Любовьзла.рф - Муж ставит условие: или он, или моя сестра

[Крокозябра]

Даже если б я не была гомофобом, я бы сказала, что в данном случае это сорта говна. Лучше иметь здоровые отношения или не иметь их вообще, а отношения, построенные на комплексах и травмах, лишь чутка лучше таких же, но с побоями.

ага, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
Чтобы строить здоровые отношения, нужно вообще знать что это такое и самой не быть глубоко травмированным ребенком из дет.дома

[Снусмумрик]

В зависимости от готовности к последствиям, ответ вполне может быть и "да".

Может и может, только пойдет ли автор на это. Слишком много возможных последствий и слишком много "если".

Ну, в данном случае, таки, нигде не сказано, что её кто-то заставлял куда-то идти, в том числе конкретно на трассу. Выбор, совершённый не от хорошей жизни, и выбор не личный - это разные вещи.

Выбор в отсутствие альтернатив или под давлением обстоятельств - это не личный выбор в любом случае. Вам предложат на выбор отрезать ногу или голову, что из этого будет вашим личным выбором? Правильный ответ - ничего. Потому что это не выбор.

[CynicalCreature]

Это каких альтернатив нет?

[Allian]

Выбор в отсутствие альтернатив или под давлением обстоятельств - это не личный выбор в любом случае. Вам предложат на выбор отрезать ногу или голову, что из этого будет вашим личным выбором? Правильный ответ - ничего. Потому что это не выбор.

Тогда личного выбора вообще нет. Вот мне предлагают работать в месте А и в месте Б, а никто не предлагает давать миллион каждый месяц просто так. Не дают мне сделать мой личный выбор.  

[Vedzma]

Я к тем, кто считает, что автора все равно затравят.
Я вижу несчастного человека, готового выслужиться за любовь и семью. Это и «смягчились за безукоризненное поведение» и родственнички, приносящие сплетни, причём даже не просто приносящие, а «фу, твоя сестра, иди сделай что-нибудь». А ведь вполне в нормальной семье могло быть «у тети Саши дочь психолог, предложи сестре к ней на опыты пойти» или «тут в жэке контролёр нужен, предложи ей на нормальную работу пойти». Другой вопрос если б она отказалась и всех послала и вызвала реакцию «ну раз тебе пох, то и нам пох», но нет же. И муж, позволяющий себе ставить ультиматумы. У меня хрустальный шар не последней модели, но вижу вот так.
Да, можно сказать, что муж и его семья ничем не обязаны какой-то там сестре жены. Но блин, она дорога твоему близкому человеку, если это не повод хотя бы перестать кидать в лицо сплетни, то какая-то странная семья выходит. Зато вполне повод удалиться в ультиматумы, да.
Недалёк тот час, когда дети начнут мамку этим тыкать, дети такому быстро учатся.

[Higanbana]

Минное поле в том, что кто знает за что  и когда её муж и его маменька признают её недостойной.

А что, во всех других случаях это как-то иначе работает, и муж и его мамо поддерживают любые действия жены? У всех людей есть грань, из-за переступания за которую запускаются скандалы и даже случается полный разрыв отношений.

Про слухи понимаю, сама из такого города где "все друг друга знают", но а что с ними поделать? Слухи и сплетни про сестру ходили и будут ходить. Она не уедет куда нибудь с глаз долой.

Их не о сестре слухи беспокоят, а о себе. Они могут рассчитывать на то, что если присоединятся к большинству, то не огребут, или огребут не так сильно.

ага, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
Чтобы строить здоровые отношения, нужно вообще знать что это такое и самой не быть глубоко травмированным ребенком из дет.дома

А я и не говорила, что всё просто, я говорила, что всё плохо.
И именно из-за явной невозможности сестры в нормальные отношения я и писала про необходимость тащить её по врачам.

Может и может, только пойдет ли автор на это. Слишком много возможных последствий и слишком много "если".

Я ставлю на то, что не пойдёт.
И, дополнительно, на то, что сама из ситуации выруливать вообще не будет, продолжит тайком встречаться с сестрой, пока не спалят.

Выбор в отсутствие альтернатив или под давлением обстоятельств - это не личный выбор в любом случае. Вам предложат на выбор отрезать ногу или голову, что из этого будет вашим личным выбором? Правильный ответ - ничего. Потому что это не выбор.

Я работаю только из-за того, что положение безвыходное. Ненавижу это делать, просто корёжит от этого дерьма каждый раз, но приходится, хоть иногда, хоть через силу. Значит ли это, что работа - не мой выбор?
В истории, опять-таки, нет ничего о том, что перед Варей стоял выбор или сдохнуть, или идти на трассу. Судя по тому, что как-то она до этого жила, какие-то варианты могли быть.

[Снусмумрик]

Тогда личного выбора вообще нет. Вот мне предлагают работать в месте А и в месте Б, а никто не предлагает давать миллион каждый месяц просто так. Не дают мне сделать мой личный выбор.  

Конечно, ведь выбор работать в той или иной компании - это абсолютно то же самое, что и быть вынужденной продаваться в проституцию, будучи травмированной сиротой, которую окружающие считают биомусором. Еще сильнее передерни, недостаточно оторвала.

[Allian]

Конечно, ведь выбор работать в той или иной компании - это абсолютно то же самое, что и быть вынужденной продаваться в проституцию, будучи травмированной сиротой, которую окружающие считают биомусором. Еще сильнее передерни, недостаточно оторвала.

Выбор - это выбор, неважно между одной и другой компанией или между проституцией и работой в пятерочке. "Будучи травмированной сиротой" - тогда и говори про травмированность, а не "в отсутствии альтернатив и под давлением обстоятельств" - обстоятельства есть всегда и у всех.

Впрочем, это "будучи травмированной сиротой" попахивает тем же отношением, что и у считающих ее "биомусором" - получается, она не способна адекватно оценивать окружающий мир.

P.S. если "оторвала" - это мне, то тогда уж "оторвал"

[Баба-дура]

Ну, между выбором отрезать ногу или отрезать голову, выбор как раз очевиден - ногу, потому что при отрезании головы шансов остаться в живых ноль, а при отрезании ноги - всё же значительно больше.
А вот выбор правую ногу или левую при отсутствии варианта "не надо мне вообще никакую ногу отрезать, что за дичь" - уже больше похоже на выбор без выбора.

[CynicalCreature]

Не надо, так не надо, вычеркиваем

[Kelin]

А что муж так боится? ну слухи, это как-то на них повлияет? Их на работу не возьмут или двери дегтем мазать будут?

[Vedzma]

В мелких городках и так бывает, могут реально не взять

[Серый слон]

Я правильно поняла, семейка автора проституцию и жизнь сестры с нариком ещё как-то терпела, а вот жизнь с девушкой - всё, ультиматум, ибо хуже быть ничего не может?  

Ага. Гомофобы,  мэм.

[1313]

Я правильно поняла, семейка автора проституцию и жизнь сестры с нариком ещё как-то терпела, а вот жизнь с девушкой - всё, ультиматум, ибо хуже быть ничего не может?  

Тут скорее что-то из серии "плохонький, да свой", "дети - это счастье" и т.п. А с девушкой чисто технически залететь не получится, что и добавляет гомофобию.

[Higanbana]

Я правильно поняла, семейка автора проституцию и жизнь сестры с нариком ещё как-то терпела, а вот жизнь с девушкой - всё, ультиматум, ибо хуже быть ничего не может?  

Ага. Гомофобы,  мэм.

А также алкоголикофобы, наркоманофобы, проституткофобы, домосжигателефобы и, по ходу, сестрофобы. Или варяфобы.

Тут скорее что-то из серии "плохонький, да свой", "дети - это счастье" и т.п. А с девушкой чисто технически залететь не получится, что и добавляет гомофобию.

Да вряд ли, это уже пложение сущностей. Про то, что дитачек мало, вообще никто в истории не говорил. Тем более, что она ж для них исчадие ада, чего ей, в их глазах, стоит жить с одной, залететь от другой от другого, а замуж пойти вообщн за соседского пса?

[Снусмумрик]

Ну вот про что я и говорю. Даже на этом форуме считают, что проституция это выбор. И какие тогда претензии к семье автора? Все они правильно говорят, стало быть. Сестра отщепенка позорит авторшу.

[Каталина]

Или автор пропустила тот фрагмент, когда у сестры забрали паспорт и приковали цепью к трассе.
Но да, кукуху сестре бы лечить.

[CynicalCreature]

Я правильно поняла, семейка автора проституцию и жизнь сестры с нариком ещё как-то терпела, а вот жизнь с девушкой - всё, ультиматум, ибо хуже быть ничего не может?  

Ага. Гомофобы,  мэм.

Или кумулятивный эффект.

[Серый слон]

А что плохого в том, что она нашла постоянную партнёршу? Ну только если они не гомофобы?

[1313]

Да вряд ли, это уже пложение сущностей. Про то, что дитачек мало, вообще никто в истории не говорил. Тем более, что она ж для них исчадие ада, чего ей, в их глазах, стоит жить с одной, залететь от другой от другого, а замуж пойти вообщн за соседского пса?

Так даже на этом форуме куча историй, как женщинам всякие мимокрокодилы говорят залететь, а то чо они. А раз с девушкой живет, значит, не может мужика удержать, точно бракованая *табличка*. Ну и за соседского пса чисто технически выйти замуж не получится

[Morhann]

обстоятельства есть всегда и у всех.

Это что еще за "такая же нога и не болит"? Вот разумеется, вообще нет разницы в том, родился ты в полной, любящей и богатой семье, в которой из обстоятельств - выбор, куда в отпуск полететь, или вышел из детдома без кола, двора и социальных навыков, да еще и по каким-то причинам проипал возможности как-то устроиться в жизни, когда они были.

[Allian]

Это что еще за "такая же нога и не болит"? Вот разумеется, вообще нет разницы в том, родился ты в полной, любящей и богатой семье, в которой из обстоятельств - выбор, куда в отпуск полететь, или вышел из детдома без кола, двора и социальных навыков, да еще и по каким-то причинам проипал возможности как-то устроиться в жизни, когда они были.

Так "по каким-то причинам" зависит от человека или нужно сразу выпускников детдомов лишать дееспособности, раз они все равно устроиться не могут?  

Разница есть, а вот если возводить в максиму, считать, что от кого-то вообще ничего не зависит, то логичным следствием является то, что ни от кого ничто не зависит. Философские зомби и прочее.

[CynicalCreature]

А если бы сестра пошла грабить/воровать - это тоже не личный выбор, а обстоятельства?

[Higanbana]

А что плохого в том, что она нашла постоянную партнёршу? Ну только если они не гомофобы?

Ничего. Ну, потому что если не считать, что что-то плохо, то плохого в этом и не увидишь, ваш кэп.

Так даже на этом форуме куча историй, как женщинам всякие мимокрокодилы говорят залететь, а то чо они. А раз с девушкой живет, значит, не может мужика удержать, точно бракованая *табличка*. Ну и за соседского пса чисто технически выйти замуж не получится

Но ведь тут об этом всем ничего нет. А мотивация и так дана - репутация пострадает.

Не, ну почему же не сможет? Можно устроить "гражданский" брак. Или какой-нибудь духовно-тантрическо-эзотерический. А может, пес - мужчина, идентифицирующий себя как собаку! Не, ну а чо, видно ж, что село продвинутое, лесбиянка своя есть, даже две, чего бы и межвидовому трансу там же не жить?

[Fina]

Или автор пропустила тот фрагмент, когда у сестры забрали паспорт и приковали цепью к трассе.
Но да, кукуху сестре бы лечить.

В условиях, когда в маленьком городке её вообще ни на какую работу не брали, а финансовой помощи ждать неоткуда выбор у неё конечно был - ещё есть вариант суицида. Но это точно не "хорошая альтернатива". Собственно тут никакой не хорош, выходит выбора нет.

[Fina]

А если бы сестра пошла грабить/воровать - это тоже не личный выбор, а обстоятельства?

Забавно, что в обществе в среднем даже к грабителям отношение лучше, чем к проституированным женщинам, хотя последние вредят только себе, а уж про сутенеров, зачастую являющихся работорговцами и мужиков, покупающих возможность издеваться над человеком вообще вспоминать не любят

[Higanbana]

В условиях, когда в маленьком городке её вообще ни на какую работу не брали, а финансовой помощи ждать неоткуда выбор у неё конечно был - ещё есть вариант суицида. Но это точно не "хорошая альтернатива". Собственно тут никакой не хорош, выходит выбора нет.

В истории нет ничего ни про то, что её никуда на работу не брали, ни про невозможность финансовой помощи со стороны сестры, ни про невозможность свалить куда-нибудь. Так что то, что там был выбор "проституция или голодная смерть" - вангование.

[Fina]

В условиях, когда в маленьком городке её вообще ни на какую работу не брали, а финансовой помощи ждать неоткуда выбор у неё конечно был - ещё есть вариант суицида. Но это точно не "хорошая альтернатива". Собственно тут никакой не хорош, выходит выбора нет.

В истории нет ничего ни про то, что её никуда на работу не брали, ни про невозможность финансовой помощи со стороны сестры, ни про невозможность свалить куда-нибудь. Так что то, что там был выбор "проституция или голодная смерть" - вангование.

Нет, вангование это предполагать что все это было. А в истории ясно сказано, что жила она с хоть и отвратительными, но мужиками, после того как решила уйти у неё не осталось вообще никакой родни, кроме сестры, которой не то что денег на неё выделить не давали, а даже видеться запрещали.

[Arctic]

мляяя в каком месте жить с женщиной более стыдно и позорно чем бухать\принимать наркотики\стоять на трассе? о_О""""""

Вот даа, это же хотела написать.
Что за тупые люди и зачем автор вообще их слушает.

[Higanbana]

Нет, вангование это предполагать что все это было. А в истории ясно сказано, что жила она с хоть и отвратительными, но мужиками, после того как решила уйти у неё не осталось вообще никакой родни, кроме сестры, которой не то что денег на неё выделить не давали, а даже видеться запрещали.

Все живущие с мужиками - безработные? Все мужчины имеют работу? А год между браками она святым духом питалась? Или прям от прошлого мужа к следующему мужику в день развода перешла и сразу же стала из него, наркомана, деньги выбивать себе на жизнь? А где это в истории сказано, не покажете?
Видеться автору запретили после того, как сестра стала проституткой.