gazeta.ru - Хотела убить: россиянка полгода прятала младенца в шкафу [ЖЕСТЬ]

[Loy Yver]

Не оправдывая идиотизм с закрытием бэби-боксов и кретинизм окружающих, не могу не отметить, что женщина с двумя детьми, один из которых инвалид, не научившаяся предохраняться и/или забывшая о ряде процедур, могущих прервать беременность, кажется кажется как минимум странной.

[Shinji]

Да ага, конечно же.
Состоялся слет белых плащей и женщину бедную как только не куесосили на все лады.
Не мужа ее, не систему дебильную, а именно женщину.
И конечно ни одна мразь не предложила помощи с инвалидом. То, что у нее один ребенок больной вообще мельком было.

ну кто б сомневался. духовные родственники пролайфоты, которая пыталась нападать на изнасилованную двенадцатилетку за то, что та пошла на аборт по мед. показаниям. вот бы реально таким назначали опеку над ребенком, а то только один такой случай был, жаль.

[Sangria]

А меня удивляет, что эти женщины идут так открыто. Вроде специально же все делается, чтоб не нашли. И вроде не секрет, что искать мамашу будут.
Так что, сложно хоть шарф на лицо намотать?
Как их ищут-то вообще?

[Матрёшка]

Не оправдывая идиотизм с закрытием бэби-боксов и кретинизм окружающих, не могу не отметить, что женщина с двумя детьми, один из которых инвалид, не научившаяся предохраняться и/или забывшая о ряде процедур, могущих прервать беременность, кажется кажется как минимум странной.

Мне тоже. И что?
Там могла быть любая ситуация. Вплоть до того, что женщина решила рожать, муж был согласен, а когда родилась очередная девочка - заставил от нее избавиться. (Семья там нерусская).
Да, я не стала бы так жить. Ты бы не стала. А она живет.  И ребенок этот никуда от этого не делся.
И беби бокс бы решил проблему. Но нет. Было решено просто уничтожить эту семью.

[Loy Yver]

Матрешка, ничего. Просто кажется странной.
Но, в конце концов, ее выбор.

[Матрёшка]

Да, мл
Любая мать, которая принесет ребенка в беби бокс, будет странной. Любая.
Можно будет про каждую сказать, что могла предохраняться, сделать аборт, не трахаться.
Но смысл беби боксов как раз в том, чтобы эти женщины не столкнулись с осуждением. Не убили ребенка ради тех, кому они показались странненькими. А принесли его туда, где его могут спасти.

[CynicalCreature]

А принесли его туда, где его могут спасти.

Спасти, или переложить проблему на других?

[Матрёшка]

Циник, дай подумать.
Спасти - это передать ребенка в дом малютки для усыновления. Или спасти - это сначала найти в помойке, а потом, если повезет и он выживет, передать ребенка на усыновление.
Что же выбрать?

[Elga]

Спасти, или переложить проблему на других?

Так оно в любом случае - перекладывание проблемы, просто в случае беби-бокса благоприятный исход для ребёнка более вероятен. С отменой боксов не мать наказывают, а ребенка.

[Zanthiа]

Как она выжила вообще? Вряд ли пацан мог смеси покупать, максимум молоко раз в день. Это ж какой ресурс здоровья у ребёнка был изначально.

А почему не мог? Возможно, на недорогую "малютку" у него и хватило карманных денег, тем более кормил не по несколько раз в день.

[ZloeAloe]

Вообще даже скинувших в мусорки находят, как и оставивших в людных местах/подбросивших в больницу или полицию, так что скорее груз и тихий водоем, или же еще какие варианты. Прикопать на даче там.

[Pectorin]

Нужны беби-боксы

Нужны, но их отсутствие не может служить оправданием. Если бы тварь хотела просто избавиться от ребенка, она бы отнесла его к людям, укутав получше. Например, в любой подъезд, где до сих пор нет домофона, или на проходную завода, или в ТРЦ (если в ее городе они вообще есть).

А в истории все указывает на то что героиня целенаправленно истязала ребенка из каких-то мерзких соображений, чтобы он не умер просто так, а помучился подольше.

Подростка ни в чем упрекнуть не могу: он очень хорошо понимал, что после звонка в органы его ждет жизнь в детдоме, а не на сказочном Бали.

[CynicalCreature]

Циник, дай подумать.
Спасти - это передать ребенка в дом малютки для усыновления. Или спасти - это сначала найти в помойке, а потом, если повезет и он выживет, передать ребенка на усыновление.
Что же выбрать?

При сдаче ребенка в детдом с родителей алименты удерживают.

[Белена]

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69498707.html?utm_referrer=https://zen.yandex.com

Родители Юлии не знали о беременности дочери и еще одной внучке

Жительница Урала полгода прятала новорожденную дочь в шкафу

Отец 37-летней Юлии из Карпинска, которая полгода держала в шкафу новорожденную дочь, рассказал Е1.RU о том, что происходило накануне. Напомним, изможденного ребенка случайно нашли подруги женщины, которые зашли к ней в гости.

Юлия внешне была обычным благополучным человеком, работала экономистом на местном предприятии. Воспитывала двоих детей: сыну тринадцать лет, дочке три года. В соцсетях у женщины много счастливых снимков — дети, природа, дача. Знакомые и приятели говорили о ней как о хорошей матери.Мы поговорили с отцом Юлии Александром Ивановичем. Он рассказал нам, что недавно его дочь рассталась с мужем и потеряла работу.

— Я узнал об этом накануне днем. В шоке я. И бабушка, жена моя, тоже не может прийти в себя. Про беременность дочь нам ничего не говорила. Да, мы замечали, что она начала полнеть. Даже спросили: ты не беременна? Она отмахнулась: да вы что?! Последнее время она была вся на стрессе. На этом фоне все, видимо, получилось… Муж ее долго, почти год, не работал, она одна тянула всю семью — и кредит, и оплату квартиры. Потом на материнский капитал купила свою квартиру, и мы добавили 270 тысяч. И она съехала от мужа. Стала жить отдельно. У того тоже другая семья появилась, — рассказал Александр Иванович.

Родители Юлии не понимают, как могло произойти то, что произошло. И говорят, что готовы взять на себя все заботы о воспитании внучки, о существовании которой узнали только вчера. Старшие дети дочери сейчас находятся у них.

— Мы всегда помогали Юле как могли, продукты покупали. Нам часто из банков названивали (видимо, были просрочки по кредитам). Мы спрашивали ее: нужны деньги, помочь? Она: нет, уже расплатилась. Потом ее сократили на работе. Она нашла новую работу, а тут, видимо, беременность. И нам сказать боялась. Вот почему она нам не сказала?! Неужели бы мы не помогли ей?! Столько детей и внуков воспитывали, подняли бы мы и эту внучку! Внук и внучка сейчас у нас, — сказал Е1.RU мужчина.

В школе, где учится сын Юлии, ситуацию не комментируют. Однако дед мальчика сказал, что его пока освободили от уроков и с ним будет работать психолог.

— Старший ничего нам не говорит, молчит. И все это время тоже ни слова не говорил, хотя часто заходил к нам в гости. От школы пока освободили его, нужно вести к психологу. Девочку нашу найденную мы тоже заберем обязательно себе! Внучка (трехлетняя дочь Юлии. — Прим. ред.) назвала ее Полиной, значит, будет Полина.

«Это наша внучка, мы ее не бросим и никому не отдадим! Мы уже были у нее в больнице, привезли ей мази, памперсы»

Дочь я видел вчера, перед тем как ее отвезли в больницу (в психиатрическую, на освидетельствование. — Прим. ред.). Она нам сказала лишь: если заберут детей (в детдом. — Прим. ред.) — повешусь, — говорит отец Юлии.

Ну, пля, напугала! Я за то, чтобы детей деду с бабкой, а саму либо за решетку либо в психушку, оставлять на свободе с детьми всяко нельзя.

[steelslife]

Так что, сложно хоть шарф на лицо намотать?
Как их ищут-то вообще?

полагаю, отталкиваясь от предполагаемого возраста младенца, проверяют родивших в данный период.

При сдаче ребенка в детдом с родителей алименты удерживают.

с родителей или с родительницы?

[Vedzma]

Ну хоть у старших кто-то вменяемый есть.

[CynicalCreature]

с родителей или с родительницы?

С родителей.

[Астрид]

Бедный ребенок

[Loy Yver]

Да, мл
Любая мать, которая принесет ребенка в беби бокс, будет странной. Любая.
Можно будет про каждую сказать, что могла предохраняться, сделать аборт, не трахаться.
Но смысл беби боксов как раз в том, чтобы эти женщины не столкнулись с осуждением. Не убили ребенка ради тех, кому они показались странненькими. А принесли его туда, где его могут спасти.

Матрешка, нет, не будет. Странная она не потому, что принесла ребенка в бэби-бокс/перинатальный центр, а потому что не предохранялась или не сделала аборт.

[Матрёшка]

Да, мл
Любая мать, которая принесет ребенка в беби бокс, будет странной. Любая.
Можно будет про каждую сказать, что могла предохраняться, сделать аборт, не трахаться.
Но смысл беби боксов как раз в том, чтобы эти женщины не столкнулись с осуждением. Не убили ребенка ради тех, кому они показались странненькими. А принесли его туда, где его могут спасти.

Матрешка, нет, не будет. Странная она не потому, что принесла ребенка в бэби-бокс/перинатальный центр, а потому что не предохранялась или не сделала аборт.

Нет, будет.
Любая мать, которая окажется в ситуации, что надо ребенка сбывать, может быть обвинена в том, что она не предохранялась, не сделала оборт, итыды.

[Золушка]

полагаю, отталкиваясь от предполагаемого возраста младенца, проверяют родивших в данный период.

А разве это так работает? Если ты рожала официально в роддоме, ребенок попал на учет к врачам, там первое время приходит на дом нянечка и так далее. Даже если не оформлять свидетельство о рождении, пропажу ребенка и без бэби бокса обнаружат. Если мать его убьет, например, все равно обнаружат.

Я всегда думала, что в бэби боксы отдают детей матери, которые рожали нелегально. Сами дома или где-то еще без регистрации в роддоме. Честно говоря, не особо интересовалась этой темой, но идея бэби бокса кажется мне бессмысленной, если в него кладут детей все подряд. Сегодня она положила туда ребенка, а завтра пришла нянечка, чтобы проверить его самочувствие. А ребенка нет. Или даже без нянечки, есть выписка из роддома с живым ребенком, а его мать не оформила свидетельство о рождении. Лет 15 назад это еще можно было провернуть, а сейчас есть всякие госуслуги и прочее, все электронно и данные на всех есть.

Идеально в этом случае - если мать можно найти, но её никто не ищет. Но у меня все равно язык не повернется назвать это словом "полная анонимность". Если ты отметилась в роддоме, её уже не будет.

[Loy Yver]

Матрешка, как скажешь. Заметь, про обвинения говоришь только ты.

[Матрёшка]

Матрешка, как скажешь. Заметь, про обвинения говоришь только ты.

Заметь, обвинять в странности начала ты))

[murmur]

Ну бывает, что беременная ходила и всё ок было, а потом вдруг погибла вся семья и всякие прочие ужасы случились, ребёнка не потянуть, но и понятно почему не сделала аборт - ситуация была другая

[Loy Yver]

Заметь, обвинять в странности начала ты))

С каких пор назвать человека странным — обвинение?  С тех, как с тобой посмели не согласиться?   Понимаешь, «странный» не категория вины, а всего лишь оценочное суждение.

Ну бывает, что беременная ходила и всё ок было, а потом вдруг погибла вся семья и всякие прочие ужасы случились, ребёнка не потянуть, но и понятно почему не сделала аборт - ситуация была другая

Как я понимаю, тут явно не тот случай.
Что, впрочем, не отменяет глупости ликвидации бэби-боксов.

[Матрёшка]

С тех пор, как ты пытаешься пришить своё суждение к женщине, по каким-то причинам решившей отказаться от ребёнка.
Те, кому мог понадобиться беби бокс, изначально не самые успешные-красивые-здоровые-богатые люди.
Тут ни к чему лишние суждения.

[Loy Yver]

С тех пор, как ты пытаешься пришить своё суждение к женщине, по каким-то причинам решившей отказаться от ребёнка.
Те, кому мог понадобиться беби бокс, изначально не самые успешные-красивые-здоровые-богатые люди.
Тут ни к чему лишние суждения.

Матреш, ты меня не слышишь. Или не хочешь, закусив удила, слышать. Я никак не оцениваю пока что ее желание отказаться от ребенка. Оценив же, буду на ее стороне — лучше отказаться от ребенка, чем растить ненужного или, того хуже, поступить как «мать» из головной истории. Но то, что она не предохранялась или не прервала беременность в ее ситуации, для меня выглядит странно. И уж прости, решать, кого и что оценивать, а кого и что нет, я буду сама, ты тут совершенно ни при чем.

По поводу бэби-боксов я с тобой совершенно согласна. И что убрать их было глупостью говорила даже тут уже не раз. Более того, абсолютно неважно, кто мог бы ими воспользоваться. Успешность-красота-здоровье-богатство роли могут не играть совершенно.

[ло]

Как думаете, отдадут Роли дедушке с бабушкой? Имхо, тут можно (не то, что Шутку), мать все равно за решетку идёт.

[Котозмей]

Матрешка правильно говорит: любую мать, которая оставила ребенка в беби-боксе, посчитают странной. Потому что не сделала аборт, потому что не предохранялась, потому что как посмела отказаться от ребенка. Обязательно найдутся люди - и немало - которые решат, что это ненормально.

Матрешка, нет, не будет. Странная она не потому, что принесла ребенка в бэби-бокс/перинатальный центр, а потому что не предохранялась или не сделала аборт.

Не будет в твоих глазах, ты же имеешь в виду? Потому что общество как раз в большинстве случаев осудит за сам факт отказа от ребенка.

[Матрёшка]

Лой, да не воспользуется беби боксом "нормальная" женщина. Она в любом случае будет как минимум странной.
Ты же не думаешь, что я отстаиваю право женщины не предохраняться. Нет, и не призываю к этому.
Но если женщина уже воспользовалась беби боксом, или, как в описываемом случае, попыталась это сделать, то нахрен не нужны любые оценочные суждения.
Это сеет страх и не даст воспользоваться этой услугой следующей женщине.