Сын постоянно портит отпуск

[Вера_в_чудо]

Просто есть люди, которым реально неинтересно путешествовать. Полно таких, даже тут, среди форумчан. Возможно, он из таких. А с родителями просится, потому что как так они куда-то без него поедут.

можно один отпуск проводить "под ребенка" и с его нытьем, а второй - как самим пожелается

Ну они 10 лет с ним в отпуска катались, теперь могут 10 лет кататься без него  

[Лизаветка]

блин, тут какое-то сплошное вангование у всех
Мне не нравится ни ребенок, ни родители, но я могу понять и тех, и других.
Все зависит от:
1) Как именно ребенок ведет себя за границей? Ноет оправданно или капризничает?
2) Как именно родители себя ведут с ребенком за границей? Тащат его на Эверест или просто не ходят в 100% мест, куда хочет ребенок?
3) Часто ли родители уезжали без малого?
4) Если да, громко ли они орут о том, как ТАМ было хорошо?

Ну как без этой инфы можно что-то понять?

[Morhann]

То есть предполагали в теме. Ааакей.  

Это ответ конкретному человеку был, там даже посты один за другим, не так уж сложно  
В истории нормальная семья, никто не судак.

[Loy Yver]

Вера, пацан выращен родителями, его им не инопланетяне подбросили. И они за десять лет не смогли его заинтересовать, отвлечь etc. Это довольно хреново говорит о них как о родителях, мне кажется.

Вестен, когда я тут говорила сакраментальное «детей воспитывать надо», на меня фыркали и рассказывали, что воспитание ничто, главное — генетика, что просто бывают мудаки, которых даже сызмальства никаким влспитанием не исправишь. Так что можно ведь сказать, что это не родители хреновые, а сын гентический мудак, м?

Morhann, мне не сложно, я не хочу.

[der Westen]

Вестен, когда я тут говорила сакраментальное «детей воспитывать надо», на меня фыркали и рассказывали, что воспитание ничто, главное — генетика, что просто бывают мудаки, которых даже сызмальства никаким влспитанием не исправишь. Так что можно ведь сказать, что это не родители хреновые, а сын гентический мудак, м?

Мне никогда не нравилась эта позиция, я как раз сторонник того, что очень многое хорошее и правильное закладывается родителями. И отсутствие этого хорошего и правильного заложенного - это родительский projob.
Пацан не режет котиков и не ebet гусей, не вынес пару сервизов пожилой соседки и не бросает кирпичи с балкона. Пацан не выглядит патологически больным на голову, пацан как пацан. Я б поостереглась записывать его во врождённые и не подлежащие излечению мудаки при имеющихся данных  

[Loy Yver]

Вестен, все же мудак и социопат неколько разные вещи.

[Йожик]

Просто есть люди, которым реально неинтересно путешествовать. Полно таких, даже тут, среди форумчан. Возможно, он из таких. А с родителями просится, потому что как так они куда-то без него поедут.

Я тоже к этому склоняюсь - как это, едут, а его не берут?! Непорядок! Правда, вон пацан индейцев требует, значит, что-то да интересно. Просто его скорее всего не научили, что родители - тоже люди со своими желаниями, интересами и определенными финансовыми возможностями, и ради мамы с папой можно попробовать новую еду и мужественно, без нытья, вытерпеть экскурсию, равно как они водят его на елки, детские спектакли, переносят детскую анимацию и водят по дето-ориентированным местам.

[der Westen]

Вестен, все же мудак и социопат неколько разные вещи.

Пожалуй. Но прям во врождённых мудаков я по-прежнему верю с трудом.
Может, и зря.

[Zdesь был Leo]

Ну люди конечно разные... Когда мы в первый раз отдыхали с семейным выездом - в Москву, сыну еще шести лет не исполнилось. Так вот, ухандокать его удалось только на третий день, когда он заснул в метро между Палеонтологическим музеем и Лунариумом.

Программа развлечений была заточена на сына, но мы с женой тоже получили массу удовольствия. Потому что его интересы, как ни странно, пересекаются с нашими.

[Астрид]

Кажется, кому-то слишком много в жопу дуют.

[Чечевичка]

Ну к бабушке вон его отправляли. Видимо, там ему норм. Давно надо было уже так сделать, главное фотки, блин, прятать нормально.

Мне кажется, эти родители - родственники тех идиотов, которые свадебные фотки от падчерицы не смогли нормально спрятать.

прятать фотки еще хуже - если подросток их найдет и поймет, что от него скрыли отпуск, визг будет до небес. Да и взрослому родственнику должно быть обидно.

[Маргейт]

Для детёнышей есть чудесные лагеря в солнечной Анапе и Феодосии. Там ему будет и программа и игры со сверстниками, а родителям романтик в Греции. Как подрастет, можно попробовать брать ссобой, и планировать что-то вместе. Отпуск с 12-леткой - это детский сад на выезде. Ни в бар вечером не пойдешь, ни  спонтанного секса. Зоопарк, аквапарк и недолгие пешие прогулки по достопримечательностям.  

[Sangria]

П.С. Вы такая интересная. Родители могут кормить ребенка хоть подножным кормом (ведь нормальная еда, одежда, медпомощь, развитие - это замок, айфон и вообще средний класс), но нидайбох им самим поехать куда-нибудь. Как они могли прям.

Да могут, если у них нет денег и есть способность рожать. И вам в ножки не поклонятся за благословением. Уймитесь уже, или проспонсируйте всеобщую принудительную стерилизацию. Этому мооожно, этому нельзяяяя... тьху.

У чуваков из истории ребенок поедет в поездку только выклянчив ее. Чуваки из истории не возьмут его по своей воле никуда и никогда. Чуваки из истории планируют поездку под себя и только под себя. А виноват у них, разумеется, ребенок. Который почему-то выбирает быть плохим и капризным, но с поездкой, чем хорошим и покладистым, но с них*ём и магнитиком.
Они, разумеется, могут поехать в романтическое путешествие. Чередуя поездки детские и взрослые. Или хотя бы одну чисто детскую на 3 романтика. Но им не хочется чередовать, им хочется только так, как им интересно и чтобы ребенок смирно сидел у бабки. Идея, что вообще-то вполне можно договориться, если учитывать не только их желания, им в голову не приходит.

[Hacksley]

Да могут, если у них нет денег и есть способность рожать. И вам в ножки не поклонятся за благословением. Уймитесь уже, или проспонсируйте всеобщую принудительную стерилизацию. Этому мооожно, этому нельзяяяя... тьху.

У чуваков из истории ребенок поедет в поездку только выклянчив ее. Чуваки из истории не возьмут его по своей воле никуда и никогда. Чуваки из истории планируют поездку под себя и только под себя. А виноват у них, разумеется, ребенок. Который почему-то выбирает быть плохим и капризным, но с поездкой, чем хорошим и покладистым, но с них*ём и магнитиком.
Они, разумеется, могут поехать в романтическое путешествие. Чередуя поездки детские и взрослые. Или хотя бы одну чисто детскую на 3 романтика. Но им не хочется чередовать, им хочется только так, как им интересно и чтобы ребенок смирно сидел у бабки. Идея, что вообще-то вполне можно договориться, если учитывать не только их желания, им в голову не приходит.

Осталось понять, где в истории увидели про "выклянчить" и "только хорошим и покладистым" (ну, если не воспринимать это как синоним "не пуп земли"). Спрашивать, где вы у меня увидели призывы к стерилизации, уже даже не буду. Понимаю, что для этого нужно принять то, чем вы там закидываетесь, а вы вряд ли поделитесь.

[Sangria]

Да вы и без меня отлично справляетесь, не переживайте.

Ноет, чтоб мы его с собой взяли, а потом - тут ему скучно, там ноги устали, здесь неинтересно. А без него соберемся ехать - истерика.

Как можно, по-вашему, трактовать эту фразу? Что они хоть раз по-умолчанию спланировали отпуск с ребенком? Что ему кто-то что-то предлагает? Что они учитывают возрастные нормы и наличие детских развлечений?
У них не семейный отдых - они просто берут его с собой. Это разные вещи.
Не хотели бы брать - но он, почему-то, истеричка.

[Shinji]

ребёнок в 12 лет не развыкупляет, что на карантине никуда никто не ездит, потому что границы закрыты? чо-то как-то meh

[Каталина]

ребёнок в 12 лет не развыкупляет, что на карантине никуда никто не ездит, потому что границы закрыты? чо-то как-то meh

Эээ, в смысле?

требует, чтобы после открытия границ мы повезли его туда, куда он хочет.

Или я вас не так поняла?

[Shinji]

Эээ, в смысле?

требует, чтобы после открытия границ мы повезли его туда, куда он хочет.

Или я вас не так поняла?

а, не, эт я пропустила значит спросонья)

[Вера_в_чудо]

А как планировать отпуск под ребенка, если он хочет в Америку, а деньги есть только на Турцию? Он же не ту же самую Грецию попросил. И даже не Диснейленд в Париже.

[Доби]

А как планировать отпуск под ребенка, если он хочет в Америку, а деньги есть только на Турцию? Он же не ту же самую Грецию попросил. И даже не Диснейленд в Париже.

В той же Турции можно было бы найти что-нибудь для него интересное, если постараться. Я там не была, но, как я слышала, там много чего для детей придумывают, чтобы их развлечь, пока их родители заняты своими делами. Но это же дополнительные расходы...

[Вера_в_чудо]

Ну, а если ему не нравятся такие развлекухи? Вот не любит он условные аквапарки. И с детьми другими тусить не любит. Он хочет гулять, но не по Турции, а по местам, где жили индейцы.

[Баба-дура]

Можно поехать искать не индейцев, а Византию.
Та же Турция, только не пляжи, не аквапарки и не нудные аниматоры.

[Вера_в_чудо]

А он хочет индейцев! Хотел бы Византию - попросил бы Византию.

[Доби]

Ну, а если ему не нравятся такие развлекухи? Вот не любит он условные аквапарки. И с детьми другими тусить не любит. Он хочет гулять, но не по Турции, а по местам, где жили индейцы.

Я в детстве хорошо знала фразу "Денег нет". Думаю, и парень освоит, если не отмахиваться ей постоянно, а поискать замену тому, на что денег нет. Уверена, в Турции можно найти много чего интересного на любой вкус. Эх, побывать бы в Стамбуле. Софийский собор, дворец Топкапы, да просто по базару пройтись...

[Wel]

Блин вот насколько я была единственным избалованным ребенком, а никогда мама со мной направление не согласовывала. Всегда ехали куда есть возможность, и я это четко понимала и была благодарна. А в мои 14 или 15 она ездила одна в Испанию, точнее, в бодрой компании ровесников, и там тусила. Надо ей сказать что-ли, что у меня травма теперь.

[Баба-дура]

А он про Византию вообще в курсе, если ему и не предлагали ни разу?
Я бы попробовала хотя бы увлечь этой темой.
Да даже по России есть масса интересного и достойного внимания, не обязательно циклиться именно на индейцах. Но это же разговаривать с собственным ребёнком придётся, объяснять, рассказывать. Проще бабке спихнуть.

[Вера_в_чудо]

Ну про индейцев же в курсе. Значит есть у него кругозор.
Просто невозможно заинтересовать человека тем, что ему неинтересно.

[Твинк]

Мне не нравятся родители в этой истории.
Во-первых, солидарна с тем, что можно было бы организовать интересную и для сына поездку. Потому что он сам купить себе билеты в какую-нибудь Грецию не может, и ему, понятно, обидно, когда предки куда-то едут, а его не берут. Во-вторых, нахуа эти чудесные люди врали? Сказали бы честно, мол, сын, ты ныл, что тебе плохо, поэтому едем без тебя. Воспитательный момент был бы. А так они еще и авторитет свой в глазах сына уронили.

[Баба-дура]

Индейцами, полагаю, ровесники увлекаются, вот и у него тоже интерес, а никакого особого кругозора нет.

Хотя бы попробовать заинтересовать чем-то кроме них всё равно стоило бы. Но это родителям слишком сложно, наверное. По своему опыту видела, что детям, которым интересны только условные индейцы и ничего кроме них, просто ничего другое и не предлагали. Ну или как вот мальчику из истории, просто тащили его за собой по заданному маршруту и уверены, что предлагали.

[Morphine69]

Не очень понятно, предлагали ли родители достойную альтернативу совместному отдыху. Я, допустим, поездку к бабке или в лагерь достойной альтернативой в своё время не посчитала бы.
Вообще, сложная ситуация. С одной стороны, если уж завёл ребёнка, то неплохо бы его наличие как-то учитывать при планировании досуга, с другой -- думаю, именно у работающих и зарабатывающих на этот досуг родителей должно быть право решающего голоса, это справедливо. Хорошо, когда есть возможность организовать два отпуска, чтоб и нашим, и вашим. Если же такой возможности нет... нууу, сорян, годовое въябывание среднестатистического взрослого всё ж потяжелее житухи подростка будет.