#34652 + #34679 - Мода и классика

[Shinji]

меня всегда поражает, как всю "классику" записывают в один большой жанр, пох че там, в какое время писалось, поэзия или проза и тд.
у меня как-то был диалог со знакомым, который просто не понимал, что можно какие-то вещи не любить, а какие-то наоборот любить. типа, если ты не любишь что-то из классики, ты не любишь её всю.
отдельно удивляет, когда к классике и писателям относятся как к небожителям, критиковать которых простым смертным неположено. когда по сути они были поставщиками развлекательного контента своего времени, как современные блогеры. и некоторая часть того, в чем сейчас ищут глубокий смысл, была написана по принципу "чем больше строчек тут будет, тем больше заплатят"

[Zanthiа]

Давайте делиться, кто что любит из классики)) Любого вида и сорта.
Меня недавно Бёрнс затянул. И в переводе, и в оригинале.

Да вот не знаю, что считается классикой, что нет. Кто-то считает, что Брэдбери и Жюля Верна уже пора в классики записать, кто-то говорит, что рановато еще.

[Недобелка-перетушканчик]

Одна проблема: вся перечисляемая сейчас хорошая фантастика-фэнтези сторонниками "это жи классика" будет записана на полку ниже Донцовой. Она-то хоть "про жизнь" писала, а эти...

Давно вы не читали Донцову, у нее там последние лет 15 такая фэнтези с фантастикой...  

Хмелевскую забыли! И Конан-Дойля вроде тоже (хотя может я читаю жеппой).
А вот против Мартина в классики возражаю, то, что его порнушка сейчас на пике моды, так это время рассудит, будет ли ее хотя бы следующее поколение читать. Да и Роулинг с Дэном Брауном я бы не торопилась тащить в классики. И Пейсателя.

А вот Астрид Линдгрен и Туве Янссон почто забыли, противные? Богомерзкого Успенского - чебурашка вся Руси - Эдуарда и еще овердофига сказочников.

Даррелл и Хэрриот? Бианки вместе с ними.

[Sunrise_S]

Я бы в классики уже запихала Кинга, Хайнлайна и Гаррисона.

[Vedzma]

Да отстаньте вы от Данцовой. Так-то х конечно, но как туалетное чтиво самое то)))

Поездное. Мне почему-то всегда в поездах хочется какой-то ненапряжной неумной жвачки, Донцова идеально заходила. Чсх, не помню ни одной детали ни одной книги сейчас.

[Yaska]

Вы издеваететсь?
Я уже задолбала бот флибусты запросами, а вы всё не останавливаетесь.  

[Осинка]

Поездное. Мне почему-то всегда в поездах хочется какой-то ненапряжной неумной жвачки, Донцова идеально заходила. Чсх, не помню ни одной детали ни одной книги сейчас.

Свою первую Донцову я нашла именно в поезде, в нежном возрасте лет десяти, заботливо заныканной на багажной полке. Это не вы оставили?

[Vedzma]

Не, покупать такое всегда жаба душила. Подружки поставщиками работали.

[Loy Yver]

Даже в его время было понятно, что стрельнуть из пушки с людьми нельзя)))

Циник, вы прочитали то, что написали?   Да, согласна, стрельнуть из пушки с людьм нельзя, хотя был один барон, говорят, ну да враки это все наверное, а вот запустить в космос ракету (снаряд у Жюль Верна) с пассажирами в XX оказалось еще как можно. И вообще, если не ошибаюсь, минимум десять «придумок» Жюля Верна таки сбылись.

[Кейли]

А вот Астрид Линдгрен и Туве Янссон почто забыли, противные?

так еще на второй странице про муми-троллей писали..

[Недобелка-перетушканчик]

Поездное.

В больнице еще хорошо читать. Боюсь ошибиться, но по-моему мои первые донцовы появились в доме в период очередной болезни. Поставщиком служила мама соседки снизу  

[Kaktus]

Главное нитроглицерин не готовь по книге

Знаю я, знаю

Я тоже читала Донцову, лет в 12. Один раз. Там что-то про ножницы было. Было забавно, больше я так не делала

[Кегги Клегги]

Да отстаньте вы от Данцовой. Так-то х конечно, но как туалетное чтиво самое то)))

Поездное. Мне почему-то всегда в поездах хочется какой-то ненапряжной неумной жвачки, Донцова идеально заходила. Чсх, не помню ни одной детали ни одной книги сейчас.

Пару лет назад я совершила ужасную ошибку - взяла Донцову в поезд. Пришлось читать и страдать от идиотизма, происходящего в книге. С тех пор беру только электронную читалку с нормальными книгами.

[Zanthiа]

Да отстаньте вы от Данцовой. Так-то х конечно, но как туалетное чтиво самое то)))

Поездное. Мне почему-то всегда в поездах хочется какой-то ненапряжной неумной жвачки, Донцова идеально заходила. Чсх, не помню ни одной детали ни одной книги сейчас.

Припоминаю, что я в поезде читала. В один раз - Кортасара (потом долго прикалывались насчет хронопов и фамов, "один фам плясал как стояк, так и коровяк"), в другой раз - "Вирт" Джеффа Нуна, еще было дело - что-то из Крапивина, кажется, "Лоцман".
А Донцову читала на 1 курсе, чтобы разгрузить мозги. Где-то на год меня хватило, потом надоело.

[VehkDremora]

а Эренбург - тоже классика? я из его книг читал только четыре - "трест д. е.", "хулио хуренито", "падение парижа"  и мемуары, из них больше всего "трест" понравился, подумываю о том чтобы сделать по его мотивам мод на цивилизацию или hoi4)

[Vedzma]

А давайте припишем к классике Коэльо. Гораздо лучше классического снотворного идет.

[Jylia]

Ну так в итоге они никуда и не долетели.

Я про то, что из пушки-то они вылетели.

Ну, как бы придумал, как смог.
Если посмотреть на реальный запуск ракеты - взрыв и взлёт, отваливаются ненужные ступени и полетели.
Верн просто поместил капсулу с пассажирами в узкое жерло, чтобы сила взрыва была более направленной. И в итоге тот же самый взрыв и взлёт. Он старался.

Имхо, наиболее реальными мне кажутся Дети капитана Гранта и Таинственный остров.
Иногда даже мелькала мысль, есть ли в описании приготовления мыла и нитроглиценира намеренные искажения, или если следовать описанию, то можно получить результат?

[Vedzma]

Мне где-то попадалось, но сильно не факт, что про Верна это было, что при последующих редакциях, переводах и печатях, уже целенаправленно исказили.

[Elf78]

Давненько тут снобов не было.

Вообще снобы как раз яростно надрачивают на классику - спасибо Золушке за иллюстрацию.

Фильмы, музыка и кино, не рассказывающие трудных буднях офисного планктона и элитных проституток… ах простите, светских львиц — фу и бе?

А классическое кино и оитература разве не про это? Ну, по крайней мере, про это в том числе.

Ну не знаю. Я вот порой перечитываю классиков и понимаю, что люди с тех пор не особо изменились.

Люди, может, не изменились - литература изменилась, способы подачи материала изменились. Ну вот если сравнисать с кино, много желающих смотреть немое ЧБ на статичную камеру?

А ещё я не обламываюсь съесть на завтрак бутерброд с сыром и запить растворимым кофе, а не бронировать столик в «Ухвате» за полгода вперёд.

Это вообще к чему было? Бутер с растворюхой - это классика?

Я люблю классический советский оливье, классический борщ с солянкой и классические котлеты по-киевски.

Я тоже люблю советское оливье, но это не отменяет факта, что оливье - убогий кич, не имеющий вообще никакого отношения к классике кулинарии. Аналог Донцовой в литературе. Взять много-много дефицита, свалить в кастрюлю, залить мазиком, перемешать - дооооо, классика!

С традициями у нас в семье не всё так однозначно.

Ну так автор и путает вовсю классику и традиции.

*пожала плечами*
Классика в одежде, музыке, еде, литературе чудесна, до тех пор, пока тебя не начинают убеждать, что это наилучшее, что может быть.
Это всего лишь вещи, проверенные временем. Не лучше и не хуже многого, что создается в наши дни.

Классика, это некий ориентир, утвердивший тенденции.
А у нас вообще классику 70 лет назначали свыше совковой цензурой.

[murmur]

А в оливье какой дефицит? Горошек и колбаса?
Остальное вроде обычное - картошка там, яйца, огурцы

[Sangria]

Я выросла на Святой Троице: Айзек Азимов, Клиффорд Саймак и Рей Брэдбери.
Правда до сих пор могу перечитывать до бесконечности только последнего - очарование остальных с возрастом поблекло.
Минута конченого быдлячества:
терпеть не могу русских классиков. Осилила до конца единичные произведения. И вообще, развитию литературы, имхо, изрядно поднасрала церковщина.
На западе писали приключения, порнушку, антиутопии, философские трактаты, фэнтези-сагу про короля Артура, "женские" романы, а у нас в это же время какие-то упоротые тяжеловесные жития святых.
Тьху. И вообще, главное зло - школьная литература. Читаешь что-нибудь типа Слова о полку Игореве, оно у тебя на зубах песком скрипит, ты думаешь, что вся литература с возрастом примерно такая же нудная, и знать не знаешь, что, к примеру, аж за 2 столетия до "Слова..." была написана какая-нибудь "Отикубо Моногатари" : про любовь, приключения и с налетом вполне очевидного юмора. По современным меркам - низкопробнейший любовный роман, но весьма жизнестойкий.
Вот тебе и классика, блин.

[Elf78]

На западе писали приключения, порнушку, антиутопии, философские трактаты, фэнтези-сагу про короля Артура, "женские" романы, а у нас в это же время какие-то упоротые тяжеловесные жития святых.

У нас тоже много чего писали, но через советскую цензуру смогли прорваться только жития.

[Кейли]

А в оливье какой дефицит? Горошек и колбаса?
Остальное вроде обычное - картошка там, яйца, огурцы

Майонез тоже был дефицитом  

[Серый слон]

А мне нравится оливье. С мясом, свежими и солеными огурцами и греческим йогуртом.
Но если кому-то оливье не нравится, то можно же его не есть, вне зависимости классика это или хрючево. Как и холодец, печенку, сельдерей и что там часто не любят.

Майонез тоже был дефицитом

А говорят, что все было плохо  

[Из мышеловки]

а у нас в это же время какие-то упоротые тяжеловесные жития святых.

Вот да. В Европе уже умер Босх, а здесь еще не родился Иван Грозный, разница огромная. Я к тем, у кого болит и пригорает от русской литературы до 18 века включительно, в Европе и на Востоке было уже все, от романов до фаблио, от хрониконов и моралите до мистерий!

[Недобелка-перетушканчик]

А, да, вопрос вертелся на языке, но я что-то отвлеклась: а де Сад и Мазох ведь классика? Ну ладно, пощадим снобскую детскую психику - Бокаччо? "Гаргантюа и Пантагрюэль"? (автор забыла, а гуглить лень)

А вот Вийон нет, хотя старше де Сада, Мазоха, Толстого, Достоевского и прочих на 3-4 столетия. А мог бы, мог бы стать классиком блатного шансона, например.

[Серый слон]

"Гаргантюа и Пантагрюэль"? (автор забыла, а гуглить лень)

А мы в школе проходили. Но я ничего не помню, помню только, что это сатира. И читать и разбирать это было гораздо интереснее, чем однотипное нытье русских дворян.

[Недобелка-перетушканчик]

А мы в школе проходили. Но я ничего не помню, помню только, что это сатира. И читать и разбирать это было гораздо интереснее, чем однотипное нытье русских дворян.

Мы тоже проходили. Сатира, конечно, но средневековый юморок мне как-то не зашел.

Собстна, я к тому, что классика, она не только про возвышенные страдания, а про то, кем - цыпленком или козленком - лучше жеппу вытирать тоже  

[Из мышеловки]

Ну да, Рабле специфичный товарищ. Простые нравы, простые шутки (мы не проходили, кстати).

[Jylia]

"Гаргантюа и Пантагрюэль"? (автор забыла, а гуглить лень)

А мы в школе проходили. Но я ничего не помню, помню только, что это сатира. И читать и разбирать это было гораздо интереснее, чем однотипное нытье русских дворян.

Мне так мерзко было, я еле дочитала до конца первой, что ли главы.
Одно только описание родов с выпавшей прямой кишкой оставило впечатлений на всю жизнь.

Но я вообще французскую литературу не люблю.