grazdano4ka.ru - Квартира жены - чужая квартира?

[Lsv]

Решить - да. А говорить актуальной жене "я не хочу вкладываться в ТВОЙ ремонт, я лучше вложусь в СВОЮ квартиру" значит натолкнуть ее на всякие неприятные в совместном быту размышления.

Да на здоровье, если баба начинает думать про измены/уходы и прочее, если бабе честно сказано, как собираешься поступить, если не срастется - так бабе и надо. Ни в коем случае не посягаю на Валентинино право быть мнительной истеричкой
---

Да хоть 300 раз не триумф. Зато можно будет пожить в нормальных условиях.

В каких еще "нормальных"? Мужик там - основной источник дохода, который всех кормит, поит и одевает. Лиши мужика этого дохода и чего они там вчетвером жрать будут? Новые обои? Или текущие расходы, в том числе, которые несет Валентина, чудесным образом испарятся во имя великой богини справедливости?

[TataLy]

Интересно, а во сколько реально обойдётся ремонт трёшки, недорогой, но с заменой проводки, пола, сантехники, а не только обои поменять и потолок покрасить Можно часть самим сделать, тот же демонтаж и вывоз мусора, что то ещё типа поклейки обоев.

[Bernhart]

Интересно, а во сколько реально обойдётся ремонт трёшки, недорогой, но с заменой проводки, пола, сантехники, а не только обои поменять и потолок покрасить Можно часть самим сделать, тот же демонтаж и вывоз мусора, что то ещё типа поклейки обоев.

В старой квартире с демонтажом - 13к квадрат с материалами. Цены, разумеется, примерны и взяты по Спб.

[Из мышеловки]

Да на здоровье, если баба начинает думать про измены/уходы и прочее, если бабе честно сказано, как собираешься поступить, если не срастется - так бабе и надо. Ни в коем случае не посягаю на Валентинино право быть мнительной истеричкой

Дьявол в деталях и формулировках. Всегда.

[Ферра]

Адекватно - взять в ипотеку однушку и пустить туда квартиранта. Да - совместно нажитое. Но  оно таким стало только по тому что жена предоставляет возможность не платить за жилье мужу. Выплатят и вторую возьмут - будет у каждого по совместно нажитой. И все в плюсе.

Проблема только в том, что если они возьмут ипотеку, у них не будет средств на ремонт.

[Крокозябра]

В каких еще "нормальных"? Мужик там - основной источник дохода, который всех кормит, поит и одевает.

А жена там основной источник жилища. И основной источник ухода за детьми. И чо?

[Vin4a_da_Leo]

И основной источник детей, собственно

[Lsv]

Интересно, а во сколько реально обойдётся ремонт трёшки, недорогой, но с заменой проводки, пола, сантехники, а не только обои поменять и потолок покрасить

За мск не знаю, но мне замена полов (с выламыванием старых деревянных) от начала и до конца встала в чуть дороже 270к плюс-минус. В проводке многое зависит от текущего состояния - в некоторых случаях особого штробления не требуется, а иногда советские умельцы весь путь кабеля не под потолком или в полу прокладывали, а прям внутри стен, с выдалбливанием канала. Ну и количество розеток, автоматов и прочая-прочая. Отсюда цено от 50 и до 200к соответственно.  Сантехника бывает разная, если безо всяких там инсталляций и замены труб - там вообще на фоне основного ремонта сущие копейки, тем более, что большую часть можно руками сделать. Помимо самих работ в копеечку влетают такие вещи, как вывоз строительного мусора, доставка материалов и прочая-прочая. Если большую часть делать самому, то можно вполне крутой и сносный ремонт сделать тысяч на четыреста. Это если говорить о квартире 50-60 квадратов
---

А жена там основной источник жилища. И основной источник ухода за детьми. И чо?

Чо "и чо"? Жилище и дети им доход не приносят, а очень даже наоборот.

[TataLy]

Интересно, а во сколько реально обойдётся ремонт трёшки, недорогой, но с заменой проводки, пола, сантехники, а не только обои поменять и потолок покрасить Можно часть самим сделать, тот же демонтаж и вывоз мусора, что то ещё типа поклейки обоев.

В старой квартире с демонтажом - 13к квадрат с материалами. Цены, разумеется, примерны и взяты по Спб.

Спасибо.
То есть в принципе можно сделать меньше чем за миллион, если часть своими руками и квадратура меньше сотни.

[Сарделька]

Отмазка у мужа некрасивая, но он - основной добытчик. Он и в своей, и в общей квартире мог бы сказать "не хочу выкидывать два ляма на ремонт", и ничего бы она с этим не сделала.

[Bernhart]

То есть в принципе можно сделать меньше чем за миллион, если часть своими руками и квадратура меньше сотни.

Это было с учетом работы. Если своими руками, то материалы условно 5к где - то. Работа, как я писал выше, в среднем стоит сотню баксов за квадрат.
Но это без учета техники. Т.е. если супруга хочет итальянскую кухню там, или испанский стыд какой - нибудь, то бюджет может распухнуть ровно настолько, насколько позволяют хотелки.

[Notoriginal]

В каких еще "нормальных"? Мужик там - основной источник дохода, который всех кормит, поит и одевает. Лиши мужика этого дохода и чего они там вчетвером жрать будут? Новые обои? Или текущие расходы, в том числе, которые несет Валентина, чудесным образом испарятся во имя великой богини справедливости?

Какие-то накопления есть. Да, некоторое время придётся поужаться, зато в перспективе жена не будет так зависима от мужа.
Оставаться в финансовой зависимости от человека, который так очевидно распланировал развод - плохая идея. Если все будет хорошо, то через пару лет Валентина освоится на нормальной работе, подкопит и сделает ремонт. Если нет, то, по крайней мере, сможет потянуть развод без скатывания в нищету.

[TataLy]

Отмазка у мужа некрасивая, но он - основной добытчик. Он и в своей, и в общей квартире мог бы сказать "не хочу выкидывать два ляма на ремонт", и ничего бы она с этим не сделала.

Не думаю, что это отмазка. Его это очень сильно гнетет, но вот сказать жене можно было и другими словами и она бы скорее всего согласилась, что ему тоже нужно жилье можно подать под соусом, что это для детей в будущем, потому как он основной добытчик мамонта.

[Чудо-Юдо]

Если большую часть делать самому, то можно вполне крутой и сносный ремонт сделать тысяч на четыреста. Это если говорить о квартире 50-60 квадратов
---

Поддерживаю, считала на трешку 62 кв.м.

[Lsv]

Какие-то накопления есть. Да, некоторое время придётся поужаться, зато в перспективе жена не будет так зависима от мужа.
Оставаться в финансовой зависимости от человека, который так очевидно распланировал развод - плохая идея. Если все будет хорошо, то через пару лет Валентина освоится на нормальной работе, подкопит и сделает ремонт. Если нет, то, по крайней мере, сможет потянуть развод без скатывания в нищету.

Я второй раз задаю достаточно очевидный вопрос: как выглядит "ужимание"?
Простой пример: в данный момент так получается, что своим ребенком больше занимаюсь я, чем жена - у неё должность не позволяет иметь плавающий график. Любая попытка изменить рабочее расписание приведет к увольнению, или снижению зарплаты соразмерно плавающим часам, читай - ополовиниванию при позитивном прогнозе, сокращению на 4/5 - при реалистичном, так как премии и прочие надбавки сгорают. Если бы она была основным поставщиком денег в семью - что ей нужно делать, чтобы взять вот эти 50% ухода за детьми, которые, по наивной убежденности местных инфантилов, как-то развяжет мне руки в финансовом плане?

[Notoriginal]

Я второй раз задаю достаточно очевидный вопрос: как выглядит "ужимание"?

Ок. Муж меняет график или ищет работу с более свободным графиком, берет на себя половину больничных. Его зарплата снижается, допустим, процентов на 30. Либо он нанимает няню для больничных и "забрать из сада", платит ей какие-то деньги. В это же время жена ищет себе более высокооплачиваемую работу, уже с учётом того, что на детей у неё будет уходить меньше времени, больничные она будет брать в два раза реже. Первое время, от полугода до пары лет, семья просядет по деньгам. В это время можно не ездить в отпуск куда-то, урезать развлечения и тратить часть накопленного(где-то миллион-полтора у них, я так понимаю, есть, при условии своего жилья и все-таки наличия работы у двоих человек этого хватит надолго). Потом выровняется. Дети станут постарше, больничные будут требоваться в меньшем объёме, жену, возможно, немного продвинут по работе. И получится, что уже распределение будет не условные 80/20, а, например 50/50 или 60/40. В долговременной перспективе, вполне вероятно, совокупный доход даже вырастет, несмотря на то, что возможно упадёт доход конкретно у мужа.

[Loy Yver]

Я на эти деньги лучше в случае развода ипотеку возьму – в Подмосковье, например.

Лапуля, в случае развода половину этих денег все равно придется бывшей жене отдать.

[TataLy]

Я на эти деньги лучше в случае развода ипотеку возьму – в Подмосковье, например.

Лапуля, в случае развода половину этих денег все равно придется бывшей жене отдать.

Так счёт на родителей же))

[Lsv]

Ок. Муж меняет график или ищет работу с более свободным графиком, берет на себя половину больничных. Его зарплата снижается, допустим, процентов на 30

Допустим меняет, допустим снижается, ага...
Ему это нужно для того, чтобы... кстати, а в чем его интерес?

В том смысле, что сейчас его интерес понятен - он обезопасил себя от бомжевания в случае развода. Вся вышеперечисленная гипотетичность, притом - весьма рискованная, она для чего?

И почему смена работы с наймом няней и прочего - забота мужа, а не жены? Насколько я понимаю, она, а не он тут заинтересованное лицо. Почему этим заниматься должен он, а не она?

[Элитная Школота]

А окажись женщина в такой ситуации - сразу бы была предусмотрительной и "всё правильно делает!".

[Hacksley]

В каких еще "нормальных"? Мужик там - основной источник дохода, который всех кормит, поит и одевает. Лиши мужика этого дохода и чего они там вчетвером жрать будут? Новые обои? Или текущие расходы, в том числе, которые несет Валентина, чудесным образом испарятся во имя великой богини справедливости?

Крысенька, еще раз: какие варианты? Бабе нужон ремонт, мужику нет. Пока основные деньги у него, вместо ремонта будет куй. Либо бабе больше зарабатывать, либо закатать губу и жить в атмосфере 80-х. И надеяться, что советский ремонт не подведет (залить соседей от неисправного стояка - отличный вариант, а расходы, между прочим, по суду повесят на собственника, а не на его семью).
И при чем, следите за руками, баба просто должна зарабатывать больше, чем сейчас, чтобы что-то докидывать в обустройство. Не доход семьи должен стать больше, а ее личный.

Ибо какого фига о положении семьи должна думать только жена, коль дети совместные? Может, при раскладе "баба зарабатывает больше, но доход семьи меньше" ему будет выгоднее поднять свою жопу в сторону хотя бы мелкого ремонта, а не лишать семью изрядного куска обеспечения? Он же тоже ответственный, чего лишает-то. В эту игру можно играть вдвоем-)

[TataLy]

А окажись женщина в такой ситуации - сразу бы была предусмотрительной и "всё правильно делает!".

Ну только если бы она обеспечивала мужа и двоих детей практически полностью. А если она сидит на работе за копейки в квартире мужа и возмущается ремонтом, который оплачивает муж ив котором сама же и будет жить, то что то мне не кажется, что все её тут поддержат.

[Avoshre]

А окажись женщина в такой ситуации - сразу бы была предусмотрительной и "всё правильно делает!".

В какой ситуации? Жить в убитой квартире и отказываться делать ремонт потому что а вдруг развод?

[Lsv]

Крысенька, еще раз: какие варианты?

Пока предлагаемые варианты крутятся вокруг выставления счетов за проживание и потерю работы кормильцем с туманной перспективой, которую ты всё никак не можешь объяснить, как мне кажется, даже сама себе.

Какого фига о положении семьи должна думать только жена, коль дети совместные? Надо пояснить мужику ситуацию. Может, ему будет выгоднее поднять свою жопу в сторону хотя бы мелкого ремонта, а не лишать семью изрядного куска обеспечения. Он же тоже ответственный, чего лишает-то. В эту игру можно играть вдвоем-)

В какую игру?
Когда же вы научитесь смотреть на отношения, как на отношения, а не военные действия?

Детьми можно прикрываться сколько угодно, да только толку от этого не будет - дети сыты, одеты, воспитываются и имеют надлежащий уход. И камень преткновения тут - ремонт, который им ВСЕМ, очевидно, не по карману. Потому, что мужик не обязан давать согласие на собственное подвешенное состояние во имя кухни.

А свои варианты я тут даже предлагать не стану - ваши фантазии обсуждать куда интереснее.
---

А окажись женщина в такой ситуации - сразу бы была предусмотрительной и "всё правильно делает!".

В какой ситуации? Жить в убитой квартире и отказываться делать ремонт потому что а вдруг развод?

ПАТАМУШТА НАСТАЯЩИЙ МУЖИК НИСТАЛ БЫ ГАВАРИТЬ ПРА РАЗВОД ОН ВСЁ ЖЕНИЛСЯ ДАЙ ВСЕ АТДАЙ ИЛИ ВАЛИ В ТРУСАХ А СИБЕ НЕ ДУМАЙ И ПРА РАЗВОД ДУМАТЬ НИСМЕЙ ТЫ ШТО МИНЯ НИЛЮБИШ((((

[Элитная Школота]

В какой ситуации? Жить в убитой квартире и отказываться делать ремонт потому что а вдруг развод?

Да. Потому что " а вдруг развод" и дальнейшая отправка на улицу. Зачем вкладываться в ремонт при таких обстоятельствах, когда можно подкопить немного себе хоть на какое-то жилище.
Будто таких историй тут не было, с женщиной без жилья в главной роли.......

[Loy Yver]

Так счёт на родителей же))

Не вижу этого в тексте.

[TataLy]

Так счёт на родителей же))

Не вижу этого в тексте.

Извините, не удержалась немного пованговать. Ведь это же классика, счёт или квартиру оформить на родителей.

[Ыш]

А окажись женщина в такой ситуации - сразу бы была предусмотрительной и "всё правильно делает!".

Для начала б посмотреть на ситуацию, где карьерой ради детей жертвует мужик.

[Hacksley]

Детьми можно прикрываться сколько угодно, да только толку от этого не будет - дети сыты, одеты, воспитываются и имеют надлежащий уход. И камень преткновения тут - ремонт, который им ВСЕМ, очевидно, не по карману. Потому, что мужик не обязан давать согласие на собственное подвешенное состояние во имя кухни.

Им поставить окна не по карману? Или обои новые поклеить? Или дырявый пол в кухне заменить? Или унитаз, пля, новый поставить и акриловый вкладыш в ванну забабахать? Гм, это и мне условно по карману, хотя я об однушке в Подмосковье только мечтать могу.

Это, собссно, и называется "облагораживать место, где живешь". А мелкий косметический ремонт адекватные люди делают даже в квартирах, которые долго арендуют. Не то что в квартирах, которая находится в собственности супруга, без малейшей вероятности развода (тут уже говорили, что Майе нет ни малейшего финансового смысла разводиться).

[Notoriginal]

Ему это нужно для того, чтобы... кстати, а в чем его интерес?

Ну... С учётом того, что при разводе ему придётся отдать половину накоплений, платить алименты, жить в пригороде и выплачивать ипотеку, может, выгоднее будет согласиться. Особенно, если зарплата белая.
Но тут жене надо проявить твёрдость. И сначала "подстелить соломки", то есть помониторить вакансии, узнать, кто из родных сможет в случае развода помочь с детьми, посоветоваться с юристом насчёт накоплений. И ставить мужа перед фактом, что ей нужна нормальная работа, у него есть столько времени, чтобы решить вопрос с взятием на себя половины ухода за детьми или разводом.

И - да, когда человек в семье говорит "а чо это я в твоей квартире буду что-то делать, я лучше после развода ипотеку возьму", поздновато надеяться на нормальные отношения. Это уже в каком-то смысле война. И начала её не жена.
Говорить про развод можно, можно хотеть иметь какое-то свое жилье, но формулировки о многом говорят. В конце-концов, можно поискать компромисс - например, взять ипотеку и покрывать её за счёт сдачи, а вместо масштабного ремонта переклеить обои и сделать недорогой пол. А потом, когда денег побольше будет, уже получше что-то организовать.