любовьзла.рф - Люблю, но в ЗАГС не поведу, и лишнего ей знать не надо

[Каталина]

https://www.любовьзла.рф/2022/04/22/люблю-но-в-загс-не-поведу-и-лишнего-ей-з/

Мой старший брат много лет живет с женщиной в гражданском браке. Двое детей у них, отцовство брат признал, свою фамилию и отчество отпрыскам дал, а вот на Ирине официально жениться не хочет.

-Что дает официальный брак? — говорит, — Вот я был уже один раз официально женат и что? До того как расписались, жили 4 года душа в душу, а потом все поехало наперекосяк.

Брат действительно был женат до Ирины, после регистрации брака через полгода развелись. Но от первой жены у него детей нет, а здесь целых двое, но замуж он Ирину упорно не зовет, хотя женщина очень хорошая.

С Ириной в прекрасных отношениях и я, и мама, и остальные родственники. Добрая, хозяйственная. Она сейчас сидит дома: детям брата 10 лет и 4 года, у младшей племяшки астма, решили пока в садик ее не водить.

И я знаю, что Ирине очень хочется иметь официальный статус и определенное положение. У нее есть где-то родители, братья и сестры, но, случись что с братом, она останется без всего. Буквально. А за братом есть что наследовать. У него свой бизнес, крутится и помимо него.

Но ведь в том, чего брат достиг за все эти годы, немалая заслуга женщины, которая была рядом. Ухаживала за ним заболевшим (у брата авария была, долго восстанавливался), готовила обеды-ужины, наводила уют в его квартире.

-Чем ей плохо? — говорит брат на мои претензии, — Деньгами обеспечиваю от и до, ни в чем не нуждается. Люблю, не обижаю, не изменяю, что еще от меня надо? Штамп? Да не хочу я его ставить. Вот принципиально.

Ирина вполне может откладывать деньги потихонечку на черный день из тех средств, что брат дает ей на хозяйство, собирать себе подушку безопасности. Мой брат даже не вдается в суть семейных трат. Банально не знает, сколько идет на питание, на одежду детей, на школьные нужды старшего сына.

Я даже намекнула Ирине, что надо так и делать и услышала:

-Ой, что ты! Это же крысятничество чистой воды. Я так не могу. Обманывать своего мужчину? И как с ним после этого жить, как смотреть ему в глаза? Он никогда не обидит меня или своих детей. Ну вот разве что замуж не зовет…

Вот такая честная и порядочная, а братец этого ценить не хочет. Сейчас я особенно дружна с Ириной. У нас интересы общие, моей единственной пока дочери скоро 3 года, живем друг от друга недалеко, часто гуляем вместе, в гости друг к другу ходим.

Не так давно я была в гостях у мамы, почему-то брат заехал один, без Ирины и без детей. Я удивилась, потом поняла: у мамы брат держал документы, которые для глаз Ирины были не предназначены.

-Квартиру купил, — пояснил, — буду сдавать. Только ты вот что, ты с Ириной дружишь, но знать ей о том, что у меня куплено совсем не надо. Я люблю ее, но здесь другое. В общем, я тебя предупреждаю: не проговорись, обижусь. А то ведь я знаю про ваш бабский треп, начнете про подгузники, закончите международным положением. Ты поняла?

-А что за фигня, — решила я спросить, — почему твоей любимой женщине не надо знать про то, что ты купил квартиру?

-Потому что меньше знаешь, крепче спишь, — ответил брат и уехал.

-Мама, — говорю, — это чистое свинство. Любит он Ирину? Тогда почему в ЗАГС не ведет? Почему у него от нее тайны? Вот скажи, покупка квартиры в семье это общее дело или как? Он уходить от нее собрался или ее хочет выгнать?

-Да ничего он не хочет, — мама ответила даже с раздражением, — это его дело, говорить про квартиры или нет.

-Про квартиры? — изумилась я.

-Да, первую он купил еще 4 года назад, — пояснила мама, — и я тебя тоже предупреждаю: не проговорись. Куда эту недвижку брат денет — не наше с тобой дело. И не Ирины дело. Она живет и ни в чем не нуждается. У них трешка, она в ней хозяйка, а о большем ей знать не полагается.

-То есть, — говорю, — если брат сейчас выставит Ирину за порог, то у нее ничего нет и это нормально? Ведь тогда не будет у Ирины ни трешки, ничего. У нее двое детей, хоть ты ее пойми по-женски.

-А чего мне ее понимать. Брат так решил. У них семья, подумаешь, штампа нет. Не оставит он своих детей на улице, не переживай.

-Мама, вот представь, — говорю, — что это не Ирина, а я в таком положении. Много лет с мужем живу, детей родила, дерьмо из-под мужика таскала, но мы официально не женаты, а он тайно от меня квартиры покупает? Ты бы первая орала, что он козел и свинья неблагодарная.

-Ну ты же официально замужем, — мама даже удивилась такому предположению, — это дело Ирины, почему она своего мужчину никак до ЗАГСа не доведет. Почему согласилась двоих детей от него родить вне брака. Ее решение — ее и ответственность за последствия. Я тебя прошу: не лезь, не проговорись, сами разберутся. Он тебе брат, а она — никто.

Я прямо не могу перестать думать о поведении родственников по отношению к хорошему человеку. Вот почему так? Брат говорит о любви, но разве это любовь? Мама в глаза улыбается, называет Иришкой, доченькой, а за глаза что?

-Не лезь, она сама так решила. Он брат, а она никто…

И отношения с родными портить не хочу, и за Ирину дико обидно.

[Дракоша]

А Ирина отчаянная,я смотрю. Не работать при отсутствии официального статуса. То есть при расставании она с детьми пойдёт с голой жопой на вокзал (кстати, сожителю легко будет забрать детей, у него есть все, у неё ничего). Тут в взамуже не работая легко оказаться ни с чем, а уж так.

[Чечевичка]

Какой брат мерзкий, и мамашка его тоже.  Нашли дуру, готовую кактус жрать,и радуются.  Вот пряи ванную, что очень скоро выпнет брат Ирину ч голой  жопой на мороз.

[Morhann]

Как в этой семейке мерзотов получилась адекватная автор?

[Elga]

Аж помыться захотелось. Мрази какие-то что мужик, что мамашка его.

Кстати, не раз сталкивалась с позицией мужчин, что второй раз жениться принципиально не хотят. Один уже больше 20 лет живёт с женщиной, но прям говорит, что никогда не женится, сейчас вот дом купил, но сказал "если что со мной случится, ей ничего не достанется, она же мне никто", хоть и говорит что любит. Но там у женщины недвижимость и работа есть.
Второй мужчина тоже категорически против второго брака, но у него всё наоборот, всё купленное имущество записывает на новую жену, говорит, что ему ничего не нужно, он найдёт, где жить в случае чего.
Но никто так и не ответил, почему нельзя поставить этот штамп, и чем он так страшен.

[26th]

К сожалению всегда найдутся люди, которым больше всех надо. Которые очень любят все и за всех решать "потому что так правильно".
Что даёт штамп в паспорте? Право на алименты, в случае расставания? Так сама же пишет, что детей брат признал.
Ирина занимается детьми, ни в чем не нуждается и не думаю, чтоб ей было очень интересно чем брат зарабатывает им на жизнь.
При всем при этом, судя по тексту, у брата и в мыслях нет как то использовать неопределённое положение Ирины, хотя вместе уже далеко не первый год. Напротив, судя по тексту всячески оберегает Ирину от внешнего негатива. Не сваливает на неё проблемы с арендатороми, бизнесом, налогами и тд.
Еще показалось, что в семье автора все не так хорошо, как ей хотелось бы и нездоровое желание совать нос в чужую семью объяснимо именно этим (в чужом глазу соринку вижу, в своём бревна не замечаю).

[Zdesь был Leo]

Технически мужик имеет полное право не вступать в брак, если не хочет. Раз дети официально признаны, то значит если что они получат алименты или наследство. Теоретически он может иметь завещание, в котором указана доля имущества, которую унаследует Ирина.

Единственное что в истории некрасиво - это несимметричное отношение участников отношений к собственным накоплениям.

[dona Ma]

Ну вот если б он хаты покупал, а она копила на прокладках было б ещё куда ни шло, графин да чарочка.
А тут чот как-то жопа.
Маманька особенно. С ответственными девочками такого не бывает кококо. Прям как в классическом анекдоте: дочь так хорошо замуж вышла - муж шубы покупает, на моря возит, а у сына жена змея - то ей шубу купи, то на моря свози.

[Softy]

Ну я к чести сказать, действительно не понимаю смысла рожать без брака. Еще и двоих.
Но это я, у меня и аборт сделать рука не дрогнет, если до 12 недель предложение не поступит, в случае осечки.

[dona Ma]

Не, ну это кому как.
Знаю пары, которым норм и 20 лет так прожить.
Вопрос доверия.
Но в этой семье чот доверием не пахнет, как бы Валентин и его маменька не пытались уверить в обратном.
Мне кажется, Ирина настолько покладиста, что не возражала бы против покупки мужем квартир на себя. Ну купил и купил. Она у него вон копейку лишнюю считает зазорным взять.

[Ыш]

Еще показалось, что в семье автора все не так хорошо, как ей хотелось бы и нездоровое желание совать нос в чужую семью объяснимо именно этим (в чужом глазу соринку вижу, в своём бревна не замечаю).

Куясе хрустальный шар

[Loy Yver]

Еще показалось, что в семье автора все не так хорошо, как ей хотелось бы и нездоровое желание совать нос в чужую семью объяснимо именно этим (в чужом глазу соринку вижу, в своём бревна не замечаю).

Куясе хрустальный шар

Та не, это либо маманька автора, либо брательник. На воре-то и фапотька так горит, так горит.  

[Вера_в_чудо]

Ирина дура отчаянная, конечно, но ее жалко. Мужик у нее крыса, иначе и не скажешь   Весь в свою мамочку. Удивительно, что хотя бы автор адекватно рассуждает...

[CynicalCreature]

кстати, сожителю легко будет забрать детей, у него есть все, у неё ничего

Что значит забрать? Он имеет на детей такие же права.

[Vedzma]

У нас тут новая Зантия пытается завестись?

[Sunrise_S]

При расставании оставить отпрысков отцу, однозначно. Стать воскресной мамой и строить свою жизнь. Отсутствие опыта работы плохо, но без иждивенцев на шее выкрутиться легче, чем с оными.
Впрочем, есть большой шанс, что мужику ничего менять не хочется.
Тоже с отцом дочери прожила до её восьми лет без брака, но я работала, второго абортировала, потому мне было проще уйти с ребёнком. Но и в ситуации героини истории у неё есть шансы.
Обсуждать мудачество или тупость героев не имеет смысла.

[Vin4a_da_Leo]

Вы реально думаете, что эта блаженненькая Ирина оставит детей отцу, а не пойдёт, куда пошлют, понурив голову, с дитями под мышкой?

[Sunrise_S]

Ну, если у неё хоть малая толика мозгов осталась, да.
Потому что, если он её бросит, ей понадобится полный перезапуск, который возможен, если щенки останутся с самцом, а не с самкой.

[Босячка]

К сожалению всегда найдутся люди, которым больше всех надо. Которые очень любят все и за всех решать "потому что так правильно".
Что даёт штамп в паспорте? Право на алименты, в случае расставания? Так сама же пишет, что детей брат признал.
Ирина занимается детьми, ни в чем не нуждается и не думаю, чтоб ей было очень интересно чем брат зарабатывает им на жизнь.
При всем при этом, судя по тексту, у брата и в мыслях нет как то использовать неопределённое положение Ирины, хотя вместе уже далеко не первый год. Напротив, судя по тексту всячески оберегает Ирину от внешнего негатива. Не сваливает на неё проблемы с арендатороми, бизнесом, налогами и тд.
Еще показалось, что в семье автора все не так хорошо, как ей хотелось бы и нездоровое желание совать нос в чужую семью объяснимо именно этим (в чужом глазу соринку вижу, в своём бревна не замечаю).

Вот только имущество в браке в случае развода делится пополам, а имущество без брака остаётся у мужика. Наследовать за ним Ирина не можем, принимать решения, в случае угрозе его жизни не может и в любой момент на пороге может появиться вторая Ирина с такими же детьми, только со штампом в паспорте.

[Vin4a_da_Leo]

Ну, если у неё хоть малая толика мозгов осталась, да.

там не в мозгах дело, а в том, что это явно покорная овечка, вся из себя порядочная и честная, что, конечно, само по себе, похвально, но в ситуациях с мудаками играет на руку именно последним.

[CynicalCreature]

Я запутался, не хотеть официальной женитьбы и честно об этом говорить уже мудачество?

[Sunrise_S]

Нет, по-моему.
Но теперь идёт обсуждение, что делать домохозяйке, когда её хозяин решит, что им не по пути.

[Morhann]

Я запутался, не хотеть официальной женитьбы и честно об этом говорить уже мудачество?

Крысить от партнёра значительный кусок имущества под предлогом "люблю, но это другое" - мудачество. Если бы не удобная Ирина, закрывшая бытовые вопросы, не факт, что заработать на те квартиры удалось бы столь же легко и быстро.

[Сарделька]

Вы реально думаете, что эта блаженненькая Ирина оставит детей отцу, а не пойдёт, куда пошлют, понурив голову, с дитями под мышкой?

Естественно, она с детьми уйдет, если мужло не взбрыкнет. Дети - это самое хорошее, что дал ей брак. С чего бы ей от них отказываться?

[CynicalCreature]

Крысить от партнёра значительный кусок имущества под предлогом "люблю, но это другое" - мудачество.

Что значит крысить? Это его имущество.

[Elga]

Что значит крысить? Это его имущество.

Его имущество. Но почему он так усердно скрывает его наличие. Если прятать нечего, и ты не считаешь, что наёпываешь партнёра, то и скрывать наличие квартир смысла нет.
Пойдёт в итоге честная Ирина под старость лет на съём, потому что ничего за жизнь так и не накопила.

[Снусмумрик]

А что тут скажешь, мужик крыса и мудак. И мамаша туда же. А Ирина дура. Но быть дурой - не преступление, а вот мужик намеренно ведет себя, как мразь. Ему удобно иметь под боком такую безотказную Ирину, которая его от и до обслуживает, в рот смотрит, а в случае чего пойдет с голой жопой на мороз. Он ее не любит, просто использует.

И я ничего не имею против того, чтоб владелец имущества распоряжался им по своему усмотрению. Никто не обязан раздавать свои квартиры мужьям, женам и прочим любовникам. Но об этом надо говорить прямо. Что вот так и так, милая(милый), есть у меня имущество, но ты к нему отношения иметь не будешь, потому что потому. А когда втихушку крысят, то это уже не семья. Это один использует другого в корыстных целях. Ирина может быть на работу бы устроилась, начала бы делать накопления, если бы знала, что мужик ее намерен в случае чего без всего оставить. А так она живет и думает, что у Христа за пазухой. Да, дура. Но разве у нас не принято, что вроде как близким и любимым людям ты доверяешь? И когда какая-нибудь дамочка решает проверить мужа и лезет в его телефон - ее сразу же обвиняют в недоверии и упрекают, мол, не веришь - разводись, а не устраивай проверки за спиной.

Один уже больше 20 лет живёт с женщиной, но прям говорит, что никогда не женится, сейчас вот дом купил, но сказал "если что со мной случится, ей ничего не достанется, она же мне никто", хоть и говорит что любит.

Да, а если женщина так поступает, то начинаются вопли про крысятничество и меркантильность  

[Loy Yver]

Юристы, а подскажите, наличие двух признанных отцом детей и проживание на одной жилплощади энное количество лет доказывает фактические брачные отношения? Можно ли будет, коснись что, приравнять такое сожительство к браку и получить при «разводе» раздел совместнг нажитого?

[CynicalCreature]

Я прямо представил, как на форум принесли бы историю, как женщина купила квартиру не сообщив об этом своему сожителю Вангую тут наперебой писали бы - она в своем праве и вообще не его собачье ело, что она себе покупает.

[Notoriginal]

Я прямо представил, как на форум принесли бы историю, как женщина купила квартиру не сообщив об этом своему сожителю Вангую тут наперебой писали бы - она в своем праве и вообще не его собачье ело, что она себе покупает.

Если бы они много лет вели общее хозяйство, нет. Тем более, если бы мужчина по совместной договорённости находился в зависимом положении и много лет не работал.