grazdano4ka.ru - Бабушка одолжила четырехлетней внучке триста рублей

[Loy Yver]

Тут не так чтобы противоречие, тут нюанс: если сторона заключила договор с четырёхлетним ребёнком, то родители не несут ответственности по этому договору, так как сам договор ничтожен. Несмотря на то что интересы четырёхлетнего ребёнка представляют родители.

Поняла. Спасибо.
А то, что родительница пристутствовала и не пресекла, не является свидетельством, что договор все же заключен?

[Zdesь был Leo]

Поняла. Спасибо.
А то, что родительница пристутствовала и не пресекла, не является свидетельством, что договор все же заключен?

Нет. Легитимным договор был бы в том случае, если б он был заключен между бабкой и матерью как законным представителем недееспособной несовершеннолетней. Но с матерью никаких договоров не заключалось. В таком виде можно и уголовку натянуть - мошенничество или вымогательство.

[Loy Yver]

Лео, угу.

[Оскорбинка]

уже надо просчитывать, какая стратегия будет наиболее эффективна

И почему-то просчитанная эффективная стратегия практически никогда не учитывает распространенный вариант "пздовать с 2 детьми на мамину милость в мамину двушку, где уже живет мама, с алиментами в 10к на двоих(потому, что раз премия зависит от больничных, то зп серая, и учет алиментов будет без премии), и собственной зп в 20к, потому шо декреты-больничные-отведи/забери в одну каску ради семьи"
И получается совсем грустное- троим нечего есть, потому что одному делали удобненько.

А то, насколько этот подход "не гендерный", можно посмотреть в статистике распределения отпуска по уходу и больничным по полам, ага.

[Zdesь был Leo]

Я предположу, что рациональное просчитывание данного варианта приводит к решению не связывать себя брачными обязательствами и детьми.

[Оскорбинка]

Ну да, ведь есть только два стула
Или кладешь карьеру и работу на алтарь чужой карьеры, или сидишь без семьи, тем более без детей, ага.

[CynicalCreature]

А там есть статистика, после скольких лет брака эти разводы?

Не знаю где такое лучше смотреть, гугл говорит в среднем 10 лет, 9.5-10.5 лет

А гугол говорит, какой процент браков на всю жизнь?

[Zdesь был Leo]

Ну да, ведь есть только два стула
Или кладешь карьеру и работу на алтарь чужой карьеры, или сидишь без семьи, тем более без детей, ага.

Есть третий путь.
Айти.

[Оскорбинка]

И тем не менее это не проблемы хирурга.

Да пля, сколько можно ж можно спорить с соломенным чучелом
Никто не говорил, что это проблема хирурга.
Никто не говорил, что у хирурга нет такого права.
Никто не говорил, "берет больничный на ребенка- гоните его, насмехайтесь над ним".
Просто при такой профессии моего комментария про лапки бы не было, потому что это один из тех немногих случаев, где у меня нет вопроса, какие куи пинает второй родитель вместо разделения обязанностей и что ему прищемило.
И всеу, никакой драмы, никаких запретов, никаких "он не должен", никакого осуждения берущим.

В моем окружении большинство мужчин без проблем берут больничные с детьми по очереди с женами, и высококвалифицированные, и середнячки

Я очень рада за ваше окружение, без шуток.
Мне очень жаль, что такая нормальная вещь, как поочередный уход в отпуск за ребенком и на больничные с ним- дичайшая редкость, и за пределами вашего окружения вообще не "большинство".

[Zdesь был Leo]

То есть хирургу ты разрешаешь херить карьеру супруги сидением на больничных. Хирурга профессия оправдывает, ему можно выгнать жену с двумя детьми на улицу и бегать от алиментов!!!

[Из мышеловки]

У хирурга скальпель, с ним попробуй поспорь.

[Каталина]

У хирурга скальпель, с ним попробуй поспорь.

Можно защищаться зажимом Кохера.

[Elf78]

Да, рациональнее.
Во-первых, не оба мало, а оба меньше, чем каждый без больничных.

Если взять две бочки меда и налить туда по ведру говна, то у тебя будет две бочки говна. А если два ведра говна вылить в одну бочку меда, то у тебя будет бочка меда и бочка говна. Что лучше?  По моему, очевидно.
Есть смысл обсуждать, в чью бочку лить всё говно. Имхо, чья бочка больше, ту есть смысл и оставить.  

Во-вторых, огромное число браков заканчивается разводом и никто не застрахован от того, что его брак не пополнит эту статистику. И никто не застрахован от того, что алименты будут копеечными или их не будет совсем. Так что тянуть декрет и больничные в одну каску в ущерб своей работе и карьере- очень плохая идея.

С одной стороны ты маешь рацию, как говорят на Украине. С другой, у семьи положение и так не фонтан. Проседать еще сильнее - могут тупо концы с концами не сойтись.

[ZloeAloe]

Вот как раз читаю датского автора-мужчину, ему предлагают долгий контракт на два года в другую страну, и его первый вопрос - что вы можете предложить моей жене с такой-то специальностью, чтобы ей не садиться дома с ребёнком...
Ни жильё, ни детсады.

Ну да ладно, это другой мир.

[Elf78]

Вот как раз читаю датского автора-мужчину, ему предлагают долгий контракт на два года в другую страну, и его первый вопрос - что вы можете предложить моей жене с такой-то специальностью, чтобы ей не садиться дома с ребёнком...
Ни жильё, ни детсады.

Ну да ладно, это другой мир.

Я как раз и пытался донести до Оскорбинки, что узкоспециализированные хирурги и востребованные авторы, которым предлагают контракты в другой стране живут не в том мире, где обитают рядовые работяги.

[Оскорбинка]

Лол, а теперь нагугли статистику зарплат хирургов по отраслям и регионам РФ.
А заодно как выглядят провинциальные больницы.
Сюрприз-1, вообще не пахнет заграничными многомиллионными контрактами и в жопу дутием.
Сюрприз-2, многим "рядовым работягам" в кошмарном сне не привидится работать в таких условиях да за такие деньги.
Так что выносить их в небожителей, ради которых вдруг расстараются, не то что ради "рядовых работяг", не просто наивно, а откровенно глупо.

[Штурман Минтай]

Подумалось: мама ж так артистически делала вид перед дочкой и бабушкой: что наличных нет, вот сейчас мы пойдем в банк и снимем с карточки и - вернемся и покормим. На что девочка повелась и спокойно восприняла.
Бабушка могла не отследить материну коннотацию в интонациях: "я не планирую тратить на каких-то рыбок 300 рублей, сейчас обману дочку, а позже она забудет, до следующего посещения тц, а там что-нибудь придумаю". И искренне полагая, чтоб не ходить туда-сюда, до банкомата и обратно, как мама пообещала дочке, выделить сейчас 300 рублей и одолжить маме, а потом мама с карточки переведет деньги. И ходить туда-сюда, там в очереди не надо с ребенком стоять, всё ж удобнее.
Да, могла бы и подарить, но вот так тоже могло быть. Купилась тоже на мамины обещания.
А мама злится теперь, что бабушка ее великолепный план как не тратить деньги на какую-то ерунду порушила, и в итоге деньги возвращать, то есть тратить, приходится.

[Крокозябра]

А мать никто и не спрашивал.

Мать поставили перед фактом, что деньги отдаются и отдаются в долг, а она цитирую "Я пыталась сказать «не надо», но где там"
Т.е. сказать твердое "нет" мать не смогла.

Поэтому я и говорю - 300р. - вернуть, и учиться говорить "нет".
Потому как страховки, кредиты и наборы косметики впаривают таким же образом - и 300р. - это прям отличная цена за урок.

Всякие там сделки и мошенничество приплетать не вижу смысла ввиду незначительности суммы и семейными разборками. Просто считаю, что данной семье нищебродов молодой семье нет смысла ссориться с состоятельной бабушкой из-за трехсот рублей. Уверена, что в случае реальных проблем они побегут именно к ней.

[Loy Yver]

Зя, не та ситуация, когда сработает даже твердое «нет». Бабушка уже протянула язык, что даст деньги ребенку. На твердое мамино «нет» они получили бы истерику, потому что ребенок не понимает, почему «нет»: мама же сказала, что снимем деньги и сходим рыбок покормить, а тут бабушка деньги дает, можно же и не ходить не снимать, а рыбок сразу покормить.

[ло]

Отдельно от истории: как же бесят эти доброхоты, которые покупают ребёнку то, на что родитель сказал "нет"! Пусть и так, хитростью

[Morbid angel]

Зя, не та ситуация, когда сработает даже твердое «нет». Бабушка уже протянула язык, что даст деньги ребенку. На твердое мамино «нет» они получили бы истерику, потому что ребенок не понимает, почему «нет»: мама же сказала, что снимем деньги и сходим рыбок покормить, а тут бабушка деньги дает, можно же и не ходить не снимать, а рыбок сразу покормить.

Тут вопрос, что важнее - спокойствие ребенка или 300 р + женщина, видимо, не предполагала, что бабка настолько мелочная.
Я соглашусь с Крокозяброй, из-за 300 р ссориться с бабкой не стоит. А научиться четко говорить "нет" очень полезно. А ещё полезно  не врать своему ребенку, в 4 года они уже вполне осознают, что денег на все хотелки может не хватать.

[Крокозябра]

Зя, не та ситуация, когда сработает даже твердое «нет».

ну тут или говорить бабушке - что она может ПОДАРИТЬ внучке, а в долг ничего не надо.

Фактически история и началась, с того, что мать не смогла сказать "нет" дочери и обманула ее в надежде отвлечь внимание. А бабуля не поняла подвоха.

[Loy Yver]

ну тут или говорить бабушке - что она может ПОДАРИТЬ внучке, а в долг ничего не надо.

Фактически история и началась, с того, что мать не смогла сказать "нет" дочери и обманула ее в надежде отвлечь внимание. А бабуля не поняла подвоха.

Ну вот не факт, что мать обманула.

[Штурман Минтай]

Ну вот не факт, что мать обманула.

А если не факт, и кормить рыбок все равно планировалось, как пообещали дочери, то в чём проблема не тащиться к банкомату за 300 рублями, и покормить рыбок не потом, а сейчас, а потом перевести бабушке?

[Elf78]

Мать поставили перед фактом, что деньги отдаются и отдаются в долг, а она цитирую "Я пыталась сказать «не надо», но где там"
Т.е. сказать твердое "нет" мать не смогла.

Поэтому я и говорю - 300р. - вернуть, и учиться говорить "нет".

Не возвращать принципиально, ибо не*уй.

Лол, а теперь нагугли статистику зарплат хирургов по отраслям и регионам РФ.
А заодно как выглядят провинциальные больницы.
Сюрприз-1, вообще не пахнет заграничными многомиллионными контрактами и в жопу дутием.
Сюрприз-2, многим "рядовым работягам" в кошмарном сне не привидится работать в таких условиях да за такие деньги.
Так что выносить их в небожителей, ради которых вдруг расстараются, не то что ради "рядовых работяг", не просто наивно, а откровенно глупо.

Урок чтения глазами с Эльфом (пробное занятие бесплатно):

узкоспециализированные хирурги и востребованные авторы, которым предлагают контракты в другой стране

1. Речь не обо всех хирургах.
2. Про контракты в другой стране для хирургов речи вообще не было.

Кроме того, у нас можно с тем же успехом гуглить зарплаты чиновников, но как с коррупцией в медицине у вас, я хз, поэтому этот момент выносим за скобки.

[Рыжая ведьма]

И как обычно почему не берут больничные пополам.
Например жрать хотят каждый день, а не через день.
Ну правда. Максимальная выплата по больничному тысяч 85. А дальше вопрос соотношения зарплат, соотношения зарплаты и премии ну и если на больничный уходить каждый месяц, а у них и в пополаме скорее всего так выйдет, если несколько дней ходит и болеет, то с работы могут попросить уже обоих.
Ну и да трудовая инспекция штука хорошая, но создать невыносимые условия на работе все еще можно.

А разве после какого-то стажа больничный не оплачивается 100%?

После 8 лет. Но это, как правило, от официального оклада

Нет. Больничный считается от среднего заработка. Так что если средний заработок меньше максимума выплат через 8 лет можно смело уходить на больничный - ничего не потеряешь.

А ну и да я бы возвращать не стала. Сказала бы дочке в долг дали, появятся у дочки деньги у нее долг и спросите.
Потому что мама сказала не надо, но ее не послушали. Ну вот пусть теперь и разбираются.
А ну и да. Мне вообще странен посыл мужа и сына - переведи.   Ну вот взял бы да перевел раз уж всю историю ему мамаша доложила и он считает нужным перевести.

[Morbid angel]

Рыжая ведьма, ещё как потеряешь, если у тебя зп выше, чем предельные взносы.
Сколько там максимум на руки? 67 тысяч примерно на руки. Это прям очень немного на семью с ребенком по меркам крупного города по крайней мере.

Оскорбинка как всегда забывает про овраги. А так-то мысль не забивать на свою карьеру здравая. Вот только тут лучше думать о работе из дома, а не надеяться на социалку

[Рыжая ведьма]

Рыжая ведьма, ещё как потеряешь, если у тебя зп выше, чем предельные взносы.
Сколько там максимум на руки? 67 тысяч примерно на руки. Это прям очень немного на семью с ребенком по меркам крупного города по крайней мере.

Оскорбинка как всегда забывает про овраги. А так-то мысль не забивать на свою карьеру здравая. Вот только тут лучше думать о работе из дома, а не надеяться на социалку

Эм….даже вот не знаю. Вы с кем разговариваете?

Нет. Больничный считается от среднего заработка. Так что если средний заработок меньше максимума выплат через 8 лет можно смело уходить на больничный - ничего не потеряешь.

[Morbid angel]

Ведьма, не заметила, сорри.

[Elf78]

.
А ну и да. Мне вообще странен посыл мужа и сына - переведи.   Ну вот взял бы да перевел раз уж всю историю ему мамаша доложила и он считает нужным перевести.

Кстати, да. Хочет играть с мамой в эти игры - ну пусть играет.