#31907, #31927 - Квартирку-то перепиши

[Morphine69]

Так а в какой быт он должен вкладываться финансово? За потребленные ресурсы заплатил, за съеденную еду - тоже. О каком быте речь?

Ну не тупи.

финансово в быт почти не вкладываясь или вкладываясь минимально (оплата половины коммуналки и продуктов)

[Lsv]

Стараюсь не тупить, не получается. Половина максималки и собственный прокорм - это оптимум, а не минимум.

[Wel]

Стараюсь не тупить, не получается. Половина максималки и собственный прокорм - это оптимум, а не минимум.

Дык это. Химия всякая, порошочки, тряпочки. Не? Хотя у некоторых оно по статье Еда идёт конечно, т.к. покупается в том же магазине

[Lsv]

Ааа, в этом смысле.
Ну, если он заехал (если вообще заезжал) туда как в отель с платой за обслуживание, тогда понятно. Хотя, как по мне, шансы не велики

[Hacksley]

Ааа, в этом смысле.
Ну, если он заехал (если вообще заезжал) туда как в отель с платой за обслуживание, тогда понятно. Хотя, как по мне, шансы не велики

Насчет отеля. Прост не всем съехавшим из дома родителей в дом девушки/ее родителей очевидно, что быт - это отдельная статья расходов. Еда, коммуналка - да, известные величины. А вот с химией до самостоятельного проживания не все могут осознать.
Я, к своему стыду, начала осознавать лет в 18-19, когда мы с мамой начали выбирать разные средства для стирки и посуды. И когда начала покупать хрень для стирания жира и прочее в быт по мелочи. Всякую куйню типа крючков-стаканчиков-подставочек до сих пор не учитываю, ибо минималист до жопы.

[Снусмумрик]

Кто эту еду готовит, которую он ест, кто убирается, стирает и прочим бытом занимается?

В истории ничего не запрещает Валентину делать это самостоятельно. Ваш ход.

Так и я не запрещаю ему. Пусть делает.

[murmur]

Сколько там этой химии-то надо?
У меня её много, но она скопилась за хз сколько времени. Я раз в пару месяцев покупаю бутылку стирального средства рублей за 200, ещё примерно так же часто и чуть дороже покупаю таблетки для посудомойки. Ещё реже - санокс за копейки, им моется вся сантехника. Остальное вообще живёт вечно. Кондиционер для белья уже хз сколько лет стоит и не кончается, средства для чистки плиты тоже, спрей для стёкол тоже. А больше мне ничего не нужно, кажется.

Короче, на квартиру на этом не скопишь
Фильтры для пылесоса вот стоят как сволочи, но их надо менять прям совсем редко

Не знаю, что это за статья расходов такая. Мелочь совсем же. Статьи расходов - это еда, одежда, транспорт. А 500р в месяц - это ж разве статья

[Hacksley]

Сколько там этой химии-то надо?
У меня её много, но она скопилась за хз сколько времени. Я раз в пару месяцев покупаю бутылку стирального средства рублей за 200, ещё примерно так же часто и чуть дороже покупаю таблетки для посудомойки. Ещё реже - санокс за копейки, им моется вся сантехника. Остальное вообще живёт вечно. Кондиционер для белья уже хз сколько лет стоит и не кончается, средства для чистки плиты тоже, спрей для стёкол тоже. А больше мне ничего не нужно, кажется.

Короче, на квартиру на этом не скопишь

Ну так, навскидку: средство для стирки (для разных тканей может быть разное), кондиционер для белья, для посудомойки (если есть) или мытья посуды, всякие тряпочки-мочалки-швабры-щетки-перчатки, для чистки мягкой мебели и/или оплата химчистки раз в Н-ный период, кремы для обуви, средства для мытья пола (если нужно) и стекол, гели для мытья сантехники, средство для унитаза, освежитель (если нужно), таблетки для унитаза, жидкий или кремообразный анти-жир, фильтры для пылесоса, мешки для стирки белья (не вечные) и хранения продуктов, етс. Да даже лампочки элементарные (да, нечасто, но пунктов соберется).
Про предметы типа ламп-пледов-саше и прочих предметов для уюта я даже не говорю.

Да, на квартиру не скопишь. Но какая-то сумма набежит.

А про амортизацию тут зря хихикали. При съеме амортизация техники укладывается в оплату, а тут любые покупки будут встречены "чо я должен обставлять не свою квартиру". И это правильно, но амортизация никуда не девается, если совместному проживанию не пару месяцев, а, скажем, пару лет.
Кмк, нормально копить, но оплачивать расходы не строго под счет "А вот моя половина еды и коммуналки - и пошли в жопу", а как-то более свободно. Это только мое мнение. Все-таки позиция "строго по частям" более справедлива при совместном съеме.

[murmur]

Дофига ненужного у вас))
Вот про освежитель я забыла, да. Освежитель покупаю.
А швабры точно так же живут годами, как и мешки для стирки. У меня вообще один мешок. Живой, как новый.

Я люблю воду. Она прекрасно моет и пол, и обувь, и столы.

А для сантехники реально санокс лучше всего. И для раковины, и для ванны, и для унитаза. Напшикал, вся грязь сама стекла, остаётся только смыть.

[Hacksley]

Дофига ненужного у вас))
Вот про освежитель я забыла, да. Освежитель покупаю.
А швабры точно так же живут годами, как и мешки для стирки. У меня вообще один мешок. Живой, как новый.

Я люблю воду. Она прекрасно моет и пол, и обувь, и столы.

А для сантехники реально санокс лучше всего. И для раковины, и для ванны, и для унитаза. Напшикал, вся грязь сама стекла, остаётся только смыть.

Не пользуюсь Саноксом, каждому свое. Но с трудом уложу расходы на быт в 500 руб. Вот с трудом. На меня одну в месяц свободно вылетает бутылка средства рублей на 200 (у нас в гривнах, привожу крайне примерно). И это немного, на 8-9 стирок как раз.
Про ненужное - думаю, тут каждому свое. Я, правда, привела некий обобщенный список, вместо того же освежителя я таблетки использую. Средство для мебели, правда, маст-хэв (я свиня). Средств для посуды вот у нас всегда два. Маман нравится какое-то экологичное, а меня страшно бесят запахи большинства средств и я беру детское (боже, как оно отлично смывается с посуды).

Без анти-жира я проживу вряд ли, терпелки на плиту/духовку/сетку вытяжки/противни не хватит. Мешков для стирки мне нужно три: для белья, для спортобуви и для шерстяного шмотья.

А общее животное если? Ооо, это вообще крысиная нора (простите, Lsv), а не статья расходов (живу в жопе мира, тут соотношение расходов и зарплат несколько иное).

[Meowth]

декреты, вот это все. Но и с голой жопой ходить не хочет, поэтому мужик пусть вынет да положит ей добрачное, а она ему писечку. Хитрая схема, хитрая, чо уж.

А с другой стороны, аренда суррогатной маточки-то вполне сопоставимо с хаткой выйдет, особенно неоднократная.

[murmur]

Средство для мебели, правда, маст-хэв (я свиня). Средств для посуды вот у нас всегда два. Маман нравится какое-то экологичное, а меня страшно бесят запахи большинства средств и я беру детское (боже, как оно отлично смывается с посуды).

У меня нет мягкой мебели и я не мою посуду никогда

А общее животное если? Ооо, это вообще крысиная нора (простите, Lsv), а не статья расходов (живу в жопе мира, тут соотношение расходов и зарплат несколько иное).

Общее животное это что такое?
У нас кот, он чистенький)

[Hacksley]

А с другой стороны, аренда суррогатной маточки-то вполне сопоставимо с хаткой выйдет, особенно неоднократная.

Разве? Там же до миллиона вроде. И это в больших городах. Коль уж так, стоимость суррогатной матери нужно на двоих делить и от этого плясать. Если мужик себе сам сурмать оплатит, то и ребенок будет только его.
А вот интересен такой вопрос: учитывают ли судьи при разводе родителей факт сурматеринства, когда определяют м.ж. ребенка? Т.е. будет ли какой-то приоритет у матери?

П.С. И с детьми совместная собственность хоть как-то справедлива. А не "я ж могу, дайте авансом".

У меня нет мягкой мебели и я не мою посуду никогда

Общее животное это что такое?
У нас кот, он чистенький)

У нас тож кот. Дорогущий лечебный корм, ветеринар + профилактические анализы + лечение время от времени, ну и по мелочи - витамины, антиглист, обработки. Получается достаточно, чтобы мысль о втором коте меня не посещала-)
//смертельно завидует не-мытью посуды// А на диван я регулярно проливаю кофе, так что не обойтись.

мультипостинг

[murmur]

Так кот - это не бытовая химия
Конечно животные это статья расходов. Но стиральный порошок то тут при чем

[Hacksley]

Так кот - это не бытовая химия
Конечно животные это статья расходов. Но стиральный порошок то тут при чем

Нет, это помимо химии, конечно. Прост предполагаю, какие еще статьи могут быть при отсутствии детей.
Резюмируя, общий быт - нифига не только коммуналка и еда, деленная на количество людей. Вот, собссно, все, что я хотела сказать.

[murmur]

А, ну это понятно
Есть ещё мелкий ремонт, когда там чайник ломается или унитаз течёт, этим все пользуются и это всем нужно

[Meowth]

Разве? Там же до миллиона вроде. И это в больших городах.

Мне поверхностный гуглинг сказал, что 2 млн.

[Hacksley]

Мне поверхностный гуглинг сказал, что 2 млн.

//пожимает плечами// Зависит от, видимо.

[Stephan S]

https://zadolba.li/story/31949

А вот и текст, судя, по манере изложения, от мамы девочки, у которой не получилось «разуть» своего мужа при разводе.

Что, собственно, не так? Не поверите, но это защита от слишком мудрых девочек, коих на самом деле хватает. Рассмотрим, классическую в своём исходе ситуацию, когда первые несколько лет любовь-морковь, жить без него не могу, все дела. За время совместного жительства закономерно появляется много всякого разного имущества, начиная от мелкой и не очень бытовой техники до автомобиля и квартиры.

Не будем лукавить, что основным спонсором дорогих покупок обычно является муж, потому что он банально больше получает, и я считаю, что это нормально и закономерно. Доля жены, если и есть, то, как правило, незначительная в масштабах стоимости покупки. Жили они, значит, не тужили, и тут вдруг прошла любовь, завяли помидоры, развод и девичья фамилия.

Когда дело доходит развода, инициируется раздел имущества, и девочка, если она не дура (или если не дура её мама), в первую очередь начинает делить самое дорогое из «совместно нажитого», а именно квартиру.

Если история осложнена наличием детей, давление на мужа может начаться и через них, дескать, им тоже полагаются квадратные метры, и муж на бумаге остается со скромной третью, а то и ещё меньшей частью квартиры. Скромно умолчим, что он за время совместного ведения хозяйства мог выплатить ¾ от стоимости жилья, причём в этом случае девочка точно также указывает ему на дверь, да и выкупить его долю совсем не стремится. Даже через суд. А зачем, если можно попытаться отжать квартиру целиком?

Поэтому нет, квартира только моя, дети в будущем получат свою долю как наследники, а девочке только право проживания.

То же самое с машиной: пожалуйста, вот доверенность на управление, вот ключи, катайся, если надо. Но никаких прав собственности.

Я считаю, что если девочка искренне любит мужа, ей должно быть глубоко всё равно, на «птичьих» правах она или нет — главное, что есть крыша над головой. Если же эта девочка в первую очередь думает о том, как её оформили по бумажкам, это уже повод насторожиться.

Кстати, у первой истории на данный момент 1270 лайков, у второй — 1600. Что как бы намекает на целевую аудиторию. Более чем уверен, что «сёстры» кидают ссылочки по своим закрытым сообществам.

[Недобелка-перетушканчик]

Эмммм.  
*у меня чутка горит, поэтому сумбурно*
Итак, дано:
1. Мужик зарабатывает больше в силу гендерного неравенства на рынке зарплат.
2. Мужик не сидит в декрете, а растет карьерно.
3. ...
4. PROFIT: жена не заработала на квартиру и идет с голой жопой на мороз, потому что НЕЗАРАБОТАЛАЖЫ.

[Hacksley]

https://zadolba.li/story/31949
Если история осложнена наличием детей, давление на мужа может начаться и через них, дескать, им тоже полагаются квадратные метры, и муж на бумаге остается со скромной третью, а то и ещё меньшей частью квартиры. Скромно умолчим, что он за время совместного ведения хозяйства мог выплатить ¾ от стоимости жилья, причём в этом случае девочка точно также указывает ему на дверь, да и выкупить его долю совсем не стремится. Даже через суд. А зачем, если можно попытаться отжать квартиру целиком?

Поэтому нет, квартира только моя, дети в будущем получат свою долю как наследники, а девочке только право проживания.

То же самое с машиной: пожалуйста, вот доверенность на управление, вот ключи, катайся, если надо. Но никаких прав собственности.

Я считаю, что если девочка искренне любит мужа, ей должно быть глубоко всё равно, на «птичьих» правах она или нет — главное, что есть крыша над головой. Если же эта девочка в первую очередь думает о том, как её оформили по бумажкам, это уже повод насторожиться.

По закону имущество делится 1:1. Суд может учесть интересы детей, но долю им выделять станет ну очень вряд ли, это не так работает.
В сухом остатке его предложение звучит как "Давай ты со мной поживешь и родишь детей, которые потом после моей смерти получат доли в квартире, а за это я тебе дам пожить под крышей и попользоваться машиной". Почему это похоже на няньку с проживанием? О___о

Конечно, ей должно быть все равно, есть ли у нее какой-то тыл (и речь не о переписывании добрачного мужем щас). А если девочка интересуется, что с семейным раскладам по бумажкам - это фу, меркантильная и мама науськивает. Ага, мама, а не здравый смысл.

Мужик по итогу "за время ведения совместного хозяйства" получает квартиру и уход (все же женщина в декрете и/или зарабатывающая меньше чаще всего и бытом занимается). А женщина - эээ, детей? А какой ей интерес делать перерыв в заработке тогда, если она остается незащищенной вместе с отпрысками?
Прям как у Скарлетт: брак - это бесплатная еда, дети и прорва работы.

[Lsv]

1. Мужик зарабатывает больше в силу гендерного неравенства на рынке зарплат.

Уже целый рынок придумали, ты гляди. Почем на рынке гендерных зарплат нынче директорская должность?

[Недобелка-перетушканчик]

Уже целый рынок придумали, ты гляди. Почем на рынке гендерных зарплат нынче директорская должность?

Крыс, ацтань   Мой моск надежно сожрали теплоходы.   И не забудь занести это в золотой фонд цитат, кто знает, вдруг я больше так замечательно не накосячу.

[Lsv]

ещечиво)
Я делаю один кусь а забываю

[Сатаняшка]

Я считаю, что если девочка искренне любит мужа, ей должно быть глубоко всё равно, на «птичьих» правах она или нет — главное, что есть крыша над головой.

Манипуляции любовью? Автор, тебе что, четырнадцать?

[Снусмумрик]

Не будем лукавить, что основным спонсором дорогих покупок обычно является муж, потому что он банально больше получает, и я считаю, что это нормально и закономерно

Ага, очень нормально, если имеется желание в случае чего оставить жену с голой жопой. И очень удобно, потому что на крупные покупки, видите ли, мужик заработал, а что там у нас с тратами на продукты, бытовую химию, одежду и белье, всякую прочую мелочевку, которой товарищ пользуется ежедневно, но не замечает этого? Что там с тратами на детей? Чаще всего на это и идет зарплата жены, ага. Зато потом как удобно сказать "в этой квартире ничего твоего нет, все я покупал". А продукты, которые ты жрал, химия, которой ты пользовался, носки-трусы, а готовка, уборка, стирка? Это все никто никогда не считает и получается, что вклад жены в быт невидим. Типа машина - вот она, куплена мужиком на его деньги, тебя, баба, тут и рядом не стояло. А то, что ты ежедневно продукты перла на себе из магазинов, покупала на свои деньги, а потом еще у плиты стояла - да кто про это помнит?
А так конечно да, если девочка любит мужа, она должна хотеть его бесплатно обслуживать, не ожидая ничего взамен при этом.
Потом еще эти люди что-то трындят о "женском предназначении" - зачем вам, бабоньки, карьера, вы же должны уют в доме создавать, детушек растить! Ну да, когда вы мужику надоедите, он нифига не вспомнит о вашем вкладе и будет уверен, что на все заработал он один, но это же ваше предназначение и ваша природа!
Какая выгодная позиция.

[ГОСТ_8239-89]

Добрачным имуществом я бы тоже ни с кем делиться не стала Даже за самые красиво приколоченные полочки и прекраснейший из прекраснейших член с сопутствующим.

[Mariposa]

Ну ОК, "если девочка искренне любит мужа, она должна", мы поняли. (А потом такие искренне любящие пишут на кмп "после развода вернулась к родителям с одним чемоданом и ребенком подмышкой. Алиментов аж 4000 деревянных, и на том спасибо").
А что должен мальчик, если он искренне любит жену?
При этом я, собственно, за сохранение добрачного имущества обоими супругами, но за приоритет того, кто занимается ребенком/остается с ребенком после развода. И за то, чтобы отец брал часть декрета.

[Снусмумрик]

А что должен мальчик, если он искренне любит жену?

Ну как же. Быть с ней, позволять ей обслуживать себя и жить в его квартире.
Но это не точно.

[Золушка]

Я малость окуеваю от комментов. Почему мужик должен переписать на жену часть добрачной квартиры? Не жирно ли?