vz.ru - Феминизм превращается в ИГИЛ

[Geo]

Тогда ты не будешь против, чтобы вьюноши рассматривали симпатичных тёток на пинап-картинках: они будут увлечены картинками, и их можно будет рассматривать, не опасаясь ответного рассмотрения

[Sashetta]

Тогда ты не будешь против, чтобы вьюноши рассматривали симпатичных тёток на пинап-картинках: они будут увлечены картинками, и их можно будет рассматривать, не опасаясь ответного рассмотрения

Я вообще не против, чтобы кто-то смотрел на картинки. Но стиль пин-ап мне не нравится и для госорганизации я нахожу его неуместным. *Даешь красивых картинок с мужиками, кароче*

[Zymosis]

Я упорно читаю название темы "Форум превращается в ИГИЛ". И думаю о голосование. Нет ли связи?

[Shinji]

по поводу феминитивов. в пятом классе у нас началось черчение, и меня вводило в дикий ступор, что чертежи я должна была подписывать в мужском роде. типа, чертёж выполнил: женское имя.
мне это казалось дико нелепым. да и сейчас кажется, если честно. я подписывалась в женском роде, мне снижали оценку сперва, потом спросили, почему я постоянно так делаю. я ответила, что я девочка, а не мальчик и не хочу в мужском роде подписываться. помню офигенный аргумент от учительницы: "ты не девочка и не мальчик, ты - ученик!"
на что я с возмущением ответила, что вообще-то я ученица)
короче, от меня и ещё пары девочек в итоге отстали.
если подумать, это ж сюр какой-то, снижать оценку за то, что женщина подписывает работу в женском роде.

[Linnayv]

Сегодня они в женском роде подписываются, а завтра вместо "пол" будут говорить "полка".  

[SyberianDragon]

по поводу феминитивов. в пятом классе у нас началось черчение, и меня вводило в дикий ступор, что чертежи я должна была подписывать в мужском роде. типа, чертёж выполнил: женское имя.
мне это казалось дико нелепым. да и сейчас кажется, если честно. я подписывалась в женском роде, мне снижали оценку сперва, потом спросили, почему я постоянно так делаю. я ответила, что я девочка, а не мальчик и не хочу в мужском роде подписываться. помню офигенный аргумент от учительницы: "ты не девочка и не мальчик, ты - ученик!"
на что я с возмущением ответила, что вообще-то я ученица)
короче, от меня и ещё пары девочек в итоге отстали.
если подумать, это ж сюр какой-то, снижать оценку за то, что женщина подписывает работу в женском роде.

Итак, есть унифицированная форма оформления работы, которая не должна нарушаться, зная об этом студентка её нарушает, а потом возмущается почему за это нарушение была снижена оценка, я правильно тебя понял?

[murmur]

Форма оформления не с небес к нам спустилась, как одну утвердили, так и другую утвердят.
На тетрадях почему-то печатают "учени", чтобы дети дописывали "ка" или "цы". А потом хоба и ты поменяла пол, теперь ты не ученица, а ученик!
Тупость на ровном месте

[Shinji]

не студентка, а ученица пятого класса. а теперь можно цитату, где я возмущаюсь снижением оценки, а не просто констатирую факт, что так было, потому что учительница думала, что я ошибаюсь. не надо, пжалста, додумывать и врать, чтоб какие-то свои мысли под мою историю подогнать.

[ВЫдрик]

А смена поведения это вообще спорный вопрос.

Я с такой сменой живу    

В пункте распределения по стенкам отличий никаких, а вот разница во взаимодействии со стенками и с тампоном вполне должна быть. А какие-нибудь более плотные фракции могут так легко не уйти. (Там же не все жидкость с вязкостью воды?)

Та отож. Надо поискать, может задавали дамам с МКС подобные вопросы.

то очевидно хай будет поднят такой же, как сейчас поднимают некоторые женщины.

Кому очевидно?
Ээээ... то есть "феминистки истерят, когда видят сексуализированные изображения женщин потому что... очевидно, что мужики поступили бы точно так же"? (Не, я понимаю, что на самом деле разница в том, что именно женщина чаще потенциальная жертва насилия, а мужика естественным образом ещё поди изнасилуй, и даже "изнасилованный" он не прям-таки жертва из жертв, но вот это "очевидно" так звучит, так звучит...)

Мужчина-прачка называется "прачечник". Есть диалектальное название "прач"

Мужчина-прачка называется "дхоби" и это в Индии. )))

если феминизим приравнивают к игил (запрещена в рф), то приведите примеры соразмерных поступков. массовые убийства, насилие и т.д.

Как мне помнится ИГИЛ* устанавливал на своих территориях жесткие религиозные правила и карал мирное население,

Утверждать, что феминитивы убоги и вообще не важно какого оно там полу, но при этом употреблять феминитив "феминистка".

Она не утверждала, что ВСЕ убоги. А в основном новообразованные от устоявшихся, привычных и универсальных названий.

Которые начали флэшмоб? Скорее всего, были. Утверждать я этого не могу, потому что я не Ванга, но я не думаю, что они могли предугадать реакцию на свои слова. А значит, им вначале не было выгодно лгать.

"У дядьки есть баблишко, дай-ка я его обвиню в том, что в нашем обществе мощно осуждается. Авось бабла срублю." Саааавсеееем невыгодно. Клинтон подписался бы...

С тем же успехом могли потерять репутацию и стать "шлюхами, которые дают за роли", например.

Это если бы "они сами пришли, на него залезли и стали выпрашивать роль". Но их же истории о том, что они жертвы-жертвы. Пришли такие космически-профессиональные в студию, а им говорят "или даёшь, или роль Джульетты отдаём мексиканке-уборщице. Она уже дала."

Да не, это просто сами бабы дуры такие, им больше нравится в пятерочках на кассе торчать и коробки с товаром таскать, да в больницах за копейки ворочать 80-килограммовых лежачих больных, а так же сопли и жопы детям подтирать, ага. Вот такая она природа бабская, какой им космос, действительно. Сами ж не хотят.

А у нас в полевом офисе девчата сидят документацию оформляют или переводчиками работают, или секретаршами.
А ведь могли бы сейчас ради равноправия влезть в спецодежду, в страхпояса и вперёд вон на отметку 13 метров принимать монтаж металлоконструкций. А то МихаилНиколаичу в его 70 лет одному шагать по обмёрзшим балкам скучновато.
С Серёгой из Охраны Труда могли бы походить пару часиков по площадке в -20, повыявлять нарушителей.
Нет. Ни одной не нашли, ни одна не подала резюме на инспектора. Все поголовно в офис.

[Stephan S]

Чёт не нашёл. А тему создавать не хочца.

https://ria.ru/20191221/1562651547.html

Британскую писательницу Джоан Роулинг, автора книг о Гарри Поттере, правозащитные организации и активисты обвиняют в ненависти и расизме.
Суть дела: Роулинг попалась на глаза новость об исследовательнице, уволенной из благотворительной организации за серию твитов. В твитах исследовательница утверждала, что "трансгендерные люди не могут изменить свой биологический пол".
Маленькое отступление. Вообще-то биологический пол — в прямом смысле слова — изменить действительно нельзя. Можно только лишить гражданина или гражданку половых признаков, провести его через серию операций по внешней имитации противоположного пола и всю оставшуюся жизнь накачивать соответствующими дозами препаратов. Получается мужчина или женщина в гражданском и социальном смысле (это и отечественное законодательство признает), но, конечно, не в биологическом. Как справедливо заметил В. В. Путин, мужчины не рожают.

Но вернемся к Роулинг. Она откомментировала в своем твиттере эту новость так: "Одевайтесь как хотите, пожалуйста. Зовите себя как угодно. Спите с любым согласным на это взрослым. Живите на всю катушку в мире и безопасности. Но выгонять женщин с работы за то, что они говорят, что пол — это реальность?"
Твит сдетонировал.
Оперативно отреагировала крупнейшая в США организация по защите секс-меньшинств Human Rights Campaign, сообщившая, что "Трансженщины — женщины, трансмужчины — мужчины, небинары — небинары. Копию направляем Роулинг". Президент HRC Альфонсо Дэвид был категоричней: "Роулинг пропагандирует вредоносный фундаментализм, угрожающий всему ЛГБТК-сообществу, особенно трансгендерной молодежи. Она должна извиниться".

Многие были куда менее корректны и обкладывали Роулинг матом. Потому что отказ признать трансженщин настоящими женщинами — это нож в спину не только здоровенным плечистым атлетам, идентифицировавшим себя как дамы и уделывающим настоящих дам на велотреках и рингах. Это вообще нарушение новой догмы о том, что "пол — это социальный конструкт" и можно быть полноценной женщиной, даже обладая всем набором мужских признаков (не спрашивайте, как это. Так считается).
Кстати, прицепом к тысячам проклятий и обвинений в адрес мамы Гарри Поттера приехали также и обвинения в расизме и антисемитизме. Расизм — это домовой эльф Добби, "благодарный раб". А антисемитизм — это уродливые крючконосые гоблины-казначеи, хранящие злато в банке "Гринготтс".
...Кстати, если вы думаете, что оперативно развернутая в адрес Роулинг травля — это самое дикое, что случилось за последние дни на фронте борьбы за меньшинства, — то нет.
Самое дикое произошло в американском городке Де-Мойн, скучной маленькой столице скучного "квадратного" штата Айова. На самом деле начинать надо было с этого, но вы бы, наверно, не стали читать.

Тридцатилетнего "христианского радикала" Адольфо Мартинеса осудили за кражу и сожжение радужного флага. Мартинес утащил флаг со специальной гомоцеркви, потому что его библейским убеждениям это казалось кощунством.
Угадайте, на сколько его посадили.
Угадывая, помните, что некоего акциониста Павленского у нас приговорили к штрафу в 500 тысяч рублей за поджог дверей государственного учреждения, и это была страшная репрессия.
В общем, вы не угадали. Как пишут СМИ, гомофоб и негодяй Мартинес мог сесть максимум на пять лет. Но прогрессивный суд рассудил, что, во-первых, совершена кража чужого имущества. Во-вторых, был совершен поджог общественно опасным способом. В-третьих, это преступление ненависти. Таким образом, перед нами не просто "хулиганка", а тройной тяжкий криминал.

Ну так вот: Мартинеса посадили на 16 лет.
Так что Джоан Роулинг, можно сказать, пока легко отделалась. Пока.
...На этом месте можно было бы выкатить нечто ироничное на тему "ну ничего, нам нужны хорошие писательницы, пусть мама Гарри приезжает к нам, в Россию, у нас ее не посадят и в обиду не дадут".
Но (помимо того, что Роулинг к нам едва ли попросится) есть еще один нюанс.
Так-то она считается в западном мире радикальной феминисткой и борцом за меньшинства. Она сделала для легитимизации ЛГБТ-дискурса и меньшинств, может быть, больше, чем кто бы то ни было.

Это ведь она в свое время задним числом объявила доброго профессора Дамблдора голубым, а девочку Гермиону, также задним числом, перекрасила в черный. Она долгое время считалась верной соратницей прогрессивности.
Но теперь что-то пошло не так. Пятидесятичетырехлетняя писательница остановилась перед покорением очередной вершины социальной справедливости и равенства — и ее немедленно начали нагибать те, за кого она столько лет впрягалась.
Поэтому вместо сочувствия можно сделать любопытный вывод.
Собственно говоря, понятие нормы —- помимо очевидного биологического смысла — служит еще и делу устойчивости общества. Люди очень различны, и общепринятые нормы являются для них языком социального взаимодействия. Полем, в котором они могут вообще друг друга как-то с пользой понимать.
Если же понятие нормальности вывести из области здравого смысла и сделать его полем, на котором каждый может себе отвоевать статус нормы, просто громко вопя, — то не просто умирает взаимопонимание. Все куда хуже: всегда найдутся те, кому недостаточно отвоеванного. На службе новых догм обязательно заведутся свои линчеватели. И вот уже за сожжение флажка карают так, как не за всякое изнасилование. И вот уже любимицу миллионов начинают дружно пинать как "фашистку".

Закрадывается мысль: где лучше жить — в нашем гомофобном, патриархальном и несправедливом обществе, где за гей-пропаганду никого не сажают, или в обществе прогрессивном и толерантном, где за "гомо-" и "трансфобию" можно лишиться репутации и работы, а то и сесть в тюрьму до 2035 года?

Типа, «за что боролась»?

Ну, и справедливости ради: мужика, вроде, не за флаг осудили, а у них есть какой-то закон, что если у человека даже мелкое преступление после нескольких наказаний — считается безнадёжным рецидивистом.

[Shinji]

а, так вот про что мне в карму писали?
ну, как бы Роулинг всегда была прорадфем, и подписана на терф-активисток. учитывая это, применение к ней фразы "за что боролась" это, конечно, ор. осведомлённность в вопросе сразу видна)

[Sashetta]

Мужик с флагом вроде как угрожал сжечь гей-клуб, за что и огреб на самом деле. По крайней мере я это точно где-то читала. А Роулинг... ну, э, по описанию в статье дичь какая-то. Но лгбт-активисты обычно вроде бы не очень дружат с феминстками в принципе. Какая Ро феминистка, она Гермиону превратила в Уизли! Безработную-домохозяйку, да еще и Уизли!

[Shinji]

Мужик с флагом вроде как угрожал сжечь гей-клуб, за что и огреб на самом деле. По крайней мере я это точно где-то читала. А Роулинг... ну, э, по описанию в статье дичь какая-то. Но лгбт-активисты обычно вроде бы не очень дружат с феминстками в принципе. Какая Ро феминистка, она Гермиону превратила в Уизли! Безработную-домохозяйку, да еще и Уизли!

я что-то прокричала со статьи, в которой "она сделала доброго профессора геем!"
и он типа сразу стал злым и пошёл людей убивать?
если бы Дамблдору режиссеры не пытались впихать гетеронормативную лябовь в один из фильмов, никто бы и не узнал, что он гей.
по тону статьи верить ей надо процентов на 20, не больше.

[Sashetta]

я что-то прокричала со статьи, в которой "она сделала доброго профессора геем!"
и он типа сразу стал злым и пошёл людей убивать?
если бы Дамблдору режиссеры не пытались впихать гетеронормативную лябовь в один из фильмов, никто бы и не узнал, что он гей.
по тону статьи верить ей надо процентов на 20, не больше.

Ну вот из-за передергиваний с мужиком я тоже ей особо не верю. А что касается Дамби - у него изначально ни семьи, ни реально близких друзей, зато общее прошлое с Гриндевальдом. Имхо, про него итак было ясно, что он не гетеро ни разу.

[Shinji]

я погуглила. статья составлена так, чтобы создать неверное впечатление: когда читаешь, думаешь, что "исследовательницу" уволили именно за то, что она считает, что биологический пол нельзя менять.
а суть в том, что эта Майя, работая с трансгендерами, обращалась к ним в противоположном поле. то есть, перед ней, допустим, мтф, она считает ее по-прежнему мужчиной и обращается специально в мужском роде, потому что ей пох, как он там себя идентифицирует, она че, обязана тут быть вежливой с коллегами?
я не шерлок, но чот мне подсказывает, что будь на ее месте мадам, которая называет, например, мужиков-коллег "тупыми уями" и не реагирует на просьбы так не делать, ее уволили бы точно так же.
а еще она это делает совершенно сознательно, потому что хочет "создать прецедент", чтобы люди имели право обращаться к трансам специально в другом роде, потому что не жили красиво, нечего и начинать. я считаю, женщина идейно упоротая. это как если бы я пришла в организацию, а там сидит мадам, которая обращается ко мне по старой фамилии, потому что убеждена, что фамилия дается одна на всю жизнь. и в доках старую фамилию везде пишет.
и я хз, я не нашла информации о том, что данная женщина была "исследовательницей".
https://twitter.com/innesmck/status/1207666088768606209?s=19

[Geo]

Мужик с флагом вроде как угрожал сжечь гей-клуб, за что и огреб на самом деле.

Э-э-э... А у нас уже стали сажать за намерения? Пока , вроде, ситуация как раз наоборот:
-- Полиция, меня хотят убить!
-- Вот когда убьют, тогда и звоните.

[Garrus]

Лол, Роулинг, которая качается словно флюгер на ветру толерантности, обвинили в расизме.

если бы Дамблдору режиссеры не пытались впихать гетеронормативную лябовь в один из фильмов, никто бы и не узнал, что он гей

И чо? В чем проблема? В том, что "никанон!"? Ммм, у редко, когда при экранизации от буквы канона не отступают ни на шаг. (Из последнего - дерьмак от нетфликс). Или, может быть, потому что хотели гомогея актера заставить играть гетеросексуального чувака? Ну так было и наоборот в истории кин и ничего. Или опять стрелочка не поворачивается?

[Shinji]

И чо? В чем проблема? В том, что "никанон!"? Ммм, у редко, когда при экранизации от буквы канона не отступают ни на шаг. (Из последнего - дерьмак от нетфликс). Или, может быть, потому что хотели гомогея актера заставить играть гетеросексуального чувака? Ну так было и наоборот в истории кин и ничего. Или опять стрелочка не поворачивается?

прости, но я не выкупаю, с чего тебя понесло и о чем ты вообще.
у Роулинг всю дорогу были права на редактирование сценария. реж пришёл сказал: я хочу чтоб в этой сцене Дамблдор вспомнил свою девушку. Роулинг сказала нет, давай не будем. реж продолжал настаивать. Роулинг объяснила ему, что Дамблдор у нее гей, поэтому такой сцены не будет. дело было до выхода седьмой книги.
какая стрелочка, какой никанон, я хз, о чем ты.

[Garrus]

Исключительно в рамках твоего клиента отвечал. Откуда мне всю подноготную знать. Но ведь действительно никанон. Режиссер хотел изменить авторское виденье.

[Shinji]

Исключительно в рамках твоего клиента отвечал. Откуда мне всю подноготную знать. Но ведь действительно никанон. Режиссер хотел изменить авторское виденье.

а зачем сразу стрелочками кидаться? я даже не знаю, что это выражение значит, видела только, что его в интернет-воеваниях с феминистками используют (каковой я себя не считаю)
Роулинг со-режиссер, так же как и в "тварях" сейчас. как раз потому что она уже знала, чем история закончится, она сама такие вещи увязывала, тому же Рикману рассказывала, как Снейпа играть с учетом всей его истории и тд. я к тому, что в статье написано, что Роулинг мол неожиданно сделала Дамблдора геем, так же как и Гермиону темнокожей. а это не так. она была вынуждена об этом сказать режу, потому что его видение не согласовывалось с ее планами на развитие персонажа. я хз, причём тут никанон, на тот момент для публики ещё не было канона, что Дамблдор с Гриндевальдом мутил. это было только в наработках Роулинг. это уже потом всплыло, что такую-то сцену отменили, потому что Дамблдор гей. после выхода фильма. до этого только Роулинг знала об этом, ну и реж вот.

[Stephan S]

Лол, Роулинг, которая качается словно флюгер на ветру толерантности, обвинили в расизме.

Отсюда вывод: качайся-не качайся, или реально планируй это с первой книги (не поверю) — всё равно в нынешних условиях станешь «мразью». Это неизбежно: твоя позиция всё равно где-нибудь не сойдётся с множеством «единственно верных», которые между собой-то религиозные войны ведут.

Потому: на фиг вот это всё, смирись с тем, что ты «мразь» по-любому, пиши «по старинке» и не парься.

[Linnayv]

Сделаю вид, что не читала это гвнище и не в курсе, что Дамблдор теперь гомосек.
Вы там упоротые все, штоли? Почему это вообще кого-то взволновало? Скоро Дед Мороз станет педофилом, блин, а белочки на новогодних открытках сольются в любовном лесбийском экстазе.

[Infovalenok]

Закрадывается мысль: где лучше жить — в нашем гомофобном, патриархальном и несправедливом обществе, где за гей-пропаганду никого не сажают, или в обществе прогрессивном и толерантном, где за "гомо-" и "трансфобию" можно лишиться репутации и работы, а то и сесть в тюрьму до 2035 года?

На западе sjw действительно сейчас упарывается, но и у нас дно днищенское. И если выбирать между западной (частичной) упоротостью и нашим феодализмом, я предпочту упоротость.

[Shinji]

*вздыхает*
у Роулинг не было "первой книги". у нее были наброски устройства вселенной и разные отрывки по таймлайну сразу на четыре книги, из которых она потом уже выбирала, что на дальнейшие книги взять, что оставить в первой.
о, в 2019 у кого-то полыхнуло, что Дамблдор "гомосек". новости уже лет десять. что забавно, все эти годы у всех полыхающих абсолютно одинаковая риторика. атака клонов какая-то, ей-слаанеш.

[Helix]

"пол — это социальный конструкт"

Вроде бы гендер это социальный конструкт, а пол это набор хромосом.

[Terra incognita]

Отсюда вывод: качайся-не качайся, или реально планируй это с первой книги (не поверю) — всё равно в нынешних условиях станешь «мразью». Это неизбежно: твоя позиция всё равно где-нибудь не сойдётся с множеством «единственно верных», которые между собой-то религиозные войны ведут.

Потому: на фиг вот это всё, смирись с тем, что ты «мразь» по-любому, пиши «по старинке» и не парься.

Это как в известном анекдоте: спишь справа - правый уклон, слева - левый уклон, спишь отдельно и дрочишь - связь с кулаком и растрата семенного фонда.

Так что как ни крути, в угнетатели запишут. Вот до чего доводит толерантность.

[Loy Yver]

Это вообще нарушение новой догмы о том, что "пол — это социальный конструкт" и можно быть полноценной женщиной, даже обладая всем набором мужских признаков (не спрашивайте, как это. Так считается).

Эээ, если не ошибаюсь, социальный конструкт все же гендер (gender), а не пол (sex). Когда уже журналисты терминологию выучат?

Мартинеса посадили на 16 лет.

Ну хоть одному Адольфу превентивно, почитай, досталось. За что боролся на то и напоролся.

Так-то она считается в западном мире радикальной феминисткой и борцом за меньшинства. Она сделала для легитимизации ЛГБТ-дискурса и меньшинств, может быть, больше, чем кто бы то ни было.

Это ведь она в свое время задним числом объявила доброго профессора Дамблдора голубым, а девочку Гермиону, также задним числом, перекрасила в черный. Она долгое время считалась верной соратницей прогрессивности.

Да? Ну ок.
Так-то я помню истерики Ро пятнадцатилетней давности из-за того, что фикрайтеры начали снарри да гарридраки писать. Впрочем, по-поему, она поначалу вообще от любого неканона истерила. Что и вылилось в результате в колоссальные пройопы в сюжете и в картонных персонажей в последних книгах.

[purpur]

я погуглила. статья составлена так, чтобы создать неверное впечатление: когда читаешь, думаешь, что "исследовательницу" уволили именно за то, что она считает, что биологический пол нельзя менять.
а суть в том, что эта Майя, работая с трансгендерами, обращалась к ним в противоположном поле. то есть, перед ней, допустим, мтф, она считает ее по-прежнему мужчиной и обращается специально в мужском роде, потому что ей пох, как он там себя идентифицирует, она че, обязана тут быть вежливой с коллегами?
я не шерлок, но чот мне подсказывает, что будь на ее месте мадам, которая называет, например, мужиков-коллег "тупыми уями" и не реагирует на просьбы так не делать, ее уволили бы точно так же.
а еще она это делает совершенно сознательно, потому что хочет "создать прецедент", чтобы люди имели право обращаться к трансам специально в другом роде, потому что не жили красиво, нечего и начинать. я считаю, женщина идейно упоротая. это как если бы я пришла в организацию, а там сидит мадам, которая обращается ко мне по старой фамилии, потому что убеждена, что фамилия дается одна на всю жизнь. и в доках старую фамилию везде пишет.
и я хз, я не нашла информации о том, что данная женщина была "исследовательницей".
https://twitter.com/innesmck/status/1207666088768606209?s=19

дык если коллега идентефицирует себя с Английской королевой всем обязательно колени преклонять и обращаться "Ваше Величество"?

[iamalreadydead]

дык если коллега идентефицирует себя с Английской королевой всем обязательно колени преклонять и обращаться "Ваше Величество"?

А как это связано со сменой пола?  

[Infovalenok]

Это любимый аргумент трансфобов. "Почему, если мужик считает себя Наполеоном, его лечат, а если бабой - то меняют пол?!". Ведь это же абсолютно одно и то же: внезапно изменить личность и ощущать себя историческим персонажем или с рождения чувствовать себя не в теле не того пола, сохраняя личность.