Рожать или нет - сложный выбор

[Золушка]

Я хочу семью и детей. Но примеров семей, которые живут хорошо, среди моего окружения нет. И я не про отношения между мужем и женой, а про финансы. Абсолютное большинство дико экономит на всем, потому что разрывается между ипотекой, содержанием ребенка и бесконечными больничными. А когда ребенок идет в первый класс, мама часто увольняется, потому что с ним становится некому сидеть. И семья, с ребенком (а то и не с одним) и кредитом за жилье выживает на одну зарплату мужа. Я люблю детей. Они вызывают во мне нежные чувства и желание завести такого же. Но сейчас я спокойно плачу кредит за свою небольшую студию, платеж маленький, потому что на большой срок. И спокойно живу, ни в чем себе не отказывая. И красивую одежду покупаю, и отдыхать езжу, и спонтанно могу потратить несколько тысяч на что-то, что внезапно приглянулось. Из знакомых детных так не живет никто. Ну вот вообще никто из тех, кого я знаю. Даже если семья полная. Меня разрывают противоречия, КМП.

Автору, имхо, комфортная жизнь важнее ребенка, не хочет она детей.

[Йожик]

Автор, имхо, к размножению подходит трезво и с ясной головой. Она хочет иметь детей и при этом жить, а не выживать.

[Gad.fly]

Я не понимаю, а чего увольняться когда дите уже в школу идёт? Разве не наоборот проще?

[Sunrise_S]

Я не понимаю, а чего увольняться когда дите уже в школу идёт? Разве не наоборот проще?

Потому что ребёнок полдня в школе, а потом нет. А до скольки лет нельзя оставлять детей одних?
Это раньше можно было повесить самостоятельному первоклашке ключ на шею.

[Elga]

Автору, имхо, комфортная жизнь важнее ребенка, не хочет она детей.

Золушка, одно не вытекает из другого. Автор хочет детей, и ей важна комфортная жизнь.
К тому же она очень здраво рассуждает, дети - это траты, очень большие траты, которые она себе не может сейчас позволить.

Автор точно передала мои мысли, я бы ей плюс поставила.

[Доби]

А группы продлённого дня сейчас существуют? Если да, то увольняться не придётся, наверное. А насчёт остального - да, ребёнок постепенно становится роскошью. Наверное, в условиях перенаселения планеты это нормально...

[Оскорбинка]

И я не про отношения между мужем и женой, а про финансы.

А следующим пунктом нужно посмотреть на те самые отношения между мужем и женой, представить все те же финансовые проблемы, но в одну взрослую каску и с детьми наперевес (опционально приправить больными родителями), прочувствовать стон негодования моментально седеющих на жопке волос...

[Hacksley]

Я не понимаю, а чего увольняться когда дите уже в школу идёт? Разве не наоборот проще?

Гспд, да очевидна же причина. Уроки у детей до 11-12.30. Отдают только лично в руки. Продленка есть не везде.

[Велиар]

ИМХО, в 1-2 классе ребенок уже может самостоятельно домой добраться, если живёт ни на другом конце города.
И полдня дома один побыть - тоже вполне  

Мне как-то виделось, что это проблема дошкольников, обычно как раз в школе уже становится попроще. Ну или искать продленку, или, например, иногда соседок пожилых нанимают, чтобы забирали из школы, к примеру.

Я хз, что за уо ребенок, который сам дверь не откроет и обед себе в микроволновке не погреет.

[Босячка]

В законе, кстати, не указан возраст, с которого дети могут оставаться дома одни, так что увольняться необязательно. Достаточно нанять человека, который будет забирать ребенка из школы и доводить до квартиры.

[Оскорбинка]

Я хз, что за уо ребенок, который сам дверь не откроет и обед себе в микроволновке не погреет.

Ребенок, у которого в подъезде живет алкаш или ненормальный/ая, или хулиган из средней/старшей школы.
Ребенок, которому переходить серьезную многополосную дорогу/место с частыми авариями.
Ребенок, которому из школы идти мимо гаражей/заброшек/пруда.
Ребенок, у которого во дворе есть большая беспризорная собака (да хоть и маленькая соседская, не так мало детей боятся собак).
Ребенок, который слишком вежливый, и впускает с собой в подъезд незнакомых взрослых.
Ребенок, который слишком доверчивый и открывает квартирную дверь кому попало.
Ребенок, который забывает закрыть входную дверь.
Ребенок, который в 7 лет еще боится оставаться дома один, в конце концов.
Ребенок, у которого нет микроволновки.
Так, навскидку.
И ничего из этого для 7 лет еще не уо.

Upd, А вот и подтянулись стальнояйцевые, у которых ребенок в 7 лет сам один и алкашню построит, и хулиганов запугает, и вылетевший на пешеходку крузак мимоходом спихнет, и дворнягу покусает...ну, или лишний ребенок.
Один черт без взрослого справится, не нужны провожатые, а если не справится, так то был уошка и его не жаль

[Morbid angel]

Меня удивил коммент Золушки.
Да, ценность ребёнка увеличивается, срок активной жизни возрастает. Вот и получается, что нет уже "безусловной бабушки", которая заберёт и посидит с внуками.
1-2 класс даже в мое время детей забирали. Насколько я помню, даже тех, кто рядом жил. С 3го класса уже сами ходили. Но тогда почти у всех были бабушки.

[Nicole White]

Финансы это полбеды. У меня в среднем по больнице единицы семей после рождения ребенка сохранили былые отношения. Живут вместе ради ребенка или разводятся. Большинство просто не поднимают этот вопрос и живут по привычке, т.к. от усталости и безденежья уходить в общем то некуда, да и жалко как-то бросать все на полпути. Со стороны кажется отлична семья, а за редким бокалом чая такое выливается...

[Вера_в_чудо]

Финансы это полбеды. У меня в среднем по больнице единицы семей после рождения ребенка сохранили былые отношения. Живут вместе ради ребенка или разводятся. Большинство просто не поднимают этот вопрос и живут по привычке, т.к. от усталости и безденежья уходить в общем то некуда, да и жалко как-то бросать все на полпути. Со стороны кажется отлична семья, а за редким бокалом чая такое выливается...

Возможно, как раз из-за финансовых проблем и портятся отношения? Без ребенка денег хватало на удовольствия типа поездок на море и походов в ресторан периодически. А родился ребенок - и всё. Все деньги на него. Родители устают из-за этого и начинают срываться друг на друге.

[Avoshre]

Я не понимаю, а чего увольняться когда дите уже в школу идёт? Разве не наоборот проще?

Я тоже не понимаю. Это какая-то тупая альтернативная реальность из вселенной Гражданочки.
Из моих знакомых, никто, абсолютно никто не увольнялся, когда ребёнок шёл в школу. Все решали вопрос разными способами: няня, бабушка, продлёнка, кружки, школа рядом с домом.
Кто хочет работать - тот работает. Кто не хочет - у того дети несадиковские.

[Hacksley]

ИМХО, в 1-2 классе ребенок уже может самостоятельно домой добраться, если живёт ни на другом конце города.
И полдня дома один побыть - тоже вполне  

Мне как-то виделось, что это проблема дошкольников, обычно как раз в школе уже становится попроще. Ну или искать продленку, или, например, иногда соседок пожилых нанимают, чтобы забирали из школы, к примеру.

Я хз, что за уо ребенок, который сам дверь не откроет и обед себе в микроволновке не погреет.

Удачи объяснить это учителям, которые так-то отвечают за ребенка. Если с ним что-то приключится после передачи родителям, школа ни при чем. А если между школой и самостоятельной доставкой домой - здравствуйте, многомесячные разбирательства и истерики родителей, которые вроде за самостоятельность были.

Для дошкольников этой проблемы как раз нет, ибо есть детсады.

Из моих знакомых, никто, абсолютно никто не увольнялся, когда ребёнок шёл в школу. Все решали вопрос разными способами: няня, бабушка, продлёнка, кружки, школа рядом с домом.
Кто хочет работать - тот работает. Кто не хочет - у того дети несадиковские.

Мы поняли, что у ваших знакомых такие же ноги и не болят. Поясняю на пальцах:
- не у всех есть близко бабушки и дедушки;
- бабушки и дедушки работают до упора, освежите инфу о пенсионном возрасте;
- не у всех есть возможность взять няню, это недешево ващет;
- продленка уж точно есть не во всех школах, тут могли бы и сами допетрить;
- кружки - под сомнением (вариант норм, но сейчас кружки стараются сделать не днем, а вечером);
- и хорошие (или хотя бы нормальные) школы тоже не всегда поблизости (а еще школы рядом не убирают и половины проблем, которые перечислила Оскорбинка).

Но, конечно, это все лень, отговорки и несадиковские дети, не может же быть по-другому. Ведь у ваших знакоооооомых...

[Kelin]

Кто там говорил, что в России зарплаты типа около 40 тысяч на человека?  
На няню по-прежнему денег мало у кого хватает. К тому же часть женщин и правда переходит на полставки/другую работу лишь бы рядом с садиком, школой.
Я спрашивала как-то детных коллег, лет 25-30, няне либо а) не доверяют, б) дорого, в) сложно найти хорошую.

Зарплаты тогда у них были около 80 тыс на семью.

[Avoshre]

- не у всех есть возможность взять няню, это недешево ващет

Нет возможности взять няню и при этом есть возможность не работать?

Неработающая жена так-то бОльшая роскошь для семьи, чем няня на пару часов в день.

Ну и родители же чем-то руководствуются, когда выбирают школу для ребёнка? Или по приниципу «Вот школа далеко от дома, кружков и продлёнки в ней нет, на няню у нас денег нет, бабушек тоже нет. Зашибись, эту школу мы и выберем. Увольняюсь!»

[Баба-дура]

Сейчас в Москве например многие школы как-то очень по-дурацки насоединяли в комплексы, и можно попасть в школу "по прописке", но в корпус не у вас во дворе, а за три остановки на автобусе.
Не знаю, можно ли как-то на это повлиять, ну на попадание именно в нужное здание, а не просто в нужную школу

[Hacksley]

Нет возможности взять няню и при этом есть возможность не работать?

Неработающая жена так-то бОльшая роскошь для семьи, чем няня на пару часов в день.

Ну и родители же чем-то руководствуются, когда выбирают школу для ребёнка? Или по приниципу «Вот школа далеко от дома, кружков и продлёнки в ней нет, на няню у нас денег нет, бабушек тоже нет. Зашибись, эту школу мы и выберем. Увольняюсь!»

Вы таки не поверите, но дохерища людей зарабатывают меньше нормальной няни. Опять же, на пальцах, неработающая жена за 30-40 тыс. дешевле работающей жены плюс няни за 40-50 тыс.
А школу выбирают по принципу нормальности. Если поблизости рассадник гопоты, херовая школа и еще что-нибудь подобное, то выберут подальше. Ну, конечно, могут пихнуть куда есть, но...
К слову, даже самая близкая школа может быть через несколько нерегулируемых дорог или остановок.

Остальные вопросы вы вежливо проигнорировали.

[Nicole White]

У нас в новостройках так. Человейников налепили, супермаркет и стоянку пришлепали, а про остальное забыли. Получается, что до ближайшей поликлиники/почты/дс/школы 2 дня по медвежьему говну с дикими очередями и разборками "вас тут не стояло", "понаехали" и "пусть вам застройщик построит, а у нас тута места нету!".

[Lizokk]

Я плачу подружке-соседке немного (чисто на бензин) и она забирает наших детей на машине из школы и везет их домой

[Баба-дура]

Кстати вот эти вот некоторые штуки типа "детям до 7 лет - вход/проезд бесплатно" именно потому и до 7, что считается что в 7 лет ребёнок идёт в школу и теперь оба родителя имеют возможность выйти работать на полный день.
Ну как мне объясняли. То что с реальностью оно не оч пересекается - ну, вопросы к тому кто это правило вводил.

[Лейтенант_Свобода]

Если няня стоит так дорого, почему все люди просто не работают нянями?

[Босячка]

Не все настолько любят чужих детей, чтобы их воспитывать.

[Nicole White]

Если няня стоит так дорого, почему все люди просто не работают нянями?

Клиент разбалованный пестюк, директора чокнутые яжеродители, которые считают, что няня не правильно дует дитенку в жопь. Работа мечты!
А если серьезно мб потому, что оплата все таки не соответствует ответственности. Да и работать с людьми предугадывая их желания очень на любителя.

[Оскорбинка]

Если няня стоит так дорого, почему все люди просто не работают нянями?

От создателей "мало получают те, кто хотят получать мало, всегда можно выучить Java, перейти в хлебное IT и фрилансить на США"?

[Лейтенант_Свобода]

К профессиональным няням и требования будь здоров. А просто забирать из школы - таким студентки частенько подрабатывают.

Тогда это должно быть не так дорого, разве нет? Иначе бы все кому не лень выстраивались в очередь, чтобы забирать первоклашек из школ и вести домой

[Снусмумрик]

У автора в целом здравые рассуждения, конечно, но опять вот это "завести ребенка". Как собачку какую-то или модную игрушку. Увидела у знакомых, понравилось, хочу такую же! Свои дети и чужие - это так-то еще и совершенно разный уровень вовлеченности и ответственности. Автору бы это тоже неплохо понимать. То, что ты к чужим детям относишься хорошо, не означает, что такие же чувства вызовет и собственный ребенок, куча женщин с ПРД не даст соврать.
В общем, хорошо, что автор не спешит размножиться. Она плохо себе представляет, что это такое вообще - ребенок. Для нее это прикольный аксессуар, который, к ее сожалению, слишком дорог в обслуживании. Понимания того, что это отдельный человек, личность, у автора, как и у многих, нет. Пускай ее хотя бы финансовая сторона вопроса сдерживает, а то других не сдерживает и это.

Что касается нянь, большинство нянь хочет стабильную работу на полный день, по два часа забирать ребенка из школы им так-то невыгодно. Уроки у детей кончаются одновременно, а насчет того, чтобы забирать сразу несколько детей - могут быть против родители.

[Вера_в_чудо]

У автора в целом здравые рассуждения, конечно, но опять вот это "завести ребенка". Как собачку какую-то или модную игрушку.

Блин, ну вот такой вот суровый русский язык... А как иначе сказать? Разве что "Родить ребенка".