Автор Тема: grazdano4ka.ru - Взрослый сын попросился ночевать у родителей – отказали  (Прочитано 24688 раз)

Бигби

  • Гость
Цитировать
Вернее когда теща/свекровь терзает молодых частыми визитами, то это все осуждают, и я в том числе, и говорят, что она ухи поела, а тут все нормально и родители обязаны
Обычно родители рожают детей, а не наоборот.

Оффлайн Stranger87

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3405
  • Карма: +580/-42
Цитировать
Вернее когда теща/свекровь терзает молодых частыми визитами, то это все осуждают, и я в том числе, и говорят, что она ухи поела, а тут все нормально и родители обязаны
Обычно родители рожают детей, а не наоборот.

И? Раз родили, то до гроба должны? В истории Валентин уже взрослый и с семьёй, вполне самостоятелен.

Оффлайн Framsto

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 263
  • Карма: +70/-5
Для меня не помочь своему сыну в такой тяжелый год, в такое тяжелое время - по-настоящему днищенское днище, особенно когда он гребёт лапками вовсю. Вкупе с непониманием, почему люди покупают квартиры в Новой Москве, кажутся премерзейшими существами без какой-либо эмпатии, плюс создаётся стойкое ощущение, что для квартиры на Кутузовском они ни дня не работали.

Оффлайн URSA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2368
  • Карма: +522/-50
Интересно, сценаристка в новой Москве бывала? Там единственная электричка - это станция Бутово. Которая в мцд входит. И электрички там до ночи. И до новой Москвы там ещё на автобусе. А новая Москва эт калужка без всяких электричек, зато с метро. И в Московском, и в Коммунарке оно есть. Уже год как.
Ну ещё Москва новая это Троицк, но там тем более нет электрички. Только маршрутки и автобусы.

Hacksley

  • Гость
То есть мертвый сын, если с ним что-то по дороге домой случится их устроит больше, чем спящий на их кухне?

А еще ему кирпич на голову по дороге на работу упасть может. Или на работе от нагрузки и стресса инсульт случится. Может, им еще и обеспечивать его, чтобы бедняжка не утрудился?

Бигби

  • Гость
Цитировать
И? Раз родили, то до гроба должны?
В некотором смысле, так и есть. У родителей всегда остается больше обязанностей в отношении детей, чем у детей в отношении родителей. Просто потому что:
а) Дети были рождены исключительно по воле родителей
б) Их личности во многом сформированы родителями
в) Родители оказали немалое влияние на их будущий жизненный путь.
Так что да, если с ребенком что-то не так, то это всегда в какой-то степени вина родителей. Иногда в очень малой, иногда в большой. Но элемент их влияния всегда присутствует. Не готов быть до гроба думать о своем ребенке - не рожай никогда, вот и все, собственно.

Оффлайн Stranger87

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3405
  • Карма: +580/-42
Цитировать
И? Раз родили, то до гроба должны?
В некотором смысле, так и есть. У родителей всегда остается больше обязанностей в отношении детей, чем у детей в отношении родителей. Просто потому что:
а) Дети были рождены исключительно по воле родителей
б) Их личности во многом сформированы родителями
в) Родители оказали немалое влияние на их будущий жизненный путь.
Так что да, если с ребенком что-то не так, то это всегда в какой-то степени вина родителей. Иногда в очень малой, иногда в большой. Но элемент их влияния всегда присутствует. Не готов быть до гроба думать о своем ребенке - не рожай никогда, вот и все, собственно.

Я вообще не сторонник того,что надо выпиливать из-под крыла пинком под зад в 18 лет и потом никогда ему не помогать, но и то, что вы написали - это явный перебор.
В данной истории Валентин уже прочно стоит на ногах, у него своя семья, жилье и ребенок, и я считаю, что родители здесь имеют полное моральное право не думать о нем до гроба, раз уж он и сам молодцом.

Бигби

  • Гость
Ну тут весьма спорно, что он молодцом, по крайнем мере, по их же меркам. Они же высказали свое "фи", что они на Кутузовском, а он в НМ. И казалось бы, если вы думаете, что в НМ жить плохо, так помоги ребенку купить квартиру где-то поближе, не? А так они только заявляют "а чо вы там квартиру купили"? Где деньги были, там и купили.

Оффлайн Бармаглот

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2808
  • Карма: +1036/-17
Не хочется видеть сына 2 вечера в неделю - скажите сразу. Не уверены, что сможете терпеть дискомфорт - оговорите сразу сроки, что, мол, давай до НГ, а там посмотрим. Имеете свое видение условий - огласить вначале (тихо приходить, тихо уходить, самому себе постелить постель, самому готовить и т.д.). Но нет, способ родителей это молчанка, поджатые губки и поток говнеца в конце. Ну штош... если на отношения с сыном насрать, то можно и так.

Ну тут весьма спорно, что он молодцом, по крайнем мере, по их же меркам. Они же высказали свое "фи", что они на Кутузовском, а он в НМ. И казалось бы, если вы думаете, что в НМ жить плохо, так помоги ребенку купить квартиру где-то поближе, не? А так они только заявляют "а чо вы там квартиру купили"? Где деньги были, там и купили.

Собсна, а они на своем Кутузовском купили или получили в наследство, или от государства с учетом наличия сына в семье? Если последнее, то ваще забавненько выходит  ;D

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Цитировать
Как кто-то верно заметил выше, все как-то забыли, что Валентин катался так два месяца 2 раза в день!

Не два раза в день, а два раза в неделю. И то не каждую неделю.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51308
  • Карма: +6096/-483
  • Доброёп (с)
О, вспомнила! Меня ж этим летом из сада аж на три дня выперли со словами "мы от тебя устали".  ;D
Ну, т.е люди за шестьдесят могут реально уставать от того, что кто-то просто у них под носом шевелится.
Мне далеко не 60, но если кто-то повадится у меня ночевать дважды в неделю, я взвою.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Stranger87

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3405
  • Карма: +580/-42
Цитировать
Как кто-то верно заметил выше, все как-то забыли, что Валентин катался так два месяца 2 раза в день!

Не два раза в день, а два раза в неделю. И то не каждую неделю.

Ну да, я это и имела в виду. Ну по-моему это много. По крайней мере тещу, которая раз в неделю сына навещала, заклевали, вернее полностью одобрили нежелание невестки с ней общаться.

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42805
  • Карма: +4527/-380
Вот тут все пишут "я не могу себе представить, чтобы я не мог к родителям приехать и бла-бла"
Как кто-то верно заметил выше, все как-то забыли, что Валентин катался так два месяца 2 раза в день!
И по-моему есть большая разница между тем чтобы разово приехать к родителям и получить приют и регулярно к ним кататься, как к себе домой.
Отказали Валентину именно во втором.
Я знаю, что если если я постучусь к родителям в дверь с женой и детьми Бусей и Фьордом и скажу "я пришёл к вам жить", они скажут только "Заходи".

Hacksley

  • Гость
Ну тут весьма спорно, что он молодцом, по крайнем мере, по их же меркам. Они же высказали свое "фи", что они на Кутузовском, а он в НМ. И казалось бы, если вы думаете, что в НМ жить плохо, так помоги ребенку купить квартиру где-то поближе, не? А так они только заявляют "а чо вы там квартиру купили"? Где деньги были, там и купили.

Учитывая то, что "фи" это было только по словам невестки, которая искренне возмущена невозможностью немножко сэкономить на жратве мужа, там могло быть не презрение, а логичный вопрос - а вы подумали, как тут жить, обслуживаться в поликлинике, устраивать в сад, как и где работать? Т.е. вопросы с т.з. логики. Да, при остром недостатке финансов это мог быть единственный вариант. Но и презрения к самой НМ и детям могло не быть.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
По-вашему. :)
Хм, если бы теща навешала сына раз в неделю, ища его в семье дочери, да еще и невестку там находя, я бы тоже ее заклевала.  ;D
А если серьезно, вы правда не видите разницы между общением только родителей только со своим ребенком и общением родителей одного из них еще и с женой/мужем ребенка? Который/которая родителям по сути чужой человек, как и он ему/ей?
« Последнее редактирование: 31 Декабря 2020, 17:09:46 от Босячка »
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +1995/-97
Интересно, сценаристка в новой Москве бывала? Там единственная электричка - это станция Бутово. Которая в мцд входит. И электрички там до ночи. И до новой Москвы там ещё на автобусе. А новая Москва эт калужка без всяких электричек, зато с метро. И в Московском, и в Коммунарке оно есть. Уже год как.
Ну ещё Москва новая это Троицк, но там тем более нет электрички. Только маршрутки и автобусы.
Разве? А киевское направление? Там правда или все ок или после 9 вообще не уедешь...
И большое кольцо ЕМНИП. Вот там что не знаю.
Ну и так Московский и Коммунарка  очевидно не при чем. 2 часа на электричке это может быть самый край Троицкого АО чисто по расстоянию.

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Интересно, сценаристка в новой Москве бывала? Там единственная электричка - это станция Бутово. Которая в мцд входит. И электрички там до ночи. И до новой Москвы там ещё на автобусе. А новая Москва эт калужка без всяких электричек, зато с метро. И в Московском, и в Коммунарке оно есть. Уже год как.
Ну ещё Москва новая это Троицк, но там тем более нет электрички. Только маршрутки и автобусы.

Да какая Коммунарка, будь это что-то в адекватной близости от города, никто бы специально не подчеркивал, что это Новая Москва. И проблемы бы не было.

Они скорее всего взяли квартиру где-нибудь рядом с Троицком. Не факт даже, что в самом Троицке, может, где-то в мелкой деревеньке рядом с ним. Оттуда вполне реально пилить до работы 2 часа, если работа в центре или на другом конце города. А еще в НМ есть места и вовсе на границе с Калужской областью так-то. И электрички из Калуги все идут через территорию Новой Москвы, соответственно, там везде есть остановки. В Апрелевке точно есть жд станция, это граница НМ и области.
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн Carrot Cucumber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2881
  • Карма: +555/-9
  • Bang!
Бвахаха, я по 2,5 месяца живу в году, а то и по три. И ничего.

Насчет кухни: ну, штош, бедным старым валентинам следовалоподумать об этом заранее.
Сын, может, и не молодец, но старые валентины явно имеют проблемы с коммуникацией и адекватными реакциями.
Yes, I'm.
http://ask.fm/Carrot_Cucumber - теперь и у меня

Hacksley

  • Гость
Насчет кухни: ну, штош, бедным старым валентинам следовалоподумать об этом заранее.
Сын, может, и не молодец, но старые валентины явно имеют проблемы с коммуникацией и адекватными реакциями.

Ээээ...а бедным молодым валентинам ни о чем не следовало подумать, когда покупали квартиру у черта на рогах? У них никаких проблем с коммуникацией и адекватностью нету, раз норм выкатывать претензии, что кому-то пожрать в холодильнике не нашлось?
Невестка бодренько измерила все меркой своей семьи и полезла к другим людям со своим уставом, не попытавшись спросить у мужа, а какие, собссно, у них отношения.

Оффлайн URSA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2368
  • Карма: +522/-50

Разве? А киевское направление? Там правда или все ок или после 9 вообще не уедешь...
И большое кольцо ЕМНИП. Вот там что не знаю.
Ну и так Московский и Коммунарка  очевидно не при чем. 2 часа на электричке это может быть самый край Троицкого АО чисто по расстоянию.

Не, киевское типа Кокошкино не новая Москва. И, кстати, в Кокошкино ездила в час ночи. В Троицк ездят каждые 10-15 минут до поздней ночи. Вроде последний автобус в два часа.

Оффлайн Из мышеловки

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13198
  • Карма: +3308/-16
  • А движения неловки...
Невестка бодренько измерила все меркой своей семьи и полезла к другим людям со своим уставом, не попытавшись спросить у мужа, а какие, собссно, у них отношения.

Но, ээээ, почему невестка, если сын сказал, что будет у родителей ночевать?

Цитировать
– В августе он устроился, пару месяцев помотался так, а потом говорит – знаешь что, я, пожалуй, с первого на второй день работы ночевать у родителей буду! – говорит Майя.

У меня, помнится, был период, когда отец ночевал в режиме ночь-день-ночь, выматывало страшно, потому что он в быту тяжелый и общаться любит, даже по утрам, спасла жесткая расстановка границ: твой комплект белья вот тут на полочке, стелишь сам, в холодильнике пасись как вольный мустанг, но хочешь чего-то конкретного - приноси, меня с утра либо не трогай, либо кофе вари сразу на двоих. И неудобства свелись к минимуму. Думаю, на вариант "ночуй, но приноси еды на ужин и маме конфет/папе колбасы, заодно мусор выкинешь" сын был бы согласен.
А если нет - пусть ест раскладушку, ее надолго хватит.
Мало ли кто кого любит на целую жизнь. Мало ли кто кого помнит на долгую смерть.

Смысл жизни хрупок, остер - танцевать, как тень на стене.

Список твоих дел - видеть в лицо смерть, пить допьяна в дождь, знать языки трав.

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
У меня такая же нога, но не болит.

Лет пять или шесть, не меньше, у меня ушло на то, чтобы мама привыкла, что я голодный не хожу в принципе. Что если я к ней заглянул после работы - тоя не буду есть ни суп, ни картошку с мясом, ни голубцы. Ну максимум чай попью или там стакан молока с конфеткой.

Потом жена стала меня худеть, и мне больших трудов стоило убедить, что я ничего не буду вообще ничего потому что худею и только поэтому.

А прийти спать - так это в любой момент.
Когда дитю был второй месяц, а я затемпературил, так единственным вопросом на тему пожить на так сказать карантине был "Диван знаешь где?".
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Carrot Cucumber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2881
  • Карма: +555/-9
  • Bang!
Мышеловка, а это неважно "топить" надо за несчастных объетых пенсионеров (чего в истории нет), в дом которых здоровый лоб вваливался как в гостиницу (чего тоже нет) с их разрешения, мешал им ходить на кухню (куда они же сами его и определили) водички попить.

Конечно и молодым следовало подумать раньше. Но когда выбираешь жилье всегда будут недостатки, с которыми придется смириться. В их случае - транспортная доступность. Зато, вероятно, планировка им подходящая, вид из окна, двор, площадь квартиры, этаж, соседи, стоимость наконец. Что важнее каждый должен решать сам.

Я уже писала, что отказать старые валентины тоже имели полное право. Если сами не знали будут ли их раздражать ночёвки, так бы и сказали, мол давай приходи, но если нас что-то не устроит, сразу вали. И, главное, сразу надо было расставить границы, мол мы спим в 20:00, вот тебе ключ приходишь тихонько как мышь, нас не будишь, ужин добываешь сам заранее, стелишь раскладушку сам, посуду тоже помой. Это - не непосильно и нормально, как и изначальный отказ.
Другой вопрос, ходить и копить в себе злобу, потому что сын, которому слова не сказали, слишком громко дышит там на кухне.

Для меня в истории - второе.  И мне это не нравится.
К слову, если мне родитеди перед тем как ехать, скажут, мол нееее, не в этот раз мы заняты/у нас путевки в санаторий/мы не хотим, я просто поеду, но жить у них не буду или не поеду вовсе. И это нормально. Но если они мне ничего не скажут, я приеду, а там начнется свистопляска с тем, что подо мной пол слишком сильно скрипит, ну, нет, спасибо.
Кстати, насчет того, что бедным старикам вот даже и не приехать, ах, им мотаться на электричке и унучека им никто не возит и сами виноваты. Справедливости ради, складывается впечатление, что старые валентины не особо грустят по этому поводу. Ну, и пример из жизни. Мои родители гоняли ко мне через полстраны из СПб в Челябинскую область. Естественно, не каждые выходные и приезжали сразу надолго, но.... я сомневаюсь, что это легче электрички в НМ.
« Последнее редактирование: 30 Декабря 2020, 06:42:12 от Carrot Cucumber »
Yes, I'm.
http://ask.fm/Carrot_Cucumber - теперь и у меня

Kaktus

  • Гость
Ээээ...а бедным молодым валентинам ни о чем не следовало подумать, когда покупали квартиру у черта на рогах?
Опа, а вот и матушка нарисовалась.

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Да нет, вопрос вполне логичный.
Приобретая жилье в ипотеку, ты на долгие годы подписываешься на все последствия выбора. Подразумевая в том числе и варианты со сменой работы.

Как покупать квартиру, так родители дураки и песня про "не рожать теперь". Ну чо, родители покивали и забыли. А как пришли последствия, так песня резко сменилась с "сами-с-усами" на "пустите пожить" и "почему денег не дали".
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Kaktus

  • Гость
Да нет, вопрос вполне логичный.
Учитывая стоимость жилья в РФ, особенно в Москве и области, не совсем логичный. На что хватило, там и купили. Вряд ли они зарабатывают по 10 лямов в месяц, но решили купить квариру в жопе мира из любви к электричкам.

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Ну они осознанно выбрали вариант "больше места". Решив, что долгая дорога это вполне себе цена за просторное жилье.
А теперь, оппаньки, потесниться должны родители. За свой счет.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Hacksley

  • Гость
Ээээ...а бедным молодым валентинам ни о чем не следовало подумать, когда покупали квартиру у черта на рогах?
Опа, а вот и матушка нарисовалась.

Лол че. Окститесь. Просто я один из немногих комментаторов в теме, кто понимает, что в каждой избушке свои погремушки. А не бежит с шашкой примером своей семьи наголо.
А еще взрослым людям (до кучи) неплохо бы отвечать за себя самим, воспринимая помощь как дополнение, а не обязательство.

Да нет, вопрос вполне логичный.
Приобретая жилье в ипотеку, ты на долгие годы подписываешься на все последствия выбора. Подразумевая в том числе и варианты со сменой работы.

Как покупать квартиру, так родители дураки и песня про "не рожать теперь". Ну чо, родители покивали и забыли. А как пришли последствия, так песня резко сменилась с "сами-с-усами" на "пустите пожить" и "почему денег не дали".

Именно это я и имела в виду. Ну и я, скорее, отвечала в пику "А родиииители могли бы подумать", что, мол, уж молодые тоже могли бы подумать, вопрос транспорта - он на поверхности.
А в деревне Нижние Подзалупки дома вообще по 50 тыс. местами, за месяцы бы расплатились. Ну и что, что ездить далеко, между выходными у родителей перекантуешься.

Я прекрасно понимаю, почему выбор был именно в НМ. Может, денег вообще было впритык по сумме ипотеки, может, взяли побольше с расчетом на ребенка, может, предпочли поменьше платить. Но у любого выбора есть последствия, которые нужно понимать.
« Последнее редактирование: 30 Декабря 2020, 10:17:53 от Hacksley »

Оффлайн maerry

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3006
  • Карма: +667/-10
...молодые тоже могли бы подумать, вопрос транспорта - он на поверхности...
Так они и подумали. На момент покупки квартиры им было удобно ездить из того района на работу, сокращений не было и не предвиделось. Рассчитывать на то, что работа будет долговременной, - на мой взгляд, это нормально. Возможно, это специфика мировоззрения провинциала - вокруг меня почти сплошь люди, которые работают на одном месте (меняя должности) годами, а если и не годами - всё равно, устраиваясь на работу, они рассчитывают, что это надолго, не на два-три года, а дольше.
давай сыграю на гитаре
как будет жить моя страна
и не беда что не умею
так даже лучше ты поймёшь

Оффлайн Stranger87

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3405
  • Карма: +580/-42
Кстати, вот тут интересно писали, что родители должны были сразу сказатья что не потянут принимать сына. Ну вот откуда им знать, потянут или нет, если они этого ещё не делали? Все познается в процессе.
Молодые оказались не способны даже на один очевидный ход просчитать проблему с работой при покупке жилья, а старики должны были сразу все на десять ходов предусмотреть.