meduza.io - Суд в Польше запретил аборты из-за неизлечимой болезни плода

[Softy]

Польша неплохая, блин, страна, поляки неплохие люди. Многие достаточно близкие по духу и с ними можно дружить.
Но веруны те еще. А еще культ женщины-матери.
Люблю Польшу и одновременно ненавижу.
Средние века в 2023.

[Мошка в янтаре]

Ага, во имя культа женщины-матери они устроили им повышенный риск для здоровья и жизни.
Блин, меня очень расстраивает то, что популисткие меры всегда идут на ура из раза в раз. Страдают от этого все, а все равно цикличность ужасает.

[Softy]

В одной стране запрещают женщинам образование и выходить на улицу без мужика, разрешают их убивать, в другой заставляют рожать от насильника, рожать инвалида, рожать ценой своей жизни...
Феминизм не нужен, нет.
Бабы же с жиру бесятся. Не убили средь бела дня и ладно.

[ло]

Польша неплохая, блин, страна, поляки неплохие люди. Многие достаточно близкие по духу и с ними можно дружить.
Но веруны те еще. А еще культ женщины-матери.
Люблю Польшу и одновременно ненавижу.
Средние века в 2023.

Ага, заходишь во двор многоэтажки - а там внезапно статуя Марии с младенцем. Или какой другой святой. Это так... странно

[Мошка в янтаре]

В одной стране запрещают женщинам образование и выходить на улицу без мужика, разрешают их убивать, в другой заставляют рожать от насильника, рожать инвалида, рожать ценой своей жизни...
Феминизм не нужен, нет.
Бабы же с жиру бесятся. Не убили средь бела дня и ладно.

Но в этих странах и 90% мужиков живут несладко. Невозможно угнетать только одну часть населения так, чтобы не страдали все. Так социальность не работает. Мужик вынужденный до сорока лет впахивать на калым, чтобы жениться, а потом зарабатывать на обеспечение семьи и не сдохнуть в процессе. Блюсти при этом честь своих женщин, и надеяться, что дочерей можно будет хорошо выдать замуж, чтобы сыновей тоже можно было женить.
И это уровень стресса для любого уровня благополучия и образованности.

[Pectorin]

Феминизм не нужен, нет.
Бабы же с жиру бесятся. Не убили средь бела дня и ладно.

Феминистки бесятся там, где им это выгодно. К примеру, создавать шелтеры для женщин выгодно, поскольку в них можно промывать бабам мозги радикальным феминизмом, чтобы потом они несли создателям шелтера свои сбережения. Угрожать мужчинам заявлением об изнасиловании тоже выгодно - мужчина лучше заплатит, чем будет сидеть 2 месяца в СИЗО, пока не доказана его невиновность. Выступать же против абортов в Польше не только невыгодно, но и не безопасно. В отличие от нашей Росгвардии, тамошние силовики церемониться с протестующими не будут - либо изобьют до полусмерти, либо застрелят. Да и самолеты в Польшу из РФ больше не летают, так что добраться из столицы Башкортостана до Варшавы - тот еще квест.

[1313]

Хм, выходить на протесты опасно для жизни и феминистки на них не идут! Ух они стервы коварные

[Pectorin]

В 1890-х, когда существование феминизма еще было оправдано, феминистки на протесты шли. И даже платили за это жизнью.

[ZloeAloe]

Ну вот кто ходили, те вымерли. Бывает.

[1313]

В 1890-х, когда существование феминизма еще было оправдано, феминистки на протесты шли. И даже платили за это жизнью.

Чтобы нынешние феминистки жизнью не платили. А вообще хочется послать тебя очень цветасто и далеко, да бан из-за тебя получать не хочу. Но дно ты пробил окончательно.

[Softy]

Феминистки бесятся там, где им это выгодно. К примеру, создавать шелтеры для женщин выгодно, поскольку в них можно промывать бабам мозги радикальным феминизмом, чтобы потом они несли создателям шелтера свои сбережения. Угрожать мужчинам заявлением об изнасиловании тоже выгодно - мужчина лучше заплатит, чем будет сидеть 2 месяца в СИЗО, пока не доказана его невиновность. Выступать же против абортов в Польше не только невыгодно, но и не безопасно. В отличие от нашей Росгвардии, тамошние силовики церемониться с протестующими не будут - либо изобьют до полусмерти, либо застрелят. Да и самолеты в Польшу из РФ больше не летают, так что добраться из столицы Башкортостана до Варшавы - тот еще квест.

Я знала в Британии одну владелицу шелтера для женщин.
Это общага, в которой находятся женщины, которым некуда идти. Нередко им нужна медицинская помощь, многие там с детьми. Они сбежали от мужей-абьюзеров, который занимался финансовым и не только абьюзом.
Памперсы, прокладки и еду она закупала буквально тачками. У этих женщин не было денег на чертовы прокладки.
Выгодно, да.

Получается, риск забеременеть в Польше и родить урода или умереть - не оправданная причина для феминизма?
Запрет в исламских странах для женщин на образование, закон на ношение хиджаба и никаба, полная зависимость от мужа (имеет право даже убить без доказательств), это не оправданная причина феминизма?

Я был на дне, но потом снизу постучали.

[uvejourgen]

Пекторин, конечно, резок в комментах, но по факту при капитализме всё не взаправду, кроме денег. Есть, конечно, некоторое количество идейных, собственно пример Softy как раз об этом, но на фоне основной группы "гринписов" (запрещены в РФ) "феминисток" "МГ шников " (запрещены в РФ) ЛГБТ и прочих они фактически незаметны. А значит митинги будут проходить там, где выгодно и против того, что выгодно представителям империалистического капитала, финансирующим данные структуры для достижения своих целей.

[1313]

Пекторин, конечно, резок в комментах, но по факту при капитализме всё не взаправду, кроме денег. Есть, конечно, некоторое количество идейных, собственно пример Softy как раз об этом, но на фоне основной группы "гринписов" (запрещены в РФ) "феминисток" "МГ шников " (запрещены в РФ) ЛГБТ и прочих они фактически незаметны. А значит митинги будут проходить там, где выгодно и против того, что выгодно представителям империалистического капитала, финансирующим данные структуры для достижения своих целей.

С этим не спорю, я подгорела с его слов о том, что вот раньше феминистки жизнью жертвовали, а нынешние за бабло, а потому умирать не хотят. Так блть как будто те, что были раньше, хотели и вообще это правильно. Нет.

[Оскорбинка]

К примеру, создавать шелтеры для женщин выгодно, поскольку в них можно промывать бабам мозги радикальным феминизмом, чтобы потом они несли создателям шелтера свои сбережения.

Женщины в шелтерах ни в какой промывке мозгов на тему радикального феминизма не нуждаются- они уже на собственном опыте все увидели, при чем в самых страшных проявлениях.

Про сбережения тоже интересно, конечно- откуда у женщины, у которой даже на съем комнаты денег нет, возьмутся сбережения? У женщины, которой, скорее всего, придется в принципе все с нуля закупать, включая базовую сезонную одежду, и хорошо, если только на себя, а не на двоих-троих детей? Ты представляешь, как нескоро у нее появятся в принципе хоть какие-то свободные деньги? И как нескоро появится возможность что-то вложить в шелтер, при всем желании?

Кстати, если шелтеры так выгодны, почему их примерно никуя? Казалось бы, сними квартиру, поставь туда нары в три ряда, и греби деньги лопатой- это ж так работает- и где? Почему они до сих пор не то что не в каждом городе- не во всех миллионниках?

Угрожать мужчинам заявлением об изнасиловании тоже выгодно - мужчина лучше заплатит, чем будет сидеть 2 месяца в СИЗО, пока не доказана его невиновность

Ну да, шантажисты есть, в том числе среди женщин, в том числе по ложным обвинениям в изнасиловании.
Правда, их процент смешон настолько, что с куда как большим успехом среднестатистический алковасян действительно насильник и есть может опасаться хищения его драгоценного тела инопланетянами, не говоря уж о том, что с нашими средними зарплатами, ипотеками, алиментам и степенью закредитованности- ни о какой выгоде речи вообще не идёт...
Но а феминистки-то тут при чем? У тебя есть какие-то реальные кейсы, когда феминистки так делали или предлагали кому-то делать?
Или это логика "женщина сама "пытается в бизнес"- значит, феминистка"?

[Снусмумрик]

Читать рассуждения о феминизме от того, кто ни хера о нем не знает, кроме интернетных баек, конечно, очень смешно. Пекторин даже не в курсе, что большинство шелтеров убыточны и существуют как раз на деньги тех самых феминисток и волонтерш, потому что денег у женщин, нуждающихся в шелтере, как правило нет. Им и работу подыскивают сотрудницы этих шелтеров. А насчет промывки мозгов радикальным феминизмом - так с этим прекрасно справляются мужики - мужья и родственники этих женщин, которые врываются в шелтеры, нападают на сотрудниц и пытаются насильно забрать свое, как они считают, имущество. О том, сколько феминисток протестует в разных странах (и да, их убивают и избивают), он тоже не знает, про протесты в той же самой Польше он не слышал или думает, что там протестовали только мужики-антифем. О том, что никто мужика не посадит ни в какое СИЗО на основании одного только заявления, он тоже не в курсе. Тут недавно вон ублюдка, расчленившего жену, выпустили без наказания, но Пихтоша такие вещи игнорирует как неудобные его взглядам. Потому что зачем ему это знать, когда удобнее верить в свой манямирок с плохими трусливыми фемками и кучей ложно обвиненных страдающих мужчинок, заполонивших СИЗО.

С этим не спорю, я подгорела с его слов о том, что вот раньше феминистки жизнью жертвовали, а нынешние за бабло, а потому умирать не хотят. Так блть как будто те, что были раньше, хотели и вообще это правильно. Нет.

Что забавно, Пихтоша не советует жертвовать жизнью каким-нибудь инцелам или мудэшникам, дескать, раз вас так угнетает матриархат и вагинокапитализм, что ж вы не идете грудью на амбразуру и не умираете за свои идеи. Нет, только феминистки должны подвергать себя риску, а поборники угнетенных мужчин могут безопасно протестовать в инетике, у Пихтоши к этому никаких вопросов нет  
И кстати, те феминистки, что были раньше, понравились бы Пихтоше еще меньше, столкнись он с ними. Потому что они реально нападали на мужчин, бомбили витрины и полицейские участки, устраивали беспорядки и поджоги.

[Pectorin]

Тут недавно вон ублюдка, расчленившего жену, выпустили без наказания, но Пихтоша такие вещи игнорирует как неудобные его взглядам.

Не верю. Может быть, ему условное дали? Или же суд не нашел доказательств, что жену расчленил именно он? Ссылки тащи.

О том, сколько феминисток протестует в разных странах (и да, их убивают и избивают), он тоже не знает

Именно об этом я и писал. В западных странах правоохранительные органы работают жестче, чем у нас, но наши либералки продолжают распространять миф, что у нас самая жестокая полиция в мире.

О том, что никто мужика не посадит ни в какое СИЗО на основании одного только заявления, он тоже не в курсе.

Если имел место факт полового акта между "потерпевшей" и задержанным, то посадят.

Что забавно, Пихтоша не советует жертвовать жизнью каким-нибудь инцелам или мудэшникам, дескать, раз вас так угнетает матриархат и вагинокапитализм, что ж вы не идете грудью на амбразуру и не умираете за свои идеи.

На какую именно амбразуру? Инцелов угнетает отнюдь не государство. А польских женщин, желающих сделать аборт, угнетает именно государство. Не инцелы, не "мудешники", и даже не "алковасяны".

Пихтоша

От слова "пихва", скорее всего.

[ZloeAloe]

Расчленившего жену колпинца освободили в зале суда.

Сергей Петушков будет отбывать наказание в виде исправительных работ сроком на полтора года с удержанием 10% из заработной платы в доход государства. Мужчина долгое время находился под стражей, поэтому судья посчитал, что он отбыл наказание.

Изначально Петушкова собирались судить по статье «Убийство». Прокурор изменил квалификацию действий мужчины на статью «Причинение смерти по неосторожности».

По данным следствия, 22 мая 2022 года супруги поругались в своей квартире на бульваре Трудящихся в городе Колпино. В ходе бытового конфликта мужчина сильно толкнул жену. Та потеряла равновесие и ударилась головой. От полученной травмы она скончалась. Чтобы избежать наказания, мужчина вывез тело в деревню Старое Колено, где расчленил, упаковал в пакет и выбросил.

В суде прокурор указал, что, по результатам ситуационной экспертизы, достоверно определить причину смерти женщины невозможно, так как полицейские нашли лишь отдельные части скелетированного трупа.

Суд нашёл доказательства, что убил и расчленил.
Не нашёл доказательств, что убил специально. Удобно, правда?

[Pectorin]

Сну врет, что его выпустили без наказания. Его выпустили, но с наказанием.

В среднем, наказание по статье 109 составляет 2 года лишения свободы (максимальное три). Кроме того, один день в СИЗО засчитывается за 2 в колонии. Так что никаких причин предполагать, что там какая-то коррупция имела место, у меня нет.

[Softy]

Не верю. Может быть, ему условное дали? Или же суд не нашел доказательств, что жену расчленил именно он? Ссылки тащи.

https://www.currenttime.tv/a/30050067.html

Феминизм не нужен.
Труп описали, все хорошо, че

Сну врет, что его выпустили без наказания. Его выпустили, но с наказанием.

достаточное ли это наказание за убийство и расчлененку?  
10% от зарплаты, ой страшна-страшна ужасна кошмарна... вот эт наказааали так наказаааали...
пойти еще чтоль расчленить кого может, еще 10% от зп отберут, все равно на коммуналку и пиво хватит. и на пилу.

[Из мышеловки]

А у меня и пила есть, и топор, и ножей воз разнообразных. Пойдемте вместе, по пути пару абортов кому-нибудь запилим.

Выступать же против абортов в Польше не только невыгодно, но и не безопасно.

Вообще там были очень ощутимые протесты. Другой вопрос, что положили на них с размахом, но народ ходил массово и не по разу.

[Pectorin]

достаточное ли это наказание за убийство и расчлененку?  
10% от зарплаты, ой страшна-страшна ужасна кошмарна... вот эт наказааали так наказаааали...

Ты нарочно пытаешься ввести народ в заблуждение. Преступник отсидел в СИЗО больше года, что считается за два. Два года - это две трети от верхнего предела по статье. По верхнему пределу срок дают только рецидивистам, но он не рецидивист.

[Мошка в янтаре]

Пекторин, конечно, резок в комментах, но по факту при капитализме всё не взаправду, кроме денег. Есть, конечно, некоторое количество идейных, собственно пример Softy как раз об этом, но на фоне основной группы "гринписов" (запрещены в РФ) "феминисток" "МГ шников " (запрещены в РФ) ЛГБТ и прочих они фактически незаметны. А значит митинги будут проходить там, где выгодно и против того, что выгодно представителям империалистического капитала, финансирующим данные структуры для достижения своих целей.

Господи, вот что уж точно абстракция, так это деньги. Это даже никем и ничем не отрицается, кроме дурашек наивных. Это не та абстракция, ради которой можно жопу поднять.
Деньги ничто, если благодаря им нельзя хорошо жить.
А на протесты люди выходят не из-за денег, а из-за качества жизни. И благодаря этому взвешивают риски.

[Мшуц]

Феминизм не нужен.
Труп описали, все хорошо, че

Но при чем тут феминизм? Даже если исходить из того, что дело переквалифицировали несправедливо, неужели кто-то всерьез считает, что причиной этому было то, что убита была именно тетка, а не дядька? Не взятки, не кумовство, не раздолбайство, не процессуальные ошибки, не недобросовестная экспертиза какая-нибудь — нет, это все фигня, причина может крыться только в том, что жертва была женского пола?

Господи, вот что уж точно абстракция, так это деньги. Это даже никем и ничем не отрицается, кроме дурашек наивных. Это не та абстракция, ради которой можно жопу поднять.

Никто не поднимает жопу ради денег? Серьезно? Миллионы людей, которые в метро набиваются в восемь утра — они это для души делают?

Деньги ничто, если благодаря им нельзя хорошо жить.

А можно пример, где нельзя хорошо жить благодаря деньгам? И потом, даже если предположить, что такие места есть — что мешает накопить там денег ну например теми же протестами, а потом уехать туда, где жить предположительно хорошо?

А на протесты люди выходят не из-за денег, а из-за качества жизни. И благодаря этому взвешивают риски.

Не совсем. Глупо считать, что каждый, кто выходит на протесты, получает за это бабло — никакого бабла на это не хватит, да и херовая это мотивация. Но так же глупо считать, что каждый, кто выходит на протесты, делает это из-за действительно херового качества жизни. На протесты выходят, потому что считают, что живут плохо и что выходом на протесты они могут это исправить. А вот почему они так считают, правы ли они в том, что живут плохо, и правы ли в том, что благодаря протестам начнут жить лучше — это уже большой вопрос. Ответ на который зачастую действительно лежит в плоскости денег, вбуханных в лидеров мнений, транслирующих эти самые мнения в голову протестующих.

[Softy]

Но при чем тут феминизм? Даже если исходить из того, что дело переквалифицировали несправедливо, неужели кто-то всерьез считает, что причиной этому было то, что убита была именно тетка, а не дядька? Не взятки, не кумовство, не раздолбайство, не процессуальные ошибки, не недобросовестная экспертиза какая-нибудь — нет, это все фигня, причина может крыться только в том, что жертва была женского пола?

А то, что женщины зачастую прощают своих абьюзеров и забирают заявление, потому что выход из аьюзивных отношений не так прост.
Вот органам и плевать на "тупых бап, которые все равно заберут заявление, че к ним ехать, че их спасать"
Хотя даже если из 100 женщин 99 действительно заберут заявление, а одну спасут от смерти - это того стоит.
А от абьюза и созависимости лечит не заявление, а психолог и психиатр.

Ты нарочно пытаешься ввести народ в заблуждение. Преступник отсидел в СИЗО больше года, что считается за два. Два года - это две трети от верхнего предела по статье. По верхнему пределу срок дают только рецидивистам, но он не рецидивист.

Он забрал человеческую жизнь.
Жизнь когда-то близкого ему человека.
Он расчленил человека.
Чью-то мать, подругу, дочь и коллегу.
Она больше не оживет. Ни сегодня, ни завтра, ни через год, ни через пять, ни через десять и тем более через двадцать.
Отсидел целый год, бедняжка!   За что так с пусечкой, он понес свое наказание, давайте его простим, он хороший   Пусть еще расчленит, ничего страшного, это всего лишь баба  
Табличку видно?

[Pectorin]

Он забрал человеческую жизнь.

Обычно выражение "забрал человеческую жизнь" употребляют, когда говорят об умышленном убийстве. В данном случае речь идет про другой состав преступления.

Чью-то мать, подругу, дочь и коллегу.

Если ты случайно ночью в неосвещенном парке укокошишь спортсмена, приняв за преследователя, ты будешь расстраиваться, что кто-то остался без матери, кто-то навсегда лишился подруги, а кто-то никогда больше не увидит дочь и коллегу?

Отсидел целый год, бедняжка!   За что так с пусечкой, он понес свое наказание, давайте его простим, он хороший   Пусть еще расчленит, ничего страшного, это всего лишь баба  

А что ты предлагаешь? Судья должен был нарушить закон и дать ему пожизненное, ведь убитой была дама, а не членомразь какая-нибудь?

[1313]

Обычно выражение "забрал человеческую жизнь" употребляют, когда говорят об умышленном убийстве. В данном случае речь идет про другой состав преступления.

И что? Тут все равно причинение смерти.

[Softy]

Если ты случайно ночью в неосвещенном парке укокошишь спортсмена, приняв за преследователя, ты будешь расстраиваться, что кто-то остался без матери, кто-то навсегда лишился подруги, а кто-то никогда больше не увидит дочь и коллегу?

За превышение самообороны тоже сажают.

И да, одно дело убийство при самообороне, а совсем другое - убийство мужа, а потом его еще расчленить  
Если ты не в курсе

[Pectorin]

За превышение самообороны тоже сажают.

Самооборона-то тут при чем?

[OgelMubril]

Ха-ха-ха! А-ха-ха-ха! Ха-кха-ха-ха-хахаха!

Октябрьский районный суд Санкт-Петербурга оправдал 40-летнюю местную жительницу Анастасию Алферову, которую обвиняли в убийстве и расчленении соседа по коммунальной квартире. Об этом сообщила объединенная пресс-служба судов города в своем Telegram-канале.

По данным Следственного комитета РФ, днем 29 марта 2019 подсудимая в своей квартире на почве внезапно возникшего конфликта ударила потерпевшего в голову неизвестным предметом. Когда тот упал на пол, она продолжила его избивать.

Когда же мужчина скончался, Алферова расчленила его тело и вывезла останки на Канонерский остров, предварительно расфасовав части трупа в пять пакетов.

Причину смерти жертвы эксперты так и не установили. Кроме того, не все останки мужчины следователям удалось найти. Тем не менее Алферову удалось задержать. В суде обвиняемая вину не признала и пояснила, что оборонялась.

В итоге суд переквалифицировал обвинение по статье 105 УК РФ («Убийство») на статью 108 УК РФ «(Превышение пределов необходимой самообороны»), и назначил женщине наказание в виде ограничения свободы сроком на 1.5 года. А поскольку последний год обвиняемая провела в СИЗО, где счет идет день за полтора, ее освободили прямо в зала суда «по отбытию». Изначально же в ходе прений прокурор просил приговорить Алферову к 10 годам лишения свободы.

Погибший — петербуржец 1980 года рождения, безработный, как и его убийца.

[Pectorin]

Ты не понимаешь, это другое.