Автор Тема: #36967 - Кулинарные кошмары  (Прочитано 21131 раз)

Оффлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8524
  • Карма: +1605/-21
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #90 : 28 Октября 2021, 13:17:18 »
ГОСТ, вы с таким рвением пытаетесь разнести в пух и прах чужие источники, но нигде не привели ни одного подтверждения своих слов. :) Или вы на Вики все прочитали?  ::)
С каким таким рвением? Первая же ссылка выдает кулинарный блог.
Вы вообще никаких источников не привели.
Почему я должна подтверждать свои слова на форуме? :o Это же просто беседа.

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #91 : 28 Октября 2021, 13:30:42 »
Ну и ту фразу "из источника" вы взяли с кулинарного бложика ::)
Эм. Нет. Результат поиска завист от истории поиска, места расположения ищущего, поисковой системы и еще 100500 факторов, например, от формулировки
запроса О_о
Так что это очень любопытная манера вести беседу, за которую просто хочется послать накуй.

Оффлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8524
  • Карма: +1605/-21
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #92 : 28 Октября 2021, 13:37:45 »
Infovalenok, ну так пошлите ;D

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94031
  • Карма: +31898/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #93 : 28 Октября 2021, 14:25:25 »
С каким таким рвением? Первая же ссылка выдает кулинарный блог.
Вы вообще никаких источников не привели.
Почему я должна подтверждать свои слова на форуме? :o Это же просто беседа.

А у меня не выдает. :)

Никто не должен. Но вы почему-то всякий раз намекаете, что надо бы с вами поделиться. :) То есть вам можно вести "просто беседу", а другие должны с вами делиться источниками. Что-то мне это напоминает... что-то, связанное с исподним и ритуальными украшениями.  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8524
  • Карма: +1605/-21
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #94 : 28 Октября 2021, 14:40:50 »
А у меня не выдает. :)
Мне не жалко))
https://menunedeli-ru.turbopages.org/turbo/menunedeli.ru/s/2012/05/syrye-yajca-i-salmonellez/
Цитировать
Никто не должен. Но вы почему-то всякий раз намекаете, что надо бы с вами поделиться. :) То есть вам можно вести "просто беседу", а другие должны с вами делиться источниками. Что-то мне это напоминает... что-то, связанное с исподним и ритуальными украшениями.  ;D
И вовсе не намеки) Информация про мытье и срок хранения часто встречающаяся, а вот информация о наибольшей опасности сальмонел с яиц я не встречала. Оттого и попросила поделиться. Это же интересная инфа!
Если вы восприняли эту просьбу как - Хей, ну ка докажи или псдабол!, то нет.

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9115
  • Карма: +1424/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #95 : 28 Октября 2021, 15:41:29 »
Я и сейчас иногда пью :-[ 3 яйца, соль, перец, чуть каньяка и венчиком.
А я с хлебом мешаю. Яйца, соль, перец, покрошеный хлеб, перемешать, сожрать. Быстрый перекус, но нормально.
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94031
  • Карма: +31898/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #96 : 28 Октября 2021, 15:47:27 »
ГОСТ, а зачем мне ссылка на "кулинарный бложик"? Вы же утверждаете, что через скорлупу сальмонеллы не проникают, не так ли? Вот на это ссылку и давайте тогда.

Цитировать
а вот информация о наибольшей опасности сальмонел с яиц я не встречала.

А об этом кто-то писал? :) Может, имеет смысл читать внимательно, что пишут другие?  ::)
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42847
  • Карма: +4531/-380
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #97 : 28 Октября 2021, 17:14:21 »
чуть каньяка
Я в соседней теме думал, что нет слов, после которых у меня всё упало бы ;D

Оффлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8524
  • Карма: +1605/-21
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #98 : 28 Октября 2021, 17:34:11 »
ГОСТ, а зачем мне ссылка на "кулинарный бложик"? Вы же утверждаете, что через скорлупу сальмонеллы не проникают, не так ли? Вот на это ссылку и давайте тогда.
И где я такое утверждала?  8)
Цитировать
А об этом кто-то писал? :) Может, имеет смысл читать внимательно, что пишут другие?  ::)
Я вас спрашивала, есть ли данные по которым опаснее куриные, а вы написали, что есть ;D
Я в соседней теме думал, что нет слов, после которых у меня всё упало бы ;D
Забавно получилось ;D До сих пор в голове Камю...

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94031
  • Карма: +31898/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #99 : 28 Октября 2021, 18:15:02 »
ГОСТ, меа кульпа, не уточнила, что вы в сроках именно от нескольких часов до нескольких дней сомневаетесь. Но тем не менее ссылки на то, что сальмонеллы только по истечении месяца проникают через скорлупу тоже нет. А вы это как раз подтвердили. :)

Но это может не помочь:
Цитировать
При хранении более 30 дней куриных яиц в холодильнике бактерия способна проникать через цельную скорлупу в яйцо и активно размножаться внутри желтка.

Infovalenok, конечно, поэтому необходимо следить за сроком давности.

Цитировать
Я вас спрашивала, есть ли данные по которым опаснее куриные, а вы написали, что есть

Нет, вы спрашивали не о том. И я писала не о том. ::)
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8524
  • Карма: +1605/-21
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #100 : 28 Октября 2021, 18:29:32 »
Наибольшую опасность для человека представляют сальмонеллы, переносимые птицами.
Loy Yver, есть какие-то данные, что сальмонеллы от птиц опаснее, чем при передаче через мясо? Или через сыр? Или через прочих животных?
ГОСТ, есть. У птиц на производстве сложнее отследить заболевание, птиц чаще едят полнее (яйца, мясо, внутренности).
О чем мы с вами вообще писали? ;D
http://cgon.rospotrebnadzor.ru/content/63/395
Тут указано про 30 дней.
Роспотребнадзор подойдет?

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94031
  • Карма: +31898/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #101 : 28 Октября 2021, 18:38:05 »
Именно. Я писала про птиц, а не только про куриные яйца. :) С перепелиными и гусиными тоже можно хорошо встрять.

Учитывая, что там взаимоисключающие параграфы, боюсь, даже Роспотребнадзору нет никакой веры.  ;D

Цитировать
Сальмонеллы сохраняют способность к размножению до 5 месяцев — в воде, до полугода — в мясе, до года — в мясе птицы, твёрдых сырах, до 3 недель — в молоке, до 30 дней — в кефире, до 4 месяцев — в сливочном масле, от 3 до 9 месяцев — в сухом яичном порошке, около 3 недель — на яичной скорлупе, до полутора лет — в почве. Замораживание зараженных продуктов не снижает жизнеспособность бактерий.

Коварство сальмонелл в том, что живя и размножаясь на продуктах, они никак не влияют на их внешний вид и вкусовые качества.

При хранении более 30 дней куриных яиц в холодильнике бактерия способна проникать через цельную скорлупу в яйцо и активно размножаться внутри желтка.

Из написанного следует, что бактерия проникает и начинает активно размножаться внутри желтка больше чем через неделю после того, как у нее пропала способность к размножению.  ;D

Everyone lies.  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8524
  • Карма: +1605/-21
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #102 : 28 Октября 2021, 18:43:05 »
Но там же написано, что сохраняют способность к размножению на скорлупе - около 3х недель.
Если яйцам больше 30 дней, то бактерии проникают внутрь и продолжают плодиться там.

Так и и писала про куриную/птичью в сранении с мясной и прочей.
Смешно звучит) Птичья сальмонелла

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94031
  • Карма: +31898/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #103 : 28 Октября 2021, 19:33:08 »
Так как они могут продолжать плодиться, если за три недели у них эта способность пропадет до того светлого момента, как они смогут проникнуть под скорлупу?  ;D

Так я и писала, что птица полнее употребляется в пищу, и поражено все — и яйца, и мясо, и потроха. У говяд же чаще всего поражена печень. Если говорить о прижизненном заражении. Про нарушения всяческих технологий сейчас не будем говорить.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8524
  • Карма: +1605/-21
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #104 : 28 Октября 2021, 19:44:14 »
Я не спец по размножению сальмонелл, но как мне видится, вполне логично - рост размножения замедляется и останавливается до попадания их в питательную среду, т.е. внутрь яйца.

Я вас поняла как птичья пипец опасна, а остальные не так опасны ;D

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94031
  • Карма: +31898/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #105 : 28 Октября 2021, 19:51:19 »
Так там не сказано, что рост размножения замедляется, там сказано, что способность сохраняется в течение трех недель. То есть через три недели пропадает. Потом, значится, бедная чайлдлесс сальмонелла ждет еще недельку-полторы, чтобы коварно проникнуть в святая святых.  ;D

Не, вы чо, с птицей больше шансов ее схватить.  ;D

Короче, друг друга не поняли, но попиднадкусывали друг друга от души.  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8524
  • Карма: +1605/-21
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #106 : 28 Октября 2021, 20:02:51 »
Кароч, оспасность везде и нигде.
Лично я сделала вывод - нахер голубей ;D

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94031
  • Карма: +31898/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #107 : 28 Октября 2021, 21:27:25 »
Голубей однозначно на хер.  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Monarch

  • Гость
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #108 : 28 Октября 2021, 22:18:16 »
Голуби столько на себе хрени носят, что я с ужасом смотрю, как бабушка мужа их кормит.
Потом ещё удивляется чего окно в прямом смысле засрано  ;D

Оффлайн Nordline-Ost

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2376
  • Карма: +420/-14
  • Вот такие пироги. С котятами.
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #109 : 28 Октября 2021, 22:50:34 »
Моё имхо - из любых никакущих продуктов можно приготовить что-то достойное. Но туда надо вбухать приправ, и, возможно, соусов....
Ещё более дешёвый вариант: везем всю компанию сюда, 62.399768, 68.519774, и я могу показать что макароны, томатная паста, лимон, соевый соус, лук и морковь и мороженная в каменноугольное состояние курица - вполне себе топ когда из специй только перец. Какую только я дичь не готовил из этих компонентов. Лук, морковь, макароны, рис, гречка и курица. Всё. Дальше комбинаторика

Оффлайн Vedzma

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 17263
  • Карма: +2441/-20
  • Цветы, кстати, отошли. В другой, лучший мир
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #110 : 28 Октября 2021, 23:02:11 »
Любопытно, но в ХМАО я чет пас...
Мафия - Ведьма
[один в поле воин]

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13080
  • Карма: +3011/-90
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #111 : 28 Октября 2021, 23:38:40 »
Голубей однозначно на хер.  ;D
Так тоже можно заразиться...
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Онлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #112 : 28 Октября 2021, 23:52:08 »
Но в сыре они прекрасно плодятся тоже. Да и молоке и кефире, а их очень часто употребляют сырыми.

Точно массовое заражение было бы при таких данных.
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94031
  • Карма: +31898/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #113 : 28 Октября 2021, 23:53:47 »
Мяут, голубя на... тьфу на тебя, извращенка!  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Онлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #114 : 28 Октября 2021, 23:55:30 »
А гусиные яйца кто-то из здешних ест?
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13080
  • Карма: +3011/-90
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #115 : 29 Октября 2021, 00:03:32 »
Мяут, голубя на... тьфу на тебя, извращенка!  ;D
И так тоже можно заразиться, рептилоид...  :-[
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн Iglex

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4645
  • Карма: +1214/-19
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #116 : 29 Октября 2021, 00:03:41 »
Голубей однозначно на хер.  ;D
Так тоже можно заразиться...
Гуси - другое, дело, они стерильные. Но ОЧЕНЬ страшные.

P.S. А мой папа в молодости голубят ел  ;D
« Последнее редактирование: 29 Октября 2021, 00:05:38 от Iglex »
Кто на меня обзывается, тот сам так и называется.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94031
  • Карма: +31898/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #117 : 29 Октября 2021, 00:05:14 »
Мяут, сальмонеллой?  ;D

Iglex, индюки же!  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13080
  • Карма: +3011/-90
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #118 : 29 Октября 2021, 00:05:35 »
*нервно косясь на Iglex*

Так, отошли все от индюка на расстояние вытянутого весла!

Лой, ага, рептилии же тоже переносчики.
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94031
  • Карма: +31898/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #36967 - Кулинарные кошмары
« Ответ #119 : 29 Октября 2021, 00:07:23 »
Мяут, а аннигиляция возможна?  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23