news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык

[Loy Yver]

Колоброд, не мультипостите, а то атата от модеров будет.
Кнопку «редактировать» никто не отменял.

[Колоброд]

Я написал что в РФ, несмотря на республики другие и кучу народностей - нет послаблений - документооборот на русском и точка.

Не-а, не точка. В национальных республиках России язык титульной нации применяется в делопроизводстве наравне с русским. Знакомая живёт в Майкопе, работала по молодости в суде, рассказывала, что несколько заседаний в неделю были на адыгейском.

[Loy Yver]

Во!  

[der Westen]

Предлагаю другой вариант. В свой следующий приезд в Россию я посещаю СПб, беру Циника и хожу с ним по барам и прочим культурным заведениям. Обращаюсь ко всем исключительно на иврите. Циник укоризненно качает головой и пеняет моим ошарашенным собеседникам: «Эх вы, фашисты, почто обижаете национальное меньшинство?»

А ви таки не подскажете, в какой именно отрезок времени 40%+ населения России говорило на иврите? Не на идиш, прошу заметить, а именно на иврите? Ну чтобы аналогия была полная.

На идиш тоже 40% не говорили никогда. Штука не в этом. Штука в том, что я человек с российским гражданством, и при этом в России нацменьшинство (и вполне ущемляемое на протяжении почти всей истории пребывания того нацменьшинства на российских территориях). Теперь я желаю равенства и признания. Тут вот канадцев поминали, а франкоговорящих там близко так не ущемляли, как евреев; да и арабов в Израиле не 40% - но им государственный язык дали. Вот и я в России желаю разговаривать на иврите (равноправия ради), я, впрочем, не возражаю, если и татары одновременно со мной начнут говорить по-татарски, и башкиры - по-башкирски, и чечены - по чеченски. Это, правда, Вавилонская башня получится - зато каждому дали право на свой язык, никто не обижен, никто не обделён. А Циник всех фашистами сможет звать - меня в том числе - я бедняге чечену ответить не смогу, как и татарину с башкиром.

[Колоброд]

Кто б мне лучше объяснил, чем евреи после войны стали плохи.

Израиль в 1947-48 лёг под США, а не под СССР.

[Geo]

Сюрреализм! Сто миллионов китайцев переправляются через Амур и требуют, чтобы  китайский сделали в России вторым государственным языком

[Linnayv]

Почему "сюр"? Ждём-с!

[Колоброд]

Теперь я желаю равенства и признания.

Вот когда между Синайским полуостровом и южной ливанской границей образуется Ближневосточный федеральный округ, тогда и обращайтесь. Потому что число граждан РФ, чей национальный язык - иврит, резко возрастёт.

[Elf78]

Вообще, государственность и желание говорить на гос.ящыке это хорошо..

Нет

[der Westen]

Израиль в 1947-48 лёг под США, а не под СССР.

Советские евреи этому никак не способствовали, чесслово, их точно Госдеп не финансировал, однако антисемитизм цвёл буйным цветом. И термин "лёг" мне не нравится, хрен какая поддержка была в ходе войны за Независимость. СССР, кстати, чуть ли не первым признал - очень хотелось идеологический плацдарм на Ближнем Востоке, но не вышло - напомнить, как дальше радостно поддерживали Насера, например?

Вот когда между Синайским полуостровом и южной ливанской границей образуется Ближневосточный федеральный округ, тогда и обращайтесь. Потому что число граждан РФ, чей национальный язык - иврит, резко возрастёт.

Опять упустили. Не важно, сколько этих граждан, они есть. Они граждане России (даже если при этом граждане ещё чего), они ущемлённое нацменшинство, они имеют право на свой язык, где б ни жили - хоть в Израиле, хоть в Биробиджане. Кстати, что там с официальными языками в Биробиджане?

P.S. Я, пожалуй, на всякий случай, отдельно отмечу, что совершенно не выступаю за иврит в качестве государственного языка РФ. Я исключительно про то, что если латыши обязаны поголовно знать русский, то чего бы и в России всем поголовно не знать иврит (ну ок, идиш).

[Hoppe]

Ох уж это чувство национального самосознание латышей. Великой блть страны, которую без лупы на карте не увидишь  
Кому вообще нахр сдался латвийский? Что на нем есть? Может, великая литература? Научные труды?

Ну и кто тут фашист  

Считать латвию недостраной, а латвийский - нахр никому не нужным - это фашизм?

[greek girl]

Абсолютно.
При этом считать себя явно лучше. И свой язык.
И не уметь в него.
Нет "латвийского" языка. Он латышский.
Учи русский, фашист мамкин, госпидя!

[Vaisman]

der Westen

В 2010 году евреи составляли менее 1% населения области (1628 человек)[9].

Еврейская автономная область — единственный субъект Российской Федерации, имеющий статус автономной области, а также единственное в мире, помимо Израиля, еврейское административно-территориальное образование с официальным юридическим статусом

в принципе могли бы и язык продвигать, но видимо эти полторы тысячи человек не парятся. Скажем так, если бы иврит имел там статус официального, меня бы это совершенно не беспокоило. Впрочем я и в общем  за иврит и культурное наследие евреев не особо беспокоюсь. Народ сильный, не пропадет.

К вопросу о изучении - в регионах изучение национального языка может быть обязательным, может быть нет, это определяется региональным законодательством. В общем я считаю нормальным, что большинство более-менее знает национальный язык (в случае Латвии, разумеется, латышский), но поскольку реалии таковы, что русский там является вторым языком, большинству неплохо бы более-менее знать и второй язык. В норме неплохо бы, чтобы он имел статус официального, раз уж так исторически сложилось.

Считать латвию недостраной, а латвийский - нахр никому не нужным - это фашизм?

Прибалтийские "тигры" маленькие и слабенькие, поэтому пытаются всеми силенками показать свою национальную идентичность и свои национальные зубки, но это не значит, что они недостраны и недолюди. К ним надо относиться уважительно и как к равным, но и требовать того же от них.

[Кот в Коробке]

Да сколько угодно. Не слышал я, чтобы в Латвии запрещали обучать людей на других языках. Но только школу строй сам, государство этого делать не будет, так ему это не надо. И если хочешь получить государственно свидетельство об образовании, то должен сдать экзамены, утвержденные государством.
А в России не так? Тоже можно собрать детей и учить... да хоть на зулусском языке учить теоретическим основам охоты на носорогов. Но если хочешь аттестат, то ЕГЭ должен сдавать ЕГЭ.

В Латвии, с 1 января 2019, запрещено образование на русском языке (и на украинском, белорусском, казахском и т.д.), в том числе, в частных школах и вузах. То есть нет, нельзя самому построить школу и учить в них детей на каком угодно языке, с условием что они сдадут экзамены, утверждённые государством.
Раньше так было - учишься на каком угодно языке, но государственные экзамены изволь сдавать на латышском. Сейчас даже учиться можно только на латышском.
Не, теоретически, можно открыть "школу" с обучением на русском. Только она не будет иметь статуса школы, ученики не получат допуска к гос.экзаменам, и вообще будут считаться детьми, которые в школу не ходят, со всеми вытекающими последствиями.

Единственное послабление в этом законе, это то, что в вузах, допускается обучение иностранных студентов (и только их) на других официальных языках ЕС. Русский таким не является.

Кот в коробке хорошо объяснил(а).
Часто проблема не в сосуществовании двух государственных языков, а в положительной дискриминации одного из них.
Вот, ксзалось бы, я живу в испании. Государственный язык испанский. Авотх@й. Доки на каталонском, бухгалтерия на каталонском, за вывески на испанском штрафуют. Школа на каталонском. Да, у тебя типа есть право обучаться на испанском, но по факту нет. Я здесь двадцать, ска, лет. И никогда такого не было, и вот опять. Как результат - я переезжаю. Обидно, потому что прям каталонцев - дай бог четверть. Остальные как бы никто и нигде. Да плять, здесь арабов больше, чем каталонцев.
И, заметьте, все жили тихо и мирно, пока не пошло разжигание типа - либо ты с сепаратистами, либо ты фашист и оккупант.

Ну в Латвии ситуация немного другая, гос.язык один, и чёрт с ним что доки и бухгалтерия на нём. Но да, за вывески на русском у нас штрафуют, даже если вывеска двуязычная. Вон не так давно рижское самоуправление решило распространять информационные материалы для населения на двух языках - латышском и русском (в Риге русскоязычных 40-50%, а то и поболее). Так сколько воплей было... латыши завалили жалобами центр госязыка (у нас есть такое милое языковое гестапо), т.к. это их оскорбляет, что материалы издаваемые официальным органом издаются на каком-то языке кроме латышского. В итоге по быстрому специально был принят закон, что это запрещено.

[Aleksei123321]

Ну в Латвии ситуация немного другая, гос.язык один, и чёрт с ним что доки и бухгалтерия на нём. Но да, за вывески на русском у нас штрафуют, даже если вывеска двуязычная. Вон не так давно рижское самоуправление решило распространять информационные материалы для населения на двух языках - латышском и русском (в Риге русскоязычных 40-50%, а то и поболее). Так сколько воплей было... латыши завалили жалобами центр госязыка (у нас есть такое милое языковое гестапо), т.к. это их оскорбляет, что материалы издаваемые официальным органом издаются на каком-то языке кроме латышского. В итоге по быстрому специально был принят закон, что это запрещено.
[/quote]



Кот, а можно вне контекста "неграждан" и граждан уточнить, я вот как выяснилось, был неправ и считал процесс ассимиляции и натурализации более мягким, поэтому возник вопрос.

Латышский язык государственным являлся, является - еще до СССР, во время СССР и после.
Раз язык государственный, на нём обязаны оказывать услуги.
Я вчера это написал тем, кто зачем-то впихнул сюда Канаду, Татарстан, Адыгею и прочее. 
То есть даже наличие 2-3 государственных языков не отменяет требования оказывать услуги на любом государственном языке.
Говоря еще проще - в Канаде в больнице помогут и франкоговорящему и англоговорящему- врач говорить будет на двух языках или вызовут нужного. В Адыгее, даже в суде, если будет только один русскоговорящий - будет копия стенограммы на русском и переводчик либо один из судей русскоговорящим. Все сайты дублированы на русский и прочее.

А тут приходит латыш, в больницу, а ему фактически отказывают в обслуживании на латышском, причем даже без его разрешения переходя с латышского на русский.
Понимаете к чему я клоню ?
Что в первом сообщении претензия была не к русскому языку. А к тому, что человеку отказали в том, что гарантировано законом. О чём далее стоит сноска там же.

Теперь вопросы -
а) Подобные случаи помогают латышам полюбить русский язык или русскоговорящих ?
б) Если даже условно принять утопию, что всем дали латвийский паспорт, а так же ввели русский как второй государственный - как это отменяет тот факт, что человеку, который говорит на латышском, надо оказывать услуги на латышском ? То есть всё равно ты должен знать язык. Хоть кто ты по статусу. Точнее латыш имеет право на то, чтобы с ним говорили на родном языке, являющимся государственным.
в) Каким образом, если латышский является государственным языком и являлся столько лет, умудряются находиться люди, кто им не владеет ? Ладно, уберем людей в возрасте. Да несколько поколений успело вырасти с нуля. Они в школе латышский не учили ?

Поэтому зачем уклоняться от прямого вопроса, уходя в дебри "окон натурализации".

Про вывески знаю, считаю бредом ультранастроенных граждан и минусом для туристов.  Еще веселее с меню в кафе и ресторанах. 
На меня в странах Прибалтики косо смотрят при русской речи разве что старики. В остальном предвзятого отношения я не встречал.
Дополню, нет, Norvik Banka еще придирался дико, умышленно, когда открывал счёт.

[Brutall]

Теперь вопросы -
а) Подобные случаи помогают латышам полюбить русский язык или русскоговорящих ?

Посеешь ветер - пожнёшь бурю.
Как только латыши принялись увлечённо плевать в русский язык, получили принципиальную ответку от некоторых русскоязычных - нежелание учить язык нации, которая их унижает.

[Рыжая ведьма]

Специально для тех, кто не признает образную речь, разжевываю то, что я хотел сказать.
Пока страна является колонией, джентльмену из метрополии не обязательно знать местный язык, чтобы приумножать свои капиталы: переводчиков достаточно для решения деловых вопросов, а до остального ему дела нет. Но что делать этому джентльмену в стране, которая перестала быть колонией?

Специально для тех кто пытается в образность не владея предметом.
На хинди говорит меньше 25% населения Индии, английский для колонии, а в дальнейшем для свободной Индии - язык общения и государственный язык.
С какого человеку оставшемуся в Индии учить хинди, а не например бенгальский, если он живет там где именно этот язык наиболее распространен? Или 3-4 языка если его бизнес и жизнь разделена на несколько штатов?
Если уж приводить примеры, то думать головой и искать подходящий ибо как раз таки в Индии нет ни малейшей необходимости учить хинди.
Проблема в том что в той же Латвии русскоговорящих и латышскоговорящих условно поровну. В "цивилизованных" странах при куда меньшем количестве носителей язык признается государственным. Возьмите ту же Бельгию с ее официальным - немецким.
Белоруссия цивилизованно решает вопрос с возрождением белорусского языка и постепенным обучением ему, а не взращиванию ненависти к нему.

[Hoppe]

Абсолютно.
При этом считать себя явно лучше. И свой язык.
И не уметь в него.
Нет "латвийского" языка. Он латышский.
Учи русский, фашист мамкин, госпидя!

Гречанка, открой блть определение слова "фашизм", внимательно прочитай и перестань позориться, бога ради.
И чисто для расширения кругозора - погугли "Шествие бывших участников латвийских формирований войск СС". Кто еще тут фашист лол

Считать латвию недостраной, а латвийский - нахр никому не нужным - это фашизм?

Прибалтийские "тигры" маленькие и слабенькие, поэтому пытаются всеми силенками показать свою национальную идентичность и свои национальные зубки, но это не значит, что они недостраны и недолюди. К ним надо относиться уважительно и как к равным, но и требовать того же от них.

Ну я не только Латвию недостраной считаю, а еще и процентов 90 постсоветской мелочи. Не особо понимаю, зачем относиться как к равной к стране, которая:
а) нихрена не равна России вообще ни в чем
б) активно проводит дискриминационную политику против русского языка и, следственно, культуры

[Loy Yver]

Если даже условно принять утопию, что всем дали латвийский паспорт, а так же ввели русский как второй государственный - как это отменяет тот факт, что человеку, который говорит на латышском, надо оказывать услуги на латышском ? То есть всё равно ты должен знать язык. Хоть кто ты по статусу. Точнее латыш имеет право на то, чтобы с ним говорили на родном языке, являющимся государственным.

Алексей, а теперь прочитайте, что вы написали, и найдите противоречие в своих словах.

[Кот в Коробке]

А тут приходит латыш, в больницу, а ему фактически отказывают в обслуживании на латышском, причем даже без его разрешения переходя с латышского на русский.
Понимаете к чему я клоню ?
Что в первом сообщении претензия была не к русскому языку. А к тому, что человеку отказали в том, что гарантировано законом. О чём далее стоит сноска там же.

Алексей, поверьте мне, в первом сообщении была претензия не к тому, что человека не обслужили на латышском языке, а к тому что врач говорила именно по-русски. Говори она по английски - эта "жительница столицы" офигела бы, но жаловаться в интернет не побежала бы.
Но с другой стороны я согласен что это не дело, когда врач не может обслужить пациента на латышском языке. Также как и это не дело, в реалиях Латвии, если врач не может обслужить пациента на русском. Немножко не та профессия.
А вообще не очень верю что эта история объективна в целом. Живу в Риге, и плохо себе представляю чтобы с ней "везде" разговаривали на русском. Куда ни приду, все русскоязычные разговор начинают на латышском. Многие даже не переходят на русский, если я на нём с ними говорю, т.к. боятся подставы.  
Вот будь речь о Даугавпилсе, тут может и поверил бы.

а) Подобные случаи помогают латышам полюбить русский язык или русскоговорящих ?

В нынешних реалиях, русскоязычным нет ни малейшего смысла пытаться добиться того, чтобы латыши их полюбили. Это просто-напросто невозможно. Как можно заставить себя любить людей, которым 30 лет непрерывно затирают что ты враг, и все беды в стране из-за тебя? Единственный способ сделать так, чтобы латыши полюбили русскоязычных, это если все русскоязычные в стране возьмут и умрут.

б) Если даже условно принять утопию, что всем дали латвийский паспорт, а так же ввели русский как второй государственный - как это отменяет тот факт, что человеку, который говорит на латышском, надо оказывать услуги на латышском ? То есть всё равно ты должен знать язык. Хоть кто ты по статусу. Точнее латыш имеет право на то, чтобы с ним говорили на родном языке, являющимся государственным.

В гос.учреждении - да, в этом случае работники должны знать оба языка на достаточном уровне, чтобы объясниться со всеми жителями. В частном - по желанию работодателя, но клиентов терять никто не любит. У нас по этому поводу уже также приняли закон, запрещающий работодателям требовать от кандидатов знания русского языка, если работа предприятия напрямую не связана с Россией.

в) Каким образом, если латышский является государственным языком и являлся столько лет, умудряются находиться люди, кто им не владеет ? Ладно, уберем людей в возрасте. Да несколько поколений успело вырасти с нуля. Они в школе латышский не учили ?

Молодёжь латышский как раз знает. Большинство знают хорошо, остальные более-менее. Мало кто из молодёжи совсем не знает латышского. Другое дело что не все хотят на нём разговаривать, ибо учить его заставляли исключительно методом кнута, и даже выучив идеально латышский, ты всё-равно считаешься человеком второго сорта в стране.

На меня в странах Прибалтики косо смотрят при русской речи разве что старики. В остальном предвзятого отношения я не встречал.

Вполне возможно что потому, что вы не местный. Не могу говорить за Латвию, но я периодически езжу в Литву и Эстонию, и неоднократно сталкивался с ситуацией, когда на обращение на русском на меня сначала презрительно смотрели и начинали говорить на литовском/эстонском, а стоило обратить внимание что я вообще-то турист, сразу менялись в лице и вспоминали отличный русский.  

[Кот в Коробке]

Кот, не с целью докопаться, а просто из любопытства спрошу, а почему, как думаешь, такое многочисленное русскоязычное население за эти годы не получило гражданство и избирательные права для того, чтобы таки отстоять русский язык и даже продавить его в качестве второго государственного?

Смесь принципиальности, упёртости, гордости и глупости. Ну и иногда личной выгоды - негражданам не требуется виза в РФ.
Я вообще сторонник того, что все негражданам должно быть предоставлено гражданство по умолчанию, но это не повод сидеть на жопе ровно и отказываться бороться за свои права, только потому, что тебе там кто-то что-то обязан.

Но стоит учесть, что многие неграждане гражданство получают. Изначально в Латвии было около 700к неграждан, сейчас осталось чуть больше 200к. Многие просто уехали, или получили гражданство других стран, но очень многие всё-таки сдают на гражданство. Тут ещё и прогресс в том, что спустя 30 лет у нас приняли закон, что дети рождающиеся в Латвии получают гражданство, даже если оба родителя неграждане. Раньше было так, что ребёнок рождённый в семье неграждан, получал такой же статус "инопланетянина".

Также, более 100к из этих 200к люди в возрасте 60+ лет, которым выучить язык уже реально сложно. А выучить его надо на достаточно высоком уровне, чтобы сдать экзамен на гражданство.

Однако продавить русский язык в статус второго государственного в Латвии никогда не получиться. Даже если все неграждане получат гражданство и избирательное право, то надо учитывать, что русскоязычных тут всё-таки меньше чем латышей, а латыши никогда в жизни не будут за это голосовать т.к. на полном серьёзе уверены что "сегодня признаем русский язык вторым государственным, а завтра у нас будут русские танки на Домской площади!". Классическая "тирания большинства".

Да и отстоять русский язык вряд ли получиться, по той же самой причине. У нас который раз подряд выборы в Сейм выигрывает партия, позиция которой грубо говоря "давайте жить дружно, латыши и русские!", и ничего не может сделать, т.к. все остальные партии являются в той, или иной мере националистическими, и создают коалицию против неё. И даже если она получит на 200к больше голосов, она не получит больше 50% в Сейме, которые требуются чтобы единолично принимать какие-либо решения.

[Aleksei123321]

В нынешних реалиях, русскоязычным нет ни малейшего смысла пытаться добиться того, чтобы латыши их полюбили. Это просто-напросто невозможно. Как можно заставить себя любить людей, которым 30 лет непрерывно затирают что ты враг, и все беды в стране из-за тебя? Единственный способ сделать так, чтобы латыши полюбили русскоязычных, это если все русскоязычные в стране возьмут и умрут.

За себя скажу -  в Эстонии людям пенсионного возраста были обещаны послабления - язык не требовалось сдавать.
Но теперь я не уверен что так и было.
Я видимо, многого не помню и не слышал или услышал неправильно.

Для меня дикость, читать некоторые тезисы Кота.
Потому что с потерей некоторых фестивалей и еще пары моментов - Латвия сильно просела в плане туристов.
Я же в этой сфере варюсь.
И в этих условиях еще и усложнять жизнь тем, кто не знает латышского, запрещать вывески, немного..... глупо.
Ну останешься ты без русских туристов, туда никто больше то и не ездит, но может беларусы только.
Я во всех странах где бываю по работе - таблички/вывески/меню/стафф могу оказать услуги минимум на 3 трёх языках, - государственный, английский, китайский (если английский сильно развит, то язык соседнего государства).

Вполне возможно что потому, что вы не местный. Не могу говорить за Латвию, но я периодически езжу в Литву и Эстонию, и неоднократно сталкивался с ситуацией, когда на обращение на русском на меня сначала презрительно смотрели и начинали говорить на литовском/эстонском, а стоило обратить внимание что я вообще-то турист, сразу менялись в лице и вспоминали отличный русский.

Это бывало со стороны очень старого населения, могут проворчать что-то про то, что я агрессор и плюнуть в сторону. Хотя с банком было обидно, но когда показал документы эстонские- дело приняло другой оборот. Даже русский вспомнили.

Мне жаль, если я неверно понял первый пост, в моей голове я решил, что негатив именно что родное население не обслуживают на гос.языке.
Со своей стороны могу сказать что мои коллеги по работе, сильно просели в туристической сфере и сфере услуг по организации ивентов - фестивали убрали, поток просел, приезжают только в магазины за едой. А с тех пор, как банки отказались работать с русскими компаниями (боясь коррупции или не знаю чего) - вести бизнес невозможно. Счёт открыть дадут, а вот при первой же серьезной транзакции всё заморозят (даже на банальной оплате отеля или виллы в евро, чтобы не конвертировать деньги в РФ и не терять на конвертации).
Зачем душить туризм, непонятно.

[Vaisman]

Зачем душить туризм, непонятно.

Назло бабушке отморожу уши.

[Доби]

Че-то русские тут ухи поели. Латвия - давно уже отдельная страна, и пора бы уже выучить латышский. Ну, или пусть в Россию едут, будем рады.

[dyet]

Че-то русские тут ухи поели. Латвия - давно уже отдельная страна, и пора бы уже выучить латышский. Ну, или пусть в Россию едут, будем рады.

доби, как разумный представитель русскоязычного сообщества, ты должна быть резко против такого усиления националистического настроения во всех соседних государствах.
А ты ведёшь себя как чтото в проруби  

[Доби]

доби, как разумный представитель русскоязычного сообщества, ты должна быть резко против такого усиления националистического настроения во всех соседних государствах.
А ты ведёшь себя как чтото в проруби  

Я просто не считаю, что нужно защищать своих только потому, что они "свои". Если неправ, получи. Я бы тоже возмущалась, если бы со мной в моей стране стали говорить на узбекском или таджикском.

[Кот в Коробке]

Зачем душить туризм, непонятно.

Назло бабушке отморожу уши.

Как однажды сказал наш политик, точную формулировку уже не помню, но что-то близкое к "нам не нужны нищие русские туристы, к нам поедут богатые туристы из Западной Европы!".
Мнение кого-либо занятого в туристической сфере конечно никогда не спрашивал. И да, эта сфера у нас очень сильно просела. Как и транзитная сфера.

За себя скажу -  в Эстонии людям пенсионного возраста были обещаны послабления - язык не требовалось сдавать.
Но теперь я не уверен что так и было.
Я видимо, многого не помню и не слышал или услышал неправильно.

Я что-то слышал такое про Эстонию, но не знаю были ли введены эти послабления, или нет. Но у нас даже речи ни о чём таком не идёт.

Я во всех странах где бываю по работе - таблички/вывески/меню/стафф могу оказать услуги минимум на 3 трёх языках, - государственный, английский, китайский (если английский сильно развит, то язык соседнего государства).

В Латвии на английском кое где встречаются вывески и меню. Это не очень законно, но на английский языковое гестапо смотрит сквозь пальцы, если только не совсем уж наглое нарушение. За использованием русского языка в этом плане следят очень строго. Верней за тем, чтобы он не использовался.

А с тех пор, как банки отказались работать с русскими компаниями (боясь коррупции или не знаю чего) - вести бизнес невозможно. Счёт открыть дадут, а вот при первой же серьезной транзакции всё заморозят (даже на банальной оплате отеля или виллы в евро, чтобы не конвертировать деньги в РФ и не терять на конвертации).

Дело не в коррупции, а в том, что США надавили на наш банковский регулятор, что "с Россией работать нельзя".
Одна из фирм где я работаю связана с транспортной экспедицией по жд, что означает что мы работаем с предприятиями по всему СНГ. И да, нас уже выгнали из одного банка из-за того, что мы перечисляем деньги в Россию.

Че-то русские тут ухи поели. Латвия - давно уже отдельная страна, и пора бы уже выучить латышский. Ну, или пусть в Россию едут, будем рады.

Доби, пожалуйста, сначала разберитесь немного в вопросе, а потом бросайтесь громкими заявлениями.

[dyet]

доби, как разумный представитель русскоязычного сообщества, ты должна быть резко против такого усиления националистического настроения во всех соседних государствах.
А ты ведёшь себя как чтото в проруби  

Я просто не считаю, что нужно защищать своих только потому, что они "свои". Если неправ, получи. Я бы тоже возмущалась, если бы со мной в моей стране стали говорить на узбекском или таджикском.

вопрос международной политики. Или все говорят на русском и дружат, или все остальные говорят на своих языках и срут нам изподтишка

[Доби]

Я просто не считаю, что нужно защищать своих только потому, что они "свои". Если неправ, получи. Я бы тоже возмущалась, если бы со мной в моей стране стали говорить на узбекском или таджикском.

вопрос международной политики. Или все говорят на русском и дружат, или все остальные говорят на своих языках и срут нам изподтишка
[/quote]
А говорить на своем и не срать нельзя?

[Kalich]

Вполне возможно что потому, что вы не местный. Не могу говорить за Латвию, но я периодически езжу в Литву и Эстонию, и неоднократно сталкивался с ситуацией, когда на обращение на русском на меня сначала презрительно смотрели и начинали говорить на литовском/эстонском, а стоило обратить внимание что я вообще-то турист, сразу менялись в лице и вспоминали отличный русский.  

Не впервые уже такое слышу, но никак не пойму, где люди находят таких.
Были два (или три?) раза в Риге, один - в Таллинне, и бесчисленное количество раз в Вильнюсе.
НИ РАЗУ не было проблем с языком. К старшему поколению мы обращаемся почти всегда на русском типа "простите, пожалуйста, вы говорите по русски" 90% отвечают да, и всячески пытаются помочь, даже если говорят плохо. К более молодым по дефолту обращаемся на английском. Иногда они сами просят перейти на русский, иногда нет. В Таллинне пару раз даже слегка оскорбились нашим обращением на английском, т.к. слышали, что между собой мы говорим на русском) причем это были молодые люди, от которых мы как-то такого не ожидали.
И все. Вообще ни одного косого взгляда за все время.
В Польше и Украине всегда прокатывает белорусский, как универсальный)