Автор Тема: yaplakal.com - «А вы бы остались?»  (Прочитано 26991 раз)

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36514
  • Карма: +5126/-715
yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« : 20 Октября 2019, 14:38:47 »
http://www.yaplakal.com/forum1/topic2020906.html
Цитировать
Трагическая история в Ростове Ярославской области вызвала бурные споры

Трагедия в Ростове Великом, где во время пожара погибли семь человек, никого не оставила равнодушным. Люди переживают, шлют слова поддержки родным погибших, собирают всем миром помощь погорельцам. Но во всей этой истории многих задел поступок одного из жильцов горящего дома. Во время пожара отец троих детей выпрыгнул в окно. Он спасся и сейчас в больнице. А его дети и жена погибли. Именно его поведение яростнее всего сейчас обсуждают в соцсетях. Почему он так поступил? И мог ли иначе? Собрали самые яркие мнения из группы 76.RU Вконтакте и группы «Подслушано Ростов Великий»

Из окна второго этажа он и выпрыгнул.

Ирина Пеункова

- Никто не знает, как поведет себя в экстренной ситуации... Не представляю, как ему жить теперь с этим…

Гость

- Как так-то? Глава семьи, мужик, вместо того что бы спасать своих детей, жену, сам выпрыгнул в окно, а их оставил?

Гость

- Все тут герои собрались, сидящие на диванах!

Анастасия Ершова

- А вы знаете, как работает мозг человека в данных ситуациях? Срабатывает инстинкт самосохранения, так что я не удивлена, что все пытались спасти себя.

Анна Селуянова
- Анастасия, нет! Когда есть дети, инстинкт самосохранения отсутствует! Просто спасаешь детей, не думая о себе. В любой ситуации!

Анастасия Ершова

- У каждого свой мозг и свое мышление. Вы в подобном не были, и слава богу, так что никто не может судить, как бы он повел себя в подобной ситуации.

Анна Моисеевская

- А как можно думать только о себе? Да пусть бы он сбросил с окна, даже можно глаза закрыть в подобной ситуации, что они могли бы сломать себе что-нибудь, но были бы живы.

Елена Тринда

- Какой ужас. Кто пишет про отсутствие героизма - а вы сами кинулись бы в горящее здание неизвестно за живым или уже погибшим человеком? Это пожар, стихия. Нет страшнее огня. Не судите, не каждому суждено стать героем. Погибшим уже все равно кто виноват. Вопрос в том, сколько ещё нужно смертей, чтоб эти трущобы снесли и переселили людей в человеческие условия...

Пожар в Ростове произошел 19 октября около четырех утра. В огне погибли 7 человек, в том числе дети
Вроде, и понимаю, что инстинкт самосохранения работает быстрее мозга, и все такое прочее, но все равно ощущение какое-то мерзкое...
Яжеговномать

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46727
  • Карма: +6116/-319
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« Ответ #1 : 20 Октября 2019, 14:41:24 »
В стрессовой ситуации мозг может отключиться. Погибших жаль.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Онлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 47969
  • Карма: +8446/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« Ответ #2 : 20 Октября 2019, 14:41:41 »
4 утра... тут вообще соображать бы, в такое время.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« Ответ #3 : 20 Октября 2019, 14:45:53 »
Как человек знакомый с большой площадью ожога скажу, что пока накроет болевой шок проходит достаточное количество времени и это очченя больно, мозг гонит прочь от опасности, а не в нее.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« Ответ #4 : 20 Октября 2019, 14:53:12 »
Согласна с комментариями о диванных героях. Кто не был в горящем здании - не поймет, что это за чувство. Оно ни на что не похоже, ни с чем не сравнимо. И рассуждалки авотябыуж смешно выглядят.
« Последнее редактирование: 20 Октября 2019, 15:06:36 от Zymosis »
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Re: yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« Ответ #5 : 20 Октября 2019, 14:57:57 »
Жениться можно снова, детей тоже новых родить, если уж так хочется. А своя жизнь одна, запасной не будет.
Эгоист до мозга костей

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36514
  • Карма: +5126/-715
Re: yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« Ответ #6 : 20 Октября 2019, 15:02:30 »
Жениться можно снова, детей тоже новых родить, если уж так хочется. А своя жизнь одна, запасной не будет.
Тут люди чужих спасают, рискуя жизнью, а этот... Надеюсь, новой семьи у него не будет с такими-то рассуждениями.
Яжеговномать

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Re: yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« Ответ #7 : 20 Октября 2019, 15:09:11 »
Тут люди чужих спасают, рискуя жизнью, а этот... Надеюсь, новой семьи у него не будет с такими-то рассуждениями.

Даже если и не будет (что не факт), лучше уж без семьи, но живым, чем с семьёй, но в виде фотографии в траурной рамке.
Эгоист до мозга костей

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« Ответ #8 : 20 Октября 2019, 15:10:59 »
Может, там семья была уже изолирована огнем и их было не спасти.
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн URSA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2368
  • Карма: +522/-50
Re: yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« Ответ #9 : 20 Октября 2019, 15:18:50 »
Не он поджигал. Не все готовы умереть. Мне жаль мужика. Затравят.

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36514
  • Карма: +5126/-715
Re: yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« Ответ #10 : 20 Октября 2019, 15:24:34 »
Даже если и не будет (что не факт), лучше уж без семьи, но живым, чем с семьёй, но в виде фотографии в траурной рамке.
А у вас есть семья? Надеюсь, что нет.
Яжеговномать

Оффлайн Мшуц

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12339
  • Карма: +5351/-101
Re: yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« Ответ #11 : 20 Октября 2019, 15:26:55 »
Цитировать
Когда есть дети, инстинкт самосохранения отсутствует! Просто спасаешь детей, не думая о себе. В любой ситуации!
Ну, значит, он их спас. Расходимся, посоны.

Тут люди чужих спасают, рискуя жизнью, а этот... Надеюсь, новой семьи у него не будет с такими-то рассуждениями.
Главное в жизни — это красиво умереть! :D

Оффлайн Aniramka

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20673
  • Карма: +17396/-175
Re: yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« Ответ #12 : 20 Октября 2019, 15:30:07 »
Ужасно боюсь пожаров. Прям вот до умопомрачения
Не знаю, конечно, говорить не хочу, надеюсь, никогда ни в какой экстренной ситуации не буду
Но пару недель назад были в довольно ощутимом землетрясении (5.8 баллов, поведенные двери и окна, треск, гул, падает мебель, вот это вот всё, и это страшно, правда)
Я схватила дочь и собаку на руки и через зал (входная дверь была завалена, упал шифоньер в коридоре) через щель в панорамном окне еле пролезла на улицу
Но дочь и собакена из рук не выпустила
Не знаю по поводу пожара и спасшегося мужика, но как-то смерть детей и жены при его спасении выглядит странно

Теперь погуглила:

Между тем информированный источник сообщил "Интерфаксу", что погибшие при пожаре дети были в возрасте от одного года до шести лет. "Среди погибших детей брат и сестра четырех и двух лет. Троим жертвам из второй семьи было один год четыре месяца, три года и шесть лет. Сведения о погибших и пострадавших уточняются", - сказал собеседник агентства.
Пожар произошел утром в субботу в квартире барачного строения на втором этаже.
Из дома были эвакуированы 25 человек.

И вот почему начался срач:
Сам выживший мужик получил ожоги 1 степени на ноге и правой руке
Плюс, перелом руки от падения
Он уже не в больнице
Ну, то есть, он и не пытался никого спасти.
Почуял дым, сразу сиганул
Хочу уйти в себя, но там никого нет

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Re: yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« Ответ #13 : 20 Октября 2019, 15:30:25 »
Эгоист до мозга костей

Оффлайн Zanthiа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16697
  • Карма: +1235/-551
Re: yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« Ответ #14 : 20 Октября 2019, 15:34:56 »
А как осудишь мужика. Может, он и любил жену и детей - да с перепугу инстинкт самосохранения взял верх, он и сиганул в окно. А тем, кто осуждает, желаю никогда не столкнуться с такой ситуацией, что или погибать всем вместе с близкими, или спасаться одному.

Оффлайн Бубука

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2013
  • Карма: +715/-4
  • за грязными обоями
Re: yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« Ответ #15 : 20 Октября 2019, 15:40:29 »
Поступок мужика обсуждать и осуждать не вижу смысла, а вот комментарии мне делают ШТА.
Цитировать
- Анастасия, нет! Когда есть дети, инстинкт самосохранения отсутствует! Просто спасаешь детей, не думая о себе. В любой ситуации!
На словах и в интернетах все герои. Не дай бог, конечно, на себе проверять таким образом свой героизм, но "а вот я бы на его месте" ощутимо попахивает хорошим таким пробиванием дна.
"А вот ты бы на его месте" не на его месте, скажи спасибо.
keep calm and have a sugar cube

- hello, darkness, my old fr... - huyarkness, rabotai davai idi

Оффлайн Кегги Клегги

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2138
  • Карма: +782/-5
Re: yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« Ответ #16 : 20 Октября 2019, 15:46:11 »
Соглашусь с многими отписавшимися, что, скорее всего, у мужика сработал автоматическая система самосохранения.
А если он осознанно решил спасти себя - это его жизнь, имеет право. В конце концов, своя жизнь для человека может быть ценнее жизни детей и супругов. И за это нельзя винить.

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36514
  • Карма: +5126/-715
Re: yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« Ответ #17 : 20 Октября 2019, 15:48:16 »
А если он осознанно решил спасти себя - это его жизнь, имеет право. В конце концов, своя жизнь для человека может быть ценнее жизни детей и супругов. И за это нельзя винить.
А нельзя у него татуировку на лбу сделать, что ему жизнь важнее всего? Чтобы случайно с ним семью не  создать?
Яжеговномать

Оффлайн Jylia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26769
  • Карма: +5199/-151
  • Деловая колбаса
Re: yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« Ответ #18 : 20 Октября 2019, 15:51:01 »
Доби, вам это не грозит, у вас уже есть семья.
Не я ли та странная баба со странным ЧЮ со странного форума, где обсуждают дичь всякую. Нет, это не я. ;D (с)


Оффлайн Мшуц

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12339
  • Карма: +5351/-101
Re: yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« Ответ #19 : 20 Октября 2019, 15:52:21 »
Чтобы случайно с ним семью не  создать
Доби, давай только честно, сколько семей ты создала случайно?

Оффлайн Кегги Клегги

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2138
  • Карма: +782/-5
Re: yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« Ответ #20 : 20 Октября 2019, 15:52:53 »
Доби, а зачем? Ценить свою жизнь превыше остальных по закону не запрещено :D

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« Ответ #21 : 20 Октября 2019, 15:55:07 »
А нельзя у него татуировку на лбу сделать, что ему жизнь важнее всего? Чтобы случайно с ним семью не  создать?

А это по умолчанию на самом деле.
Одно дело, когда в парке хулиган подошел, то бежать тупо, вдвоем больше шансов его отпинать или сваливать и орать вдвоем. А пожар это другое. Бери секундомер и подержи ладонь близко-близко к пламени свечи 30 секунд, потом поговорим, а ведь это только рука.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36514
  • Карма: +5126/-715
Re: yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« Ответ #22 : 20 Октября 2019, 15:57:31 »
Доби, а зачем? Ценить свою жизнь превыше остальных по закону не запрещено :D
Чтобы его потенциальная жена знала, что, в случае чего, он ее тут же бросит. Например, с легкостью отдаст ее на съедение гопникам в темном переулке, а сам убежит. А уж если она инвалидом станет - тут и думать нечего! У него жизнь одна, и прожить ее надо красиво, и не с калекой под ручку. А если родится больной ребенок - тоже же уйдет. Ведь у него жизнь одна, и она вовсе не для того ему дана, чтобы тратить ее на всякие больницы и лекарства. И так далее.
Яжеговномать

Оффлайн uvejourgen

  • Модератор*
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14508
  • Карма: +3962/-123
  • всё хорошо! завтра наступило
Re: yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« Ответ #23 : 20 Октября 2019, 15:57:51 »
ситуация неоднозначная не могу осудить человека за то что он спас себя, хотя мог спасти еще кого-то тут только его решение, может он психически не способен на все это,может огня боится,да мало-ли что, надеюсь никому не придется проверять как он поступит в подобной ситуации. говорить как бы он поступил сидя на диване это одно а поступить как-либо совсем другое
Доби, гопники это одно, пожар - другое. несколько разный уровень восприятия
« Последнее редактирование: 20 Октября 2019, 15:59:25 от uvejourgen »
Мафия - Политрук
Злой Гагарин © Мшуц, Увочизм © sikko, "суровый воен" © Alguna Vez, альфа-психопат форума © Meowth
Карающий ангел всея кмп © TVHC
Mr. КМП X

Оффлайн Мадам Френкель

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1206
  • Карма: +263/-5
Re: yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« Ответ #24 : 20 Октября 2019, 15:59:59 »
Доби, а вы реально были когда-нибудь в экстремальных ситуациях, подобных описанной? Вы прям вот на все сто уверены, как себя повели бы? В таком случае завидую, честно. Я очень хочу верить, что поступила бы правильно, очень-очень, но клясться в этом я не стала бы.
- Фок-стаксели травить налево! - раздалось с капитанского мостика.
     Вмиг  оборвалось  шестнадцать  храпов и тридцать три мозолистых подошвы выбили на палубе утреннюю зорю.
     Только мадам Френкель не выбила зорю. Она  плотнее  закуталась  в  свое одеяло.

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« Ответ #25 : 20 Октября 2019, 16:01:44 »
Чтобы его потенциальная жена знала, что, в случае чего, он ее тут же бросит. Например, с легкостью отдаст ее на съедение гопникам в темном переулке, а сам убежит. А уж если она инвалидом станет - тут и думать нечего! У него жизнь одна, и прожить ее надо красиво, и не с калекой под ручку. А если родится больной ребенок - тоже же уйдет. Ведь у него жизнь одна, и она вовсе не для того ему дана, чтобы тратить ее на всякие больницы и лекарства. И так далее.

Доби, давай по честноку - ты когда-нибудь стояла близко-близко к костру? Там чтобы ресницы обжигало, кожа на лице раскраснелась, потом ветер дунет в твою сторону и вдохнув дым резко отскакиваешь в сторону к свежему воздуху? А теперь представь, что все вокруг это такой костер и вдыхать кроме гари нечего. Человека без подготовки хватит секунд на 20-30 до потери сознания.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7915
  • Карма: +2792/-1201
  • Let us break some rules
Re: yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« Ответ #26 : 20 Октября 2019, 16:02:09 »
Ну вообще-то это давно не секрет, что в случае катастрофы именно мужики бегут спасаться впереди всех, невзирая ни на каких там женщин и детей. История кораблекрушений тому подтверждение. Почему при пожаре должно быть иначе?
И да, все конечно в своем праве, своя жизнь дороже, и вообще стресс, адреналин, легко рассуждать с дивана и вот это все, да, да и еще раз да. Собой рисковать никто не обязан, особенно если ты не профессиональный спасатель, ты скорее можешь навредить, чем помочь. Но учитывая все эти сказочки про "защитнеков", которые в уши дуют с детства, привкус у всех таких историй все равно мерзкий. Потому что в мирное время многие мужики любят требовать себе преференции на основании того, что они видите ли защитники. Но вот когда возникает такая ситуация, где защита реально нужна - их ищи-свищи, спасают свою шкуру. От того и мерзко.
Женщины, кстати, чаще поступают строго наоборот - пытаются спасти детей до последнего. Правда, из-за этого часто гибнут вместе с ними. Потому что немного ты наспасаешь, если не знаешь, как.
Мужика не осуждаю. В критической ситуации мозг работает по-другому, никогда наперед не можешь знать, как ты поступишь в подобной ситуации.

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36514
  • Карма: +5126/-715
Re: yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« Ответ #27 : 20 Октября 2019, 16:02:42 »
Доби, а вы реально были когда-нибудь в экстремальных ситуациях, подобных описанной? Вы прям вот на все сто уверены, как себя повели бы? В таком случае завидую, честно. Я очень хочу верить, что поступила бы правильно, очень-очень, но клясться в этом я не стала бы.
Инстинкты с трудом, но понять смогу. А осознанное решение так поступить, как в версии Кегги и Терры - нет, нет и нет.
Яжеговномать

Онлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12648
  • Карма: +4042/-29
Re: yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« Ответ #28 : 20 Октября 2019, 16:08:01 »
Чтобы его потенциальная жена знала, что, в случае чего, он ее тут же бросит. Например, с легкостью отдаст ее на съедение гопникам в темном переулке, а сам убежит.

А вот тут начинается страшное, ага.
Даже один и тот же человек в схожих ситуациях, допустим, с гопниками, может поступить очень по-разному. Один раз будет драться, второй - убежит, теряя тапочки. И от чего это зависит - фиг его знает. Возможно, вообще от каких-то мелочей типа "больше/меньше выпил", лучше/хуже себя чувствовал"," было трое гопников или четверо" и т.д. Все на автоматизмах. Случалось слышать такие истории.
Поэтому даже "проверенный" человек в экстремальной ситуации может внезапно отреагировать не так, как ожидалось, и не так, как в прошлый раз. В жизни вообще мало гарантий.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай

Оффлайн zhirok

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1350
  • Карма: +401/-6
Re: yaplakal.com - «А вы бы остались?»
« Ответ #29 : 20 Октября 2019, 16:12:02 »
пистеть не мешки ворочать. есть ситуации, когда решение принимает подсознание. аффект и страх  - все, ты ничего не видишь кроме выхода и никого не помнишь. спроси что-нибудь у человека в состоянии паники - он тебя не поймет, контроля нет. он мог бы выпрыгнуть в теории и с 10 этажа в лепешку - сгореть очень страшно, ребят.
мужик конечно себя винит, то что случилось - дерьмовейше просто, никто не спорит. но в таких ситуациях имхо каждый сам за себя. ибо при спасении напропалую из таких пожаров шансы становятся выше только на большее количество трупов, имхо.