#35532 - Кто в армии не бывал, тот жизни не видал

[Крокозябра]

Я просто оставлю это здесь:

[Moor4eg]

Крокозябра опередила...

[Postimees]

Армия западного образца (США, Франция, Израиль, Финляндия) и постсоветского слишком отличаются, чтобы так обобщающе писать, как автор.

[Elf78]

Почему переложить-то?
Исправить.
Исправить огрехи своего воспитания путём помещения в среду, где эти огрехи продолжать не получится.

Думаю, в том возрасте, в котором забривают в армию, огрехи исправлять уже поздно. Это пораньше надо в суворовское училище сдавать (хз, как они сейчас называются).

Я просто оставлю это здесь:

не взяли в армию из-за радужных пристрастий

Хм, а с каких пор радужные пристрастия являются основанием не брать в армию?

Автор: не взяли в армию из-за радужных пристрастий
Я:

Угу, вот воспитали родители классического удобного ребенка, то есть амебу без интересов, которого куда положишь - там и лежит, потом отправили в армию, а он как вернулся и давай креативить, брать за себя ответственность и все такое, да?

Вспомнился сюжет откуда не помню (квн?) - сына родители отдали в армию, чтоб не валялся на диване. Спустя два года сын в тельнике и берете валяется на диване, предки стирают ему носки и пидорасят комнату.

[Infovalenok]

Это пораньше надо в суворовское училище сдавать (хз, как они сейчас называются).

Суворовское училище - не клоака для трудных подростков. Это раз. Два - если у ребенка психологические проблемы, ему нужна не дедовщина и суровые условия, а психолог и вменяемые родители.

[Elf78]

Суворовское училище - не клоака для трудных подростков. Это раз.

А по твоему своего ребенка, пусть и трудного сдают в клоаку?

Два - если у ребенка психологические проблемы, ему нужна не дедовщина и суровые условия, а психолог и вменяемые родители.

Никогда не слышал про дедовщину в суворовских училищах. Это раз.
Два - если ребёнок одной ногой в колонии для несовершеннолетних, это не "психологические проблемы", и ребенку не пси*уёлог нужен, а писдюли дисциплина и изоляция от тлетворной среды.

[Infovalenok]

А по твоему своего ребенка, пусть и трудного сдают в клоаку?

Это по-твоему и по совету таких же Макаренко, надо трудного ребенка опесдюлить сдать куда угодно, лишь бы не мешал родителям и кто-то левый "починил" ребенка. То есть полное перекладывание ответственности.

Никогда не слышал про дедовщину в суворовских училищах. Это раз.

А я не видела австралийских аборигенов, значит ли это, что их не бывает?

Два - если ребёнок одной ногой в колонии для несовершеннолетних, это не "психологические проблемы", и ребенку не пси*уёлог нужен, а писдюли дисциплина и изоляция от тлетворной среды.

Угу, и компуктеры запретить вместе с онимэ - это они во всем виноваты, а не прое#авшиеся родители.

[Каталина]

А по твоему своего ребенка, пусть и трудного сдают в клоаку?

Ну да.
А еще через несколько лет дитя вернется домой. Физически сильное, с боевыми навыками... Как в том анекдоте: не зли дедушку, он прошел войну, он умеет убивать

[Kelin]

Ну вообще, когда ребенку уже лет 18-20 родители при всем желании изменить его не смогут. Нет прав уже. И если он мудак, то что выросло, то выросло. Если бесхребетнотное чмо, то армия скорее сломает его, чем сделает мужиком.

Я не верю, что взрослого человека можно прямо выправить армией или ещё чем. Даже длительная психотерапия не всегда помогает. Так,слегка подшлифовать изъяны можно, обтесать, и то с желания самого субъекта.

[Stephan S]

2. чтобы умел за себя постоять. Почему-то считается, что просто хождение на кружки и единоборства этого не дадут, пока не побываешь в ситуации, где придется применить кулаки. Не знаю, не эксперт, поэтому не буду комментировать. Но действительно от многих людей слышала мнение, что если человек не дрался никогда, то в ситуации, когда от драки не уйти, он может просто в ступор впасть, даже если до этого занимался каким-то боевым искусством.

А если в армии — тот самый ступор?

[Jožin z bažin]

Бесплатно в кадетку заипесся поступать, если не сын военнослужащего или слепо-немо-глухого героя России, а платно это 300-400 тысяч в год, такое себе развлечение, если оно не сильно уперлось, друже пацана устраивал, дорого.

Что не так с Сережей Зверевым кроме имиджа, которым он зарабатывает? Морду правил после серьезной аварии. Пацана с оч херовыми прогнозами из дет.дома вырастил. Экологией и благотворительностью занимается и не пздит об этом из каждого утюга, имхо, он мужик в хорошем смысле этого слова, силикон в губах не мешает.

[Ыш]

Про откос по голубой линии вспомнила смешную (и наверняка выдуманную) историю о юноше, который перед встречей с комиссией купил дилдо побольше и тщательно разработал задний проход. А комиссия не в анус ему заглядывала, а психологическое тестирование устроила, по результатам которого геем сабжа никто не признал.

[Shinji]

я мож че-то не знаю о военно-врачебной комиссии, но там психиатра интересовало, не употребляла ли я вещества и не резала ли руки, а не моя ориентация О_о

[pixie]

Вспомнила я тут, как знакомая рассказывала о службе ее сына в современной российской армии - с родительским чатиком, инициативой сбора бабла на увлажнитель воздуха... Короче, автор, от инфантилизма армия уже не спасает

Вот-вот. У знакомой сын служил, сам хотел, рвался. Прошла неделя: "Мааам, хочу домой, мааам, тут нивкусна кормят, мааам тут нужно самому стираааать". И таки передавал мешки со шмотками постирать. Детский сад, ей-богу. У другого, уже лично знакомого, вообще турбаза, а не военная часть какая-то. То шашлык жарят, то развлекаются на речке. Дисциплина, шо сказать.
Третий знакомый, кстати, тоже интересный пример. Был такой пухлый сыч-домосед, немного истеричный. После армии похудел, дисциплинировался, стал спокойнее. Ему даже понравилось там. Была приятно удивлена. Но прошло время, весьма короткое, и он снова вернулся к прежнему образу жизни. Двач, игры, работа вся не та ему, непризнанный весь такой и так далее.

[Elf78]

Это по-твоему и по совету таких же Макаренко, надо трудного ребенка опесдюлить сдать куда угодно, лишь бы не мешал родителям и кто-то левый "починил" ребенка.

Сдать для того, чтобы изолировать от среды, которая полным ходом ведет его на зону. Это работает, в отличие от психологов.

Бесплатно в кадетку заипесся поступать, если не сын военнослужащего или слепо-немо-глухого героя России, а платно это 300-400 тысяч в год, такое себе развлечение, если оно не сильно уперлось, друже пацана устраивал, дорого.

Потому что нихрена не клоака.

[Infovalenok]

Сдать для того, чтобы изолировать от среды, которая полным ходом ведет его на зону. Это работает, в отличие от психологов.

Конечно. Нужно всего лишь запретить среду, компьютеры и аниме и все проблемы решатся. Понимать, почему ребенок такой, что его туда привело и как ему помочь - да нахрена, это слишком сложно.
Решение на уровне "если ребенок плохо себя ведет - его надо отpizdить - тогда будет все хорошо". Да не будет. Pizdюли - не воспитание. Если родитель не в состоянии добиться уважительной и открытой атмосферы в семье, то ни ремень, ни магическое училище это не исправит. А если ребенок попал в "среду", потому что не находит дома понимания, то интернат сделает только хуже.

[Smolla]

А если в армии — тот самый ступор?

Слабакам тут не место!

Что не так с Сережей Зверевым кроме имиджа, которым он зарабатывает? Морду правил после серьезной аварии. Пацана с оч херовыми прогнозами из дет.дома вырастил. Экологией и благотворительностью занимается и не пздит об этом из каждого утюга, имхо, он мужик в хорошем смысле этого слова, силикон в губах не мешает.

+ Тоже самое хотела написать. Оказался нормальным мужиком.
В тему про отслуживших, которые стали креативными, была же недавно история, когда бывший вдв-шник стал женщиной. Не знаю уж, сделал ли он там себе операцию или просто переодевается.

[Zdesь был Leo]

+ Тоже самое хотела написать. Оказался нормальным мужиком.

Дык логично: он же как раз отслужил!

[Elf78]

Конечно. Нужно всего лишь запретить среду, компьютеры и аниме и все проблемы решатся. Понимать, почему ребенок такой, что его туда привело и как ему помочь - да нахрена, это слишком сложно.

Одно другому не мешает. Как помочь? Оторвать от среды - подростковой компании АУЕ-стайл с алкашкой и наркотой, а не компьютеров и аниме. В свободное время можно подумать, что его туда привело, но сначала спасти ребенка от зоны. Сначала тушат пожар, а потом размышляют, что к нему привело.

А если ребенок попал в "среду", потому что не находит дома понимания, то интернат сделает только хуже.

Нет. Знаю реальный случай, когда стало лучше. Подозреваю, не единственный, потому что люди, которые так поступили, сделали это по совету знакомых, опробовавших этот способ. Это реальность, а не абстрактные рассуждения. Естественно, это не гарантия. Ничего в этом мире не гарантия, в том числе, "уважительная и открытая атмосфера дома", прикинь.
А если ребенок попал в среду НЕ "потому что не находит дома понимания"? Надо забить хер и будь что будет?
Вопрос риторический, ничего нового от верующих в психологов и в то,что "уважительная и открытая атмосфера дома" решает все проблемы, не дождаться.

[Серый слон]

У меня ощущение, что аффтар - довольно тонкий тролль. И ни одного слова не написал, все заради лулзов.

Да само название чего стоит. Кто в армии был, тот в цирке не смеётся.

[Smolla]

Дык логично: он же как раз отслужил!

Но носки-то у него, скорее всего, не черные! И даже не серые!

[Серый слон]

Дык логично: он же как раз отслужил!

Но носки-то у него, скорее всего, не черные! И даже не серые!

Может он душе бунтарь и под штанами в блёстках у него серые носки.

[Zdesь был Leo]

В сознании Ифоваленка проблемный подросток - это хиккан задрот, а не малолетний гопник-алкаш. Вот это поняшки)))))

[Недобелка-перетушканчик]

Может он душе бунтарь и под штанами в блёстках у него серые носки.

Черные. С дыркой на большом пальце. А то че как не мужик?  

[Zdesь был Leo]

Погодите. Зверев служил когда армия еще не была детским садиком, как сейчас.

Так что никаких носков. Только портянки.
А портянки брутальны сами по себе. Дажеесли они дизайнерские и со стразами.

[Иоганн Греховский]

Кажется мы стали забывать высшую форму МУЖИКОВ В ФОРРРРРРРРМЕ!!!!!

[Infovalenok]

Знаю реальный случай, когда стало лучше. Подозреваю, не единственный, потому что люди, которые так поступили, сделали это по совету знакомых, опробовавших этот способ. Это реальность, а не абстрактные рассуждения.

А я знаю реальный случай, как ребенка после аварии отвезли к бабке, она заговор почитала и ребенок бегает, хотя врачи прогнозов не давали! Магия существует!!

В сознании Ифоваленка проблемный подросток - это хиккан задрот, а не малолетний гопник-алкаш. Вот это поняшки)))))

Ванговатор не то, что сломан, он вообще по pizde пошел.

[Moor4eg]

Хм. Служил в армии, срочную и контракт, да, мужык, да, научился всякому, да, не жалею и тд. Но если бы была возможность откосить- откосил бы и не пожалел ни разу.

[URSA]

Мое отношение к армии нейтральное. Хотя сама работала по контракту на локаторе.
Но в последнее время дошло до абсурда. Взятки военкомам дают, чтоб забрали.
У меня десяток знакомых, которые сдали дитачек в армию. В основном, чтоб снять с шеи. Не хотят учиться, не хотят работать. когда деньгопровод перекрывают, тырят еду и деньги. Им мало надо, чтоб интернетик был и чтоб не капало сверху. Я вообще в шоке от такого. Людям вообще ничего не надо. Модной одежды, гаджетов, противоположного пола. Даже базовые по минимуму.
И, кстати, все 100% известных мне случаев сдачи в армию были с положительной динамикой. Находили работу или стали учиться.
Но это безотносительно изначальной истории.

[Rand]

Хм. Служил в армии, срочную и контракт, да, мужык, да, научился всякому, да, не жалею и тд. Но если бы была возможность откосить- откосил бы и не пожалел ни разу.

А от контрактной службы тоже не смогли отказаться?