столько же сколько "против".

[CynicalCreature]

Господь с тобой. Люди за свои деньги и своими силами хотят благоустроить.

Альтруисты-то какие. А можно я там себе площадку для барбекю устрою?

Все, что делает государство, оплачивается гражданами. Никакого "бесплатно" не бывает.

Если ты государству даешь меньше, а себе (причем именно себе, а не всем гражданам) хочешь побольше, то это не "бесплатность", а "хитрожопость".

[Neverbalnost]

До того как начали парковать - обычно засранный участок невнятных сорняков)

Засрали его видимо рептилоиды. Не жильцы же дома. Нет-нет.
В общем я в жалобщиках на "плохой и ненужный газон" вижу хамло, которое ничего не хочет сделать полезного, только засирает всё вокруг себя, а потом бежит в УК с воплями: "Смотрите, какой некрасивый газон, давайте его в асфальт закатаем, а то у нас потребности!"
То есть машины, которые им некуда поставить они купили сами, газон разорили сами, а виноваты почему-то бабки. Потрясающая логика.

[CynicalCreature]

Ну я видимо такая же бабка. Ведроводы всегда переоборудование двора хотят проделать втихаря, не следишь за Собраниями ТСЖ - проснешься как-то с разбомбленным двором.

[MissGemor]

Почему альтруисты,? Они хотят себе устроить местро для парковки)

Засрали собаки тех, кто за тот газон))
Так и объясняют - Нам надр выгуливать собак!

[Ardbeggar]

У нас нормально сделали: посносили гаражи и на их месте забабахали парковку.

[MissGemor]

У нас нормально сделали: посносили гаражи и на их месте забабахали парковку.

В Самаре тоже посносили в некоторых. Чему я очень рада) Но вони стояло от дедов, хранящих говнище там...

[Белена]

Почему альтруисты,? Они хотят себе устроить местро для парковки)

Засрали собаки тех, кто за тот газон))
Так и объясняют - Нам надр выгуливать собак!

Вообще-то собак действительно надо выгуливать и не на пятачке желательно. Уборка это из другой оперы, из той же, где про не оставлять после посиделок мусора, а после авто распаханной земли.

[Ardbeggar]

В Самаре тоже посносили в некоторых. Чему я очень рада) Но вони стояло от дедов, хранящих говнище там...

Да, с дедами долго бились.

[MissGemor]

Вообще-то собак действительно надо выгуливать и не на пятачке желательно.  

Вообще-то машины действительно надо парковать и желательно на обустроенной территории.

[CynicalCreature]

Почему альтруисты,? Они хотят себе устроить местро для парковки)

Я чисто для проформы спрошу - а они сначала хотят выкупить, или арендовать этот кусок земли, или они хотят на общей земле построить личную парковку? Почему-то мне кажется, что я знаю ответ.

[Мошка в янтаре]

Почему альтруисты,? Они хотят себе устроить местро для парковки)

Вот пусть и покупают/арендуют землю под свою парковку, ибо дворовая земля таки общая и участка земли во дворе, приходящуюся на одну квартиру, недостаточно для парковки на одну машину.

Пишите меня к бабкам/собачникам и прочим несознательным категориям, что не хотят вместо двора парковку.

[MissGemor]

И ты знаешь правильный ответ)
Хотя были инициативы и за аренду земли у муниципалитета.
Но тут встает вопрос - демократия ли у нас?) Говорят, что да. И если подавляющее большинство просят одно, а незначительное меньшинство другое, то как быть?

[CynicalCreature]

И ты знаешь правильный ответ)
Хотя были инициативы и за аренду земли у муниципалитета.
Но тут встает вопрос - демократия ли у нас?) Говорят, что да. И если подавляющее большинство просят одно, а незначительное меньшинство другое, то как быть?

Тогда зачем устраивать Собрания ТСЖ в рабочий день? Вас же и так подавляющее большинство

[MissGemor]

Тогда зачем устраивать Собрания ТСЖ в рабочий день? Вас же и так подавляющее большинство

Ты с голосами в голове какими-то общаешься?))

[Мошка в янтаре]

Но тут встает вопрос - демократия ли у нас?) Говорят, что да. И если подавляющее большинство просят одно, а незначительное меньшинство другое, то как быть?

А скуяль у нас сторонники закатать двор в асфальт стали большинством? Ибо и автомобилисту может не хотеться огромной парковки вместо озеленения двора.
Вот реально ж только немногие хотят жить посреди парковки.

[uvejourgen]

с детскими площадками и футбольными полями все очень просто
Это во времена тоталитарного СССР для футбольного поля нужен был пустырь и человек пять мужиков работающих на производстве где есть трактор, сварка и трубы. так нам сделали футбольное поле, турники и брусья. просто родители местных пацанов, кто работал в рыбколхозе рядом, на одном из собраний подняли вопрос а давайте нашим пацанам сделаем футбольное поле и прочую хрень, решили а давайте, взяли трактор разровняли ближайший пустырь, забили в землю трубы и приварили перекладины. сделали все за два рабочих дня не спеша.  А сейчас надо план, согласование, разрешение, сертификат на материалы, купить ворота за 100500 тыщ, купить газон за столько же, все это должно соответствовать нормам безопасности, а то вдруг дети травмируются неправильно спрыгнув с турника. если я в детстве с турника падал, то я долбокряк, и получал дома от родителей, а если сейчас ребенок с турника упадет то виноват тот кто поставил турник не положив снизу матрас, тот кто вообще разрешил ставить турник и тот кто не назначил специального человека чтоб контролировал ребенка на турнике

[MissGemor]

Мошка, я про вполне конкретные ситуации говорю.
И там реально из 45 квартир - 43 за парковку.
Ну и с каких пор борьба за места высера собак стала борьбой за озеленение?  

[Мошка в янтаре]

Мошка, я про вполне конкретные ситуации говорю.
И там реально из 45 квартир - 43 за парковку.
Ну и с каких пор борьба за места высера собак стала борьбой за озеленение?  

Ну, я не борюсь за места высера собак, ибо собакам срать где срать. А вот пробираться через ряды грязных машин по сугробам/лужам меня не прельщает от слова совсем.
А ещё помимо демократии у нас есть госты и санпины для дворов и прочих городских территорий. Именно поэтому у нас теперь по детской площадке в каждом дворе (а в моем их вообще две).

[MissGemor]

Мошка, так в том и дело, что чтобы не пробираться, а ходить нормально по чистым тротуарам и проездам  и стоит отдать часть неиспользуемой должным образом территории под обустроенные машиноместа.
Это сродни протоптанным тропинкам. Можно огородить забором, чтоб не ходили, а можно благоустроить имеющуюся протоптанную.