#35697 - Почасовые чувства

[Мшуц]

Алло, так и у автора муж.

Окей, зачем автору муж я тоже понятия не имею. Какое это вообще имеет отношение к исходному тезису о том, что я не вижу ничего унизительного или оскорбительного в положении любовницы женатого мужика?

[Tuono Perla]

Джи, да в принципе это к любым отношениям относится.

Мшуц, в истории весь цимес в том, что им реально надо ото всех шкериться: от партнёров, коллег, знакомых на улице, семьи и т.д. Это видно по тому, что коллега сказал, что он ничего не намерен рушить и собирается встречаться по отелям. Это не совсем "ты не достоин", но вполне себе вынос на тему не-спаливания перед остальными.

Тут сам фактор того, что ты не добровольно никого не посвящаешь в отношения, а что ты должен скрывать, чтоб не было негативных последствий.

Кому-то это заходит, но автор тут поступает как честный человек, видящий в измене предательство. И то, что не сам секс -фуфуфугрязномерзко, а что это подло по отношению к их семье и семье коллеги.

[Мшуц]

Не, с тем, что в данном конкретном случае это может быть связано с кучей сложностей, и что не факт что оно вообще того стоит, я не спорю. Я спорил главным образом с утверждением Доби о том, что быть любовницей якобы унизительно и оскорбительно.

[Zdesь был Leo]

Положение автора уловкой 22 пахнет.

Ей нравится очень положительный коллега, так что на в него прям влюбилась. Но тут оказывается, что этот положитеьный готов крутить шашни на стороне, обманывая свою жену... то есть он уже не такой уж чтоб и положительный, и во что тут влюбляться, когда он оказывается кобель))))

[Notoriginal]

Заявление про мстю несогласной стороны мне непонятно. То есть мой гипотетический партнёр по приятному времяпрепровождению состоит в браке с неумной, но крайне эмоциональной дамой, которая вместо решения проблемы внутри пары схватит шашку и помчит мстить "разлучнице" - про эту мстю идёт речь? Хм, ну я как-то не склонна к сексу с тупыми людьми, это что-то вроде зоофилии а чтобы на такой быть женатым, надо таки быть достойным этой дамы по интеллектуальному развитию.

Проблема в том, что далеко не всегда настолько сильно эмоционально окрашенные истории в достаточной степени контролируются сознательно. Даже если человек неглупый. Большое значение будет иметь не только и не столько уровень интеллекта, сколько степень и характер травмированности, попадание ситуации по конкретной больной мозоли.
Вполне может прилететь неприятностей не от дуры, а от человека с серьёзными проблемами в конкретной сфере.

[Red_moon]

Не, с тем, что в данном конкретном случае это может быть связано с кучей сложностей, и что не факт что оно вообще того стоит, я не спорю. Я спорил главным образом с утверждением Доби о том, что быть любовницей якобы унизительно и оскорбительно.

а что, очень достойно? в чем достоинство быть любовницей женатика?

[Слива]

Мы с моим мужчиной познакомились на работе. До сих пор работаем в смежных отделах и при этом живем вместе почти 4 года. И мы в компании такие не одни. В кого не плюнь - «у него жена в таком-то отделе», «ее муж в таком-то филиале» и тыды.

Так что не вижу ничего плохого в «отношениях на работе», если это не мешает рабочему процессу.

А вот в шатания по любовникам/любовницам считаю отвратительными, если не получено согласие постоянного партнёра.

[Yin]

Окей, зачем автору муж я тоже понятия не имею. Какое это вообще имеет отношение к исходному тезису о том, что я не вижу ничего унизительного или оскорбительного в положении любовницы женатого мужика?

Ты можешь видеть или не видеть, проблема в том, котик, что ты - не любовница женатого мужика.
Эта женщина видит в этом "проблему", причем конкретно для себя, а не любой "любовницы женатого мужика"
На этом дискуссию можно закончить

[Tuono Perla]

Креатор, твой партнёр может быть любителем горячих ощущений и заводиться от того, что его умная, но ревнивая женщина может набить кому-то морду в сражении за него. Или договориться с ней о полигамным отношениях, в которых она для огоньку будет кидаться на его новую или же таким образом поможет инициировать расставание. Это, кстати, очень продуманно.

Кстати месть - это не обязательно хватание шашки. Это ещё и гипотетический слив порно с твоим лицом твоей семье и на работе, палки в колеса в различных инстанциях, закидывание говна в вентиляцию...ну и в принципе все, на что хватит фантазии и средств.
Кстати решение проблемы внутри семейной ячейки может быть вполне себе спокойным и осознанным, с прорабатыванием всех аспектов кто, где, зачем и почему, потому что с этим человек вполне себе могут решить дальше жить и тут думать надо, а вот девушке/парню на стороне все ещё могут устроить темную, чтоб неповадно было на чужой каравай зариться. ¯\_(ツ)_/¯

[Мшуц]

а что, очень достойно? в чем достоинство быть любовницей женатика?

Странный вопрос. В чем достоинство вставать в 10 утра? Если ни в чем, то значит ли это, что вставать в 10 утра — недостойно?

Ты можешь видеть или не видеть, проблема в том, котик, что ты - не любовница женатого мужика.

Ну хер знает, я не вижу в этом никакой проблемы.

Эта женщина видит в этом "проблему", причем конкретно для себя, а не любой "любовницы женатого мужика"

А при чем здесь эта женщина, если я отвечал на конкретное сообщение Доби, в котором она говорила про ситуацию в целом? Или «эта женщина» — это ты про Доби?

На этом дискуссию можно закончить

Да скатертью по жопе, я тебя держу, что ль?

[dominatrix]

Ну, когда в процессе страсти нежной мужику звонит жена и он начинает ей пугливо бздеть про то, что он на работе или у Васи в гараже.. как-то это западло, с таким отношаться.

И вообще, бабе хочется любви и романтИк, а не быстренько поипаться где-то в подсобке. Такое тоже бывает.

[Loy Yver]

А вы к этому как относитесь? «Если хочется, почему нет, автор ханжа» — или «любовница — это почти проститутка»?

А как к этому надо относиться? Только уважать выбор того, кто, слава Мерлину, может выбирать. Автор не хочет быть любовницей женатого мужчины, она в своем праве. «Нет» значит «нет».

Отношения на работе? Фууууу

А не на работе? С левым вообще мужиком? Да и  вообще с мужиком?  
Как говорила одна моя приятельница: «Господи, да как же они целоваться могут — они же разного пола!!!»  

[Золушка]

Ну, когда в процессе страсти нежной мужику звонит жена и он начинает ей пугливо бздеть про то, что он на работе или у Васи в гараже.. как-то это западло, с таким отношаться.

Бабе из истории мог с таким же успехом звонить муж  

А так - по истории и сказать нечего особо. Автор в своем праве, она имеет право не встречаться с женатым и сама выбрать мужа. Не могу понять только одного - зачем в таком случае на признание в любви со стороны коллеги отвечать, что не хочешь "рушить две семьи". Куда проще ответить "сорян, но я тебя не люблю, у меня муж любимый". Да, вранье, но если тебе не нужен любовник - оптимальный ответ. А так мужик теперь понял, что нравится ей, и у него обидки, драма и испорченные отношения на работе. И зачем это все, спрашивается? Ах, я такая благородная, чувства есть, но семью рушить не буду! Вот честно, иногда о чувствах лучше молчать, меньше последствий будет.

Уж молчу о том, как мерзко по отношению к мужу говорить в такой ситуации что-то другое, кроме как "у меня есть муж и я его люблю". Интересно, если муж автора какой-нибудь поклоннице скажет "я не буду с тобой, чтобы семью не рушить", ей будет приятно? То есть такое себе, мог бы и даже думал об этом, но все-таки решил сохранить семью. Всего лишь формулировка, но смысловой оттенок меняет очень сильно.

Коллега тоже молодец, слова "нет" не понимает. И этим людям еще вместе работать.

[дама без собачки]

Я тоже считаю, что на работе надо работу работать, а не ляси масясить

[Greykar]

Странный вопрос. В чем достоинство вставать в 10 утра? Если ни в чем, то значит ли это, что вставать в 10 утра — недостойно?

Бытиё любовницей по умолчанию подразумевает, что ты находишься для мужика минимум на втором месте(или даже ниже). Свою жену он ценит больше(пусть даже очень своеобразно), поэтому предпочитает остаться с ней, а любовница всегда рассматривается как некое временное развлечение. Есть, конечно, истории где любовница уводила мужика из семьи, но это явно реже случается. Гораздо чаще мужик вешает лапшу, что он вот-вот скоро с женой разведётся и годами не разводится и порой они даже заводят ещё детей. А любовницу в случае чего скорее заставят сделать аборт.
Так что если сформулировать коротко, то человек с самоуважением захочет быть для другого человека чем-то большим чем лёгким развлечением. Если вас устраивает бытиё эдаким спермаприёмником за которым не надо особо ухажить, то окей, конечно, но тут явно ничего достойного нет.

[Джигурнет]

Если честно дичь какая-то. Вот при всей моей позиции относительно женатых мужиков, ужасы бытия любовницей меня смешат. Ну то есть, можно быть спермоприемником обычным, а можно и не быть. И от статуса отношений это никак не зависит, имхо. Зависит от конкретного отношения двух конкретных людей. Если мужик в жене видит функцию, то она ровно такой же спермоприемник, только с борщом. Ну и какая разница, что он с ней?

И если говорить о сексе для развлечения и разнообразия двух женатиков, то тут вовсе, имхо, участники равны в своем положении.

Да, это может быть унизительно. Причем по очень многим причинам, которые еще и для всех разные. А может и не быть. И дело не в том как человек относится к себе, а как относится к другой стороне и к явлению в целом.

[Я-не-Я]

Как по мне, главная проблема в том, что она влюбилась. И я знаю много таких историй, где банальные поипушки без обязательств в результате превращались в бразильский сериал с истериками для того, в кого влюбились. Ну и в страдания с теми же бразильскими страстями для влюбленного. Нафиг такое.

В самом бытие любовницей ничего плохого не вижу, как тут уже писалось, если ты готова к тому, что у вас перманентные явки, пароли и вечные рассказы "Анечка у тёщи, у Серёжи сопли и двойка по математике".

А битиё морд и мстю я в своём обширном круге общения в последний раз встречала лет в 17. Ну мне трудно представить, что я в свои 39 иду бить морду разлучницы (а я весьма эмоциональна при этом) - детсад же. Как будто битиём можно заставить кого-то полюбить-разлюбить и на себе женить.

[Hacksley]

Если честно дичь какая-то. Вот при всей моей позиции относительно женатых мужиков, ужасы бытия любовницей меня смешат. Ну то есть, можно быть спермоприемником обычным, а можно и не быть. И от статуса отношений это никак не зависит, имхо. Зависит от конкретного отношения двух конкретных людей. Если мужик в жене видит функцию, то она ровно такой же спермоприемник, только с борщом. Ну и какая разница, что он с ней?

Это как с человеком без ног, простите за сравнение. У человека с ногами тоже могут быть проблемы с передвижением, социализацией, работой и пр. Но у человека без ног они есть практически по умолчанию. Понимаете аналогию?

[Мшуц]

Бытиё любовницей по умолчанию подразумевает, что ты находишься для мужика минимум на втором месте(или даже ниже). Свою жену он ценит больше(пусть даже очень своеобразно), поэтому предпочитает остаться с ней, а любовница всегда рассматривается как некое временное развлечение. Есть, конечно, истории где любовница уводила мужика из семьи, но это явно реже случается. Гораздо чаще мужик вешает лапшу, что он вот-вот скоро с женой разведётся и годами не разводится и порой они даже заводят ещё детей. А любовницу в случае чего скорее заставят сделать аборт.
Так что если сформулировать коротко, то человек с самоуважением захочет быть для другого человека чем-то большим чем лёгким развлечением. Если вас устраивает бытиё эдаким спермаприёмником за которым не надо особо ухажить, то окей, конечно, но тут явно ничего достойного нет.

Не вижу никакой связи между самоуважением и нежеланием быть для кого-то легким развлечением. Что мешает мужику быть лёгким развлечением для тетки в той же мере, в которой тетка будет легким развлечением для мужика? Какое отношение все это имеет к самоуважению?
Я кагбэ ничего не имею против ситуации, когда отношения прям единственные, серьезные и выливаются в свадьбу и толпу детей. Это вариант нормы, но меня удивляет, когда его пытаются выдать за единственно возможный вариант и заклеймить всех тех, кто выбирает что-то другое, как людей без самоуважения.

[Джигурнет]

Если честно дичь какая-то. Вот при всей моей позиции относительно женатых мужиков, ужасы бытия любовницей меня смешат. Ну то есть, можно быть спермоприемником обычным, а можно и не быть. И от статуса отношений это никак не зависит, имхо. Зависит от конкретного отношения двух конкретных людей. Если мужик в жене видит функцию, то она ровно такой же спермоприемник, только с борщом. Ну и какая разница, что он с ней?

Это как с человеком без ног, простите за сравнение. У человека с ногами тоже могут быть проблемы с передвижением, социализацией, работой и пр. Но у человека без ног они есть практически по умолчанию. Понимаете аналогию?

Я не понимаю почему любовница по умолчанию без ног. Вот при всем моем непонимании нахрена в это лезть, я также не понимаю почему обязательно любовница как-то по умолчанию страдает.
Если человеку именно этот формат нужен,  то он ущемлен не будет.
С ногами быть однозначно лучше чем без ног. Я не могу представить психически здорового человека с иным взглядом на этот счет. Но вот женой быть далеко не всем хочется. Не всем даже отношения как таковые нужны. Они ищут удовлетворения своих каких-то потребностей. И где им в таком случае ущемится?

[somberowl]

Я б это скорее с огромной грудью сравнила. Многим хочется, и женщинам и мужчинам, но носить ее большинству тяжело. Но есть и те кому норм. Правда с грудью у тебя нет возможности выбирать к сожалению.

[ProblemCreator]

Креатор, твой партнёр может быть любителем горячих ощущений и заводиться от того, что его умная, но ревнивая женщина может набить кому-то морду в сражении за него. Или договориться с ней о полигамным отношениях, в которых она для огоньку будет кидаться на его новую или же таким образом поможет инициировать расставание. Это, кстати, очень продуманно.

Кстати месть - это не обязательно хватание шашки. Это ещё и гипотетический слив порно с твоим лицом твоей семье и на работе, палки в колеса в различных инстанциях, закидывание говна в вентиляцию...ну и в принципе все, на что хватит фантазии и средств.
Кстати решение проблемы внутри семейной ячейки может быть вполне себе спокойным и осознанным, с прорабатыванием всех аспектов кто, где, зачем и почему, потому что с этим человек вполне себе могут решить дальше жить и тут думать надо, а вот девушке/парню на стороне все ещё могут устроить темную, чтоб неповадно было на чужой каравай зариться. ¯\_(ツ)_/¯

Туоно, а в вашем мире вообще люди существуют? Не грибы со странными фетишами и неконтролируемой склонностью к насилию, а люди?
Ну просто вот это всё, что вы написали - это читается как прямая трансляция новостей из питомника экзотических грибниц. Честно.

[Котозмей]

Присоединяюсь к мнению, что любовница/любовник — это вообще не про уважение. Есть уйма ситуаций, в которых самоуважение человека при подобной связи не страдает.
 И так же много примеров, в которых страдает самоуважение официального партнера.

Утверждать, что статус любовницы всегда унизителен — несколько опрометчиво. Разве что речь идет о субъективном, исключительно и только вашем взгляде (и взглядах единомышленников).

[Sunrise_S]

Я считаю отношения с женатым норм, если есть договорённости, что дама не лезет в его личную жизнь, не влюбляется и предохраняется барьерным методом. Особенно норм, если девушке и не надо ничего сверх постели. А нахрена ей стирать его трусы, варить ему суп и отмывать за ним унитаз, если можно получать лишь удовольствие? Достоинство дамы здесь вообще ни при чём, она никому ничего не обещала, кроме того, что отношения ограничиваются исключительно физиологическими удовольствиями. В конце концов, девушка может быть совсем не заинтересована в романтике и семье (или полностью разочарована).
А обманутая супружница должна предъявлять только мужу, а не его нечаянной пассии.

[Сова]

Я на стороне автора, она все правильно сделала, а коллега мудак.

[Вера_в_чудо]

Если хочется просто секса, то не проще ли найти свободного мужика, которому тоже нужен просто секс? И никаких тебе "Тихо, помолчи, жена звонит". И встречаться можно в любое удобное время, а не только тогда, когда он от жены улизнет.

[Джигурнет]

Мне кажется, что не всегда проще. Плюс больше шансов, что мужик так это на уровне поипушек и захочет оставить и не попытается через тебя реализовать иные свои потребности.  Да банально конкретно этого мужика могут хотеть. Другое дело, что возникают вопросы с моральной точки зрения. А у кого-то не возникают.

[Вера_в_чудо]

Если хочется конкретного мужика, то это уже не просто секс.

[dominatrix]

От конкретного мужика тоже можно хотеть только секса и поговорить иногда немного досуга.

[Нэнси]

Не знаю, что там с самоуважением, но по мне так изменяющие своим постоянным партнёрам (искл. свободные отношения) это фу. И те, кто с полным знанием ситуации начинают отношения с несвободными это тоже фу. Понятно, что любовница или любовник ничего не обещали обманутой жене или обманутому мужу, но мне лично не нужно давать кому-то предварительные клятвы, чтобы не участвовать в обмане этого кого-то и не делать ему гадости. Условно, если ко мне придёт знакомый и предложит помочь ему развести кого-то третьего на деньги или услуги, у меня и мысли не будет согласиться, хотя никаких обещаний я этому третьему не давала. Какая-то базовая порядочность должна же останавливать от участия в неблаговидных поступках, даже если основная вина за них ляжет не на тебя, а на подельника.