Все разделы > Подслушано
#159982 - Собака покалечила подростка
Bestia:
--- Цитата: ZloeAloe от 05 Апреля 2022, 16:34:05 ---Но таки он обязан учитывать и воров тоже, да. Пассивная оборона, способная нанести вред жизни и здоровью, запрещена в РФ.
Опять таки, одно дело для суда, когда вор попался в капкан в местности, где крупные дикие звери приходят разорять участки (и то не на всех можно, а гуманный капкан бесполезен), и другое - в случайном месте. Например, были суды за кошек самовыгульных, попавших в капканы на чужих участках, обычно владельцы ничего не получают.
Но на человека это не сработает.
--- Конец цитаты ---
Звучит как баг системы какой-то, если честно.
Будки трансформаторные с надписью "НЕ ВЛЕЗАЙ — УБЬЁТ!": разве если я туда влезу и помру, то за это кого-то осудят? За это будет положена компенсация? И если положена, то какого хера?
А с собаками тогда что, при наличии такой же таблички?
Это ж не замаскированный капкан и не яд в бутылке с надписью водка.
ZloeAloe:
Да, за это многие будут оштрафованы, наказаны, и возможно кто-то снят с должности или даже сядет. Потому что это халатность. Потому что не следили, кто лезет и куда. Потому что не обеспечили достаточно высокие заборы, крепкие замки и понятные для любых дебилов таблички предупреждения.
Jylia:
--- Цитата: Bestia от 05 Апреля 2022, 16:56:32 ---
--- Цитата: ZloeAloe от 05 Апреля 2022, 16:34:05 ---Но таки он обязан учитывать и воров тоже, да. Пассивная оборона, способная нанести вред жизни и здоровью, запрещена в РФ.
Опять таки, одно дело для суда, когда вор попался в капкан в местности, где крупные дикие звери приходят разорять участки (и то не на всех можно, а гуманный капкан бесполезен), и другое - в случайном месте. Например, были суды за кошек самовыгульных, попавших в капканы на чужих участках, обычно владельцы ничего не получают.
Но на человека это не сработает.
--- Конец цитаты ---
Звучит как баг системы какой-то, если честно.
Будки трансформаторные с надписью "НЕ ВЛЕЗАЙ — УБЬЁТ!": разве если я туда влезу и помру, то за это кого-то осудят? За это будет положена компенсация? И если положена, то какого хера?
А с собаками тогда что, при наличии такой же таблички?
Это ж не замаскированный капкан и не яд в бутылке с надписью водка.
--- Конец цитаты ---
Да, будут. Заведено будет уголовное дело, все таблички перечитаю на предмет понятности предупреждений, будет проверка, стояла ли трансформаторная будка открытая, что вы смогли в нее влезть.
Ещё будет опрос ваших близких, чтобы понять, дебил ли вы по жизни кто довел вас до столь изощренного способа самоубийства.
Kelin:
Я против убийств и отрубания рук ворам, и я считаю, что за собаку да, несет ответственность владелец. И в данном случае ему платить штраф и за лечение.
А с другой - мне задрало, что у нас Жертва должна оценивать силу воздействия.
Вор может зайти к тебе с травматом, набрать жратвы или обнести дом и уйти. Ты должен, обороняясь, следить, чтобы он не получил серьезных травм.
???
Пес должен задержать и лаять? Так вот на практике вор может пшикнуть баллончиком ей в морду, ударить лопатой или пырнуть ножом, пока та лаять будет.
(Вообще в "законном" варианте пользы от охранной собаки почти нет. Либо она прогонит слабого врага лаем и рыком, но любой опытный преступник легко даст ей отпор и зайдет в дом/гараж и т.д)
Поэтому роль сводится к звонку и предупреждению от случайных проникновений.
Вот закон о собаках
...III. Общие условия содержания собак
Статья 8. Содержание собаки на территории владельца
"1. Владельцы собак, имеющие в собственности или пользовании земельный участок, могут содержать собак в свободном выгуле только на хорошо огороженной территории, где исключена возможность причинения вреда жизни, здоровью и имуществу лиц, находящихся за пределами этой территории, или на привязи.
2. О наличии собаки должна быть сделана предупреждающая надпись при входе на участок.
3. Владелец собаки обязан обеспечить такое поведение собаки, которое не причиняло бы беспокойства окружающим."
Снусмумрик:
Обожаю эту систему, в которой надо равняться на дебилов и их благополучие ставить в приоритет.
--- Цитата: OgelMubril от 05 Апреля 2022, 12:10:21 ---Мда... Зантия фанатеет по Вахе, Сну фанатеет по русскому Средневековью (параграфы 88 и 89 главы XXI Соборного Уложения 1649 года дозволяли убивать татей, пойманных с поличным в доме или сопротивлявшихся при задержании после погони).
--- Конец цитаты ---
Сну фанатеет по здравому смыслу и справедливости. Про "убивать" я, между прочим, ничего не говорила. Но, как и многие здесь отметившиеся, я тоже не горю желанием играть в рулетку и гадать, с чем именно ко мне приперся вор - с ножом, огнестрелом, голыми руками, как далеко он готов зайти и удовлетворится ли только кражей, али решит, что можно еще что-нибудь сделать со мной или моим имуществом. И поэтому обязанность жертвы заботиться о физическом благополучии вломившегося ко ней с явно нехорошими намерениями незваного гостя я считаю дебилизмом и откровенным людоедством.
--- Цитата: CynicalCreature от 05 Апреля 2022, 12:32:28 ---Просто всё это уже было. И про "преступник автоматически лишается всех прав", и про "он больше не является членом общества". Только жить в то время боюсь всем этим крикунам не понравилось бы от слова совсем.
--- Конец цитаты ---
Цинечка, тем, кто не собирается совершать преступления, жить в то время было бы легко и приятно ::)
Но от тебя выгораживание преступников я уже не впервые вижу, так что не удивлена.
--- Цитата: LastObserver от 05 Апреля 2022, 12:33:15 ---Сами-то хотели бы жить в мире, где на любой проступок кара может быть отмерена в таком размере?
--- Конец цитаты ---
Хотелось бы знать, где и кто такое писал. Прежде, чем спорить, ты научись все-таки читать, что именно люди пишут.
Я хочу жить в мире, где любой проступок будет наказан. Неотвратимо и по справедливости. В мире, где интересы законопослушных граждан, их права в приоритете.
Не вопрос, если бы мы жили в идеальном мире, где малолетку за воровство натянули бы вместе с родителями, я бы сказала, что и хозяин неадекватной собаки тоже не прав и должен оплатить лечение. Но мы живем в мире, где законы работают через жопу, и где несовершеннолетние уже просто одурели от своей безнаказанности. И в данном случае, не покусай дурака собака, он бы продолжил лазить на чужие участки, причем, как заметила Николь, вовсе не факт, что за клубникой. И ему бы не было ровным счетом НИ-ЧЕ-ГО. Потому что "онжеребенок". Максимум - сигнал в опеку и протокол родителям по 5.35. И заманались бы обворованные соседи строчить заявы и пытаться привлечь упорыша к ответственности, полиция подотрется этими заявами и все на том. В таких условиях я чисто по-человечески не могу осудить тех, кто защищает себя и свое имущество всеми доступными способами. Потому что их никто больше не защитит. Можно сколько угодно рассуждать о том, что там по закону должно быть, когда эти законы не работают - люди берут дело в свои руки. Конечно, самый простой способ - запрещать им защищаться. Что у нас в стране и практикуется. Результаты мы видим, ворованной клубникой они, вот сюрприз, не ограничиваются.
При этом я всецело за истребление бродячих собак и ужесточение правил содержания домашних собак, за чипирование, введение лицензии, за налог на домашних животных, обязательные курсы у кинолога для всех владельцев, и за запрет держать в городе отдельные виды бойцовских собак.
--- Цитата: Kelin от 05 Апреля 2022, 18:11:20 ---Вор может зайти к тебе с травматом, набрать жратвы или обнести дом и уйти. Ты должен, обороняясь, следить, чтобы он не получил серьезных травм.
--- Конец цитаты ---
Все гораздо проще - ты вообще обороняться не должен. Вор может обнести дом, попутно тебя избить, изнасиловать твою кошку и съесть рыбок из аквариума, а ты должен дождаться, когда он уйдет, вызвать полицию и, как правильная няша, написать заявленьице. И полиция будет искать твои вещи, и возможно их тебе вернет и суд даже обяжет вора что-то там выплатить тебе. Если повезет, эта компенсация покроет стоимость рыбок. Но это не точно.
Навигация
Перейти к полной версии