#28582 - нищая мамаша

[Тётя Сэм]

Кукле нужна одежда, мама показывает, как сшить. Кукле нужна кроватка да и вообще домик. Берем и делаем из подручных материалов, хотя бы картонной коробки. Что не так?

Мы не шили. И не делали. Зачем? Вот у Барби есть домик - с ней играем в домик. У куклы Глаши домика нет - значит, она живет с нами То же самое с платьями.

Зачем? Затем, что интересно. Дизайнеры одежду шьют тоже от бедности?

[Каталина]

Насчёт ника - подозреваю, Хаксли намекает, что вы белены объелись и несёте бред Но у меня с фантазией проблемы, поэтому я могла не угадать.

Зачем? Затем, что интересно. Дизайнеры одежду шьют тоже от бедности?

Кому-то интересно, нам было нет. Мы с куклами играли.

[Hacksley]

Насчёт ника - подозреваю, Хаксли намекает, что вы белены объелись и несёте бред Но у меня с фантазией проблемы, поэтому я могла не угадать.

Именно. Мб выразилась витиевато.

НУ, тогда я приготовилась слушать, как развивать воображение и творчество правильно на всем готовом. Попкорн приготовила.
Кстати, вот как раз то, о чем я говорила - готовность сразу выбросить, причем, не написано, что конструктор и настолка покоцаные до безобразия..
Да, и по поводу ника поподробней мысль разверните, плиз!

Эээээ...примерно все люди, кроме упоротых в резервациях, развивают воображение и способности, как вы выразились, "на готовом". Это называется "технический прогресс" и "разделение задач производства".
Вообще хз, что вы имеете в виду под "все готовое", если предположить, что вы не вконец ипанулись. Я о "на выброс" как раз в ответ на ваш пассаж про "не развивает". Нафига они тогда, давайте заменим исключительно сделанными от и до, раз Белена сказала, что только они способны развить творчество и воображение.

Никто не говорит, что у ребенка должно быть 100500 новых игрушек каждую неделю. Но тетка явно старается принципиально обделить ребенка, поставить его не в лучшее положение, чем у нее самой в детстве (а там уж не до игрушек, еды не было).

[Белена]

Беленой обычно другие травятся, а не она сама.
Ну так что там про развитие воображения?
Кстати, как шитье одежды мешает с куклой играть?

[Infovalenok]

Именно. Мб выразилась витиевато.

Да нет, вполне понятно  

НУ, тогда я приготовилась слушать, как развивать воображение и творчество правильно на всем готовом. Попкорн приготовила.

В смысле? По-вашему игры с конструктором без инструкций не развивают логику, воображение и мелкую моторику?

[Пакетик]

Беленой обычно другие травятся, а не она сама.
Ну так что там про развитие воображения?
Кстати, как шитье одежды мешает с куклой играть?

Да почему мешать? Просто кому-то это неинтересно. Вообще и совсем.
Кому-то точно так же может быть неинтересно с куклой играть, но интересно для нее шить одежду. Для кого-то интересно все это вместе.

[Белена]

В смысле? По-вашему игры с конструктором без инструкций не развивают логику, воображение и мелкую моторику?

В мелком возрасте развивает даже сооружение пирамидки.

Пакетик, кому-то творчество не интересно от слова совсем, и они имеют на то право. Но мы тут вроде как про развитие этих самых творческих способностей, и мне тут доказывают, что без ангара готовых игрушек творить невозможно. И тут же про играть куклой в готовом домике, а шить зачем? Да ради бога, но тогда не надо про развитие  

[Hacksley]

Беленой обычно другие травятся, а не она сама.
Ну так что там про развитие воображения?
Кстати, как шитье одежды мешает с куклой играть?

А из чего предложите куклу делать, м? Готовая ж не разовьет ничего.

К слову, я в детстве практиковала социальные игры с куклами, а шмотье и любые приспособы использовала в качестве антуража, и попытки учить меня шитью и вязанию привели бы в ярость, ибо это не игры, а учеба, и ваще пошли вон из моего детсткого мирка.
Ах да, это ж бьет по творчеству и развитию (распустила слюни и выбросила пропуск в конструкторское бюро  ).

[Каталина]

Мы из одуванчиков кукол делали Берётся одуванчик, стебель снизу надрывается пополам - это ноги. Посередине «тела» завязываем травку - это руки. Правда, такие куклы быстро рассыпались, поэтому мы с ними особо не играли.

[Hacksley]

Мы из одуванчиков кукол делали Берётся одуванчик, стебель снизу надрывается пополам - это ноги. Посередине «тела» завязываем травку - это руки. Правда, такие куклы быстро рассыпались, поэтому мы с ними особо не играли.

Да сделать и из хлебного мякиша можно. Или вообще обойтись воображением (привет, ролевки и настолки). Но почему это означает, что "готовое" ничему не научит, неизвестно. И в какой мере оно должно быть "готовым", чтобы заслужить неприязнь Белены, тоже.

[Белена]

А из чего предложите куклу делать, м? Готовая ж не разовьет ничего.

К слову, я в детстве практиковала социальные игры с куклами, а шмотье и любые приспособы использовала в качестве антуража, и попытки учить меня шитью и вязанию привели бы в ярость, ибо это не игры, а учеба, и ваще пошли вон из моего детсткого мирка.
Ах да, это ж бьет по творчеству и развитию (распустила слюни и выбросила пропуск в конструкторское бюро  ).

Да, действительно! Из чего же...?
Наряду с барби у меня была самосшитая на уроке труда ушастая обезьянка с проволокой в лапках, долго с ней играла. В младшей школе я куколок нарисовала целый городок, и даже бумажная одежда прилагалась. Братик для них машинки делал. Еще были фигурки из пластилина, покрытые для крепости маминым лаком для ногтей.
А антураж у вас был готовый, да?

Каталина, у одуванчика стебель лучше порвать на мелкие ленточки и опустить в воду - завьются кудряшки. Телом будет палочка, а платьем - другие цветы. Листик - плащом принца.

[Loy Yver]

Кукле нужна одежда, мама показывает, как сшить. Кукле нужна кроватка да и вообще домик. Берем и делаем из подручных материалов, хотя бы картонной коробки. Что не так?

А что делать, если мама не умеет шить, а папа не умеет делать кукольные домики из подручных материалов?

[Белена]

Да сделать и из хлебного мякиша можно. Или вообще обойтись воображением (привет, ролевки и настолки). Но почему это означает, что "готовое" ничему не научит, неизвестно. И в какой мере оно должно быть "готовым", чтобы заслужить неприязнь Белены, тоже.

Вот кто мной объелся, мерещится какая-то неприязнь к готовому. И конструктор собирается выкидывать. Ладно, еще проще:

чего деньги тратить, чет там приятное дарить, развивать его навыки и воображение, пф.

Несогласие с вот этим заявлением, что без денег не будет навыков = неприязнь к готовому, серьезно?

Кстати, а складывание деталек конструктора лучше развивает моторику и воображение, чем лепка (от хлеба до полимерной глины)?

Лой, можно купить, можно ребенку самому придумать (в тумбочке, в коробке), можно подсмотреть у других.

Кстати, нее могу налюбоваться, хотя не детский уровень, конечно:
https://babiki.ru/blog/roomboxes/19910.html

[Sangria]

Топ моих игрушек в детстве:
1. Красивенные шахматы. Играть ими не умею до сих пор, тогда представляла королевский двор и разыгрывала сценки.
2. Колоды карт с разными рисунками. Опять же, Дамы и Кавалеры со свитами, и их запутанные отношения.
3. Дорогие куклы Барби. Реально дорогие. Была одна из первых кукол на шарнирах, и еще волшебная красавица с волосами до пят, привезенная из Италии (у нас в продаже были тогда только с внешностью потасканных проституток). Костюмы для нее шили с матерью. У моей Барби был костюм Сейлормун, когда о развитии аниме не приходилось и говорить. А домик из картона. Мебель, правда, прикупили. Я играла ими лет до 14 точно.
4. Бумажные куклы. Сначала целую вечность вырезаешь, а потом кайфуешь. Сейчас альбомы с бумажными куклами есть, но какие-то куцые и жалкие, а тогда у меня был альбом на 60+ страниц одежды для одной-единственной фигурки.

Мое мнение: лучше покупать меньше и реже, но качественное, красивое и позволяющее составить какую-то объемную картину в уме или наяву.
Ну и учитывать мнение ребенка.
Я, к примеру, пупсов ненавидела - лысые, скрюченные уроды. Все, что сохранилось (иногда дарили), исчеркано фломастерами.

[Loy Yver]

Лой, можно купить, можно ребенку самому придумать (в тумбочке, в коробке), можно подсмотреть у других.

Так, погодите, вы же были за развитие воображения. Какое «купить» и «подсмотреть у других»? Самому придумать — ок, но если руки не из плеч как воплотить?

Кстати, нее могу налюбоваться, хотя не детский уровень, конечно:
https://babiki.ru/blog/roomboxes/19910.html

Омерзительно. Сорри.

[Белена]

Омерзительно. Сорри.

Исполнение или идея?

Так, погодите, вы же были за развитие воображения. Какое «купить» и «подсмотреть у других»? Самому придумать — ок, но если руки не из плеч как воплотить?

Для воображения купить не пойдет, согласна, а если руки не оттуда, то как раз советы и пригодятся.

[Loy Yver]

Белена, идея, разумеется.

[Йожик]

Дело не в игрушках, беда в маминой голове. Она наказывает его за свое детство и завидует тому, что у него есть то, чего у нее не было. Отказывается понимать, что не было - не значит нет и не будет в ее настоящем. Она себя-то балует? Себя любит? Нет? Как можно давать то, чего нет у нее самой?
Если бы учила достигательству, то показывала бы, как можно "накопить" или "заработать" на игрушку: игрушка стоит N фантиков, убрать со стола - фантик, собрать игрушки - фантик, и можно подумать, а хочется ли тратить заработанные фантики именно на эту игрушку. А так - ключевое слово "не заслуживает". И она тоже не заслуживала и не заслужила, хотя делает много, а этому баловню мелкому все плюшки на халяву? И муж сына готов баловать просто так, а жену - нет?

[Anchows]

Вставлю свои 5 копеек в обсуждение развития воображения "на всем готовом" - у меня просто дохрена игрушек было, и барби с кенами, детьми и домом, и советские пупсы, и из хеппи-милов огромная коллекция всяких (особенно из мультов маугли и лило/стич игрушки запомнились). И вечно не хватало - то я хочу в мушкетеров играть, а у меня ни одной "средневековой" игрушки, то в драконов, которых тоже не было. И ничего - современный Кен в джинсах прекрасно исполнял роль условного Д*артаньяна, а плащом ему служил клетчатый носовый платок. Оный же платок становился то пледом для пикников, то рюкзаком, то домашним халатом у Барби. Мамины спицы были шпагами, а из лего я мастерила кукольную мебель (всякие там королевские троны и т.д.), ну это все из того, что помню.
Так что воображение разовьется прекрасно, было бы желание. ИМХО, подтвердженное опытом)

[Сарделька]

Угу, зато одна кукла и ведерко для песка очень развивают воображение.

Именно. Чем проще игрушка - тем лучше она развивает воображение. Кубик - позавчера строительный кирпичик, вчера остров в океане, сегодня табуретка, завтра машина, послезавтра инопланетянин, а экскаватор с ковшом - всегда экскаватор с ковшом. Я ни в коем разе не агитирую за кубики против экскаваторов, сама своим покупала все, на что денег хватало, но для развития воображения кубики несравненно лучше.

[Infovalenok]

В мелком возрасте развивает даже сооружение пирамидки.

При чем тут мелкий возраст?
В 10 лет сооружение из лего звездного драккара не развивает воображение?
Что-то вы реально упоролись.

[Каталина]

А лучше вообще ничего не покупать. Пусть воображает себе этот кубик
Что-то вспомнилось Поллианна, которая воображала, что костыли - это кукла.

[CynicalCreature]

Костыль это же гитара)))

[Упрямая Саша]

Топ моих игрушек в детстве:
1. Красивенные шахматы. Играть ими не умею до сих пор, тогда представляла королевский двор и разыгрывала сценки.
2. Колоды карт с разными рисунками. Опять же, Дамы и Кавалеры со свитами, и их запутанные отношения.
3. Дорогие куклы Барби. Реально дорогие. Была одна из первых кукол на шарнирах, и еще волшебная красавица с волосами до пят, привезенная из Италии (у нас в продаже были тогда только с внешностью потасканных проституток). Костюмы для нее шили с матерью. У моей Барби был костюм Сейлормун, когда о развитии аниме не приходилось и говорить. А домик из картона. Мебель, правда, прикупили. Я играла ими лет до 14 точно.
4. Бумажные куклы. Сначала целую вечность вырезаешь, а потом кайфуешь. Сейчас альбомы с бумажными куклами есть, но какие-то куцые и жалкие, а тогда у меня был альбом на 60+ страниц одежды для одной-единственной фигурки.

Мое мнение: лучше покупать меньше и реже, но качественное, красивое и позволяющее составить какую-то объемную картину в уме или наяву.
Ну и учитывать мнение ребенка.
Я, к примеру, пупсов ненавидела - лысые, скрюченные уроды. Все, что сохранилось (иногда дарили), исчеркано фломастерами.

Sangria, почти то же самое. Я обожала играть с карточными дамами, валетами и королями, придумывала каждому персонажу свой характер, а потом сочиняла про них истории. Помню, Дама Треф была печальная и одинокая, Бубновая Дама - весёлая, но глуповатая, Дама Червей - красивая и слегка высокомерная (первая дама при дворе, все дела). А влюблённый в неё Валет Треф был самый начитанный (потому что периодически его использовали в качестве закладки в Большой советской энциклопедии). Эх, ностальгия!

И шарнирные куклы у меня были, хотя я в Барби редко играла. Но истории про Сейлормун и Ко мы с сестрой придумывали. У нас во дворе даже песню Джорджа Харрисона с припевом " I've got mama say love you" переименовали в песню про Сейлормун. Полностью разобрать, что там в припеве, было сложно, зато на музыку очень хорошо ложилось "I've got mama SAI-LOR-MOON!"

[Белена]

Вставлю свои 5 копеек в обсуждение развития воображения "на всем готовом" - у меня просто дохрена игрушек было, и барби с кенами, детьми и домом, и советские пупсы, и из хеппи-милов огромная коллекция всяких (особенно из мультов маугли и лило/стич игрушки запомнились). И вечно не хватало - то я хочу в мушкетеров играть, а у меня ни одной "средневековой" игрушки, то в драконов, которых тоже не было. И ничего - современный Кен в джинсах прекрасно исполнял роль условного Д*артаньяна, а плащом ему служил клетчатый носовый платок. Оный же платок становился то пледом для пикников, то рюкзаком, то домашним халатом у Барби. Мамины спицы были шпагами, а из лего я мастерила кукольную мебель (всякие там королевские троны и т.д.), ну это все из того, что помню.
Так что воображение разовьется прекрасно, было бы желание. ИМХО, подтвердженное опытом)

Ну сами же пишете: мушкетеров у вас не было, вот и пришлось креативить с платком и спицами.
Когда всё есть, то и создавать не надо.
Я выше кидала ссылку на румбокс ( бабушкина кухня СССР), её вообще безо всяких конструкторов сделали. Раковина из стаканчика и гофра из коктейльной трубочки это гениально, ящитаю. Творчество конструктором не ограничено, если нет выученной беспомощности типа нет жизни без готовых наборов.

[Anchows]

Ну сами же пишете: мушкетеров у вас не было, вот и пришлось креативить с платком и спицами.
Когда всё есть, то и создавать не надо.
Я выше кидала ссылку на румбокс ( бабушкина кухня СССР), её вообще безо всяких конструкторов сделали. Раковина из стаканчика и гофра из коктейльной трубочки это гениально, ящитаю. Творчество конструктором не ограничено, если нет выученной беспомощности типа нет жизни без готовых наборов.

В принципе, я понимаю, о чем вы. Мне кажется, это соотносится с отношением взрослых к хобби: одни при желании из говна и палок научатся творить шедевры, другие обкупятся дорогими материалами-инструментами, сделают две поделочки из пошаговых видео на ютубе и забьют.  
Кстати, только что подумала: на ютубе ведь уже куча уроков на эту тему, как из подручных материалов собрать куклам жилище. Тоже ведь элемент творчества забирает, с одной стороны. А с другой - сделает ребенок 2-3 стиралки, как в видео, и что-то в четвертой захочет поменять, скреативить. Если ему это интересно, конечно.

[Белена]

Ну да, насчет видео я только за. Это ж здорово, когда с ребенком возится родитель, а если нет или его фантазия давно померла - тогда или кружки или интернет.
Чужие работы порой открывают глаза "о, а еще так можно, оказывается!"

[RionaR]

А с другой - сделает ребенок 2-3 стиралки, как в видео, и что-то в четвертой захочет поменять, скреативить

А с третьей - сделает ребенок 2-3 говенных стиралки и пошлет все эти креативы в далекое пока еще не эротическое

[Рыжая ведьма]

Беленой обычно другие травятся, а не она сама.
Ну так что там про развитие воображения?
Кстати, как шитье одежды мешает с куклой играть?

А зачем шить одежду если это не нравится ни тебе ни маме
Как кукла одетая в покупное мешает придумывать целый мир и историю с этой куклой в главной роли?

Какая принципиальная разница строишь ты крепость из конструктора или песчаный замок? Чем первое ограничивает воображение?

Как выструганный из дерева занозистый меч, развивает творчество?

А почему нельзя просто рисовать? Писать программы? Сочинять стихи?
Творчество это что обязательно убогое рукомесло своими руками?

[Anchows]

Какая принципиальная разница строишь ты крепость из конструктора или песчаный замок?

песчаный развалится быстрее

Есть книга "Самые голубые глаза" Тони Моррисон, там описывалось, как взрослые все покупали девочке прекрасных голубоглазых кукол говорящих, а девочка их ненавидела и быстро ломала, разочаровывая родителей. Чот вспомнилось.
Дело, имхо, вообще не в том, есть ли у тебя игрушки и какие. Кто-то в равных условиях смастерит себе из всяких обрывков-обрезков целый мир, а кто-то сядет на жопу и будет ныть, что ему игрушек не покупают. Кто-то будет счастлив в окружении миллиона игрушек, а кому-то они накуй не упали, бо воображения нет.