злючка.рф - «Могли жить лучше, но ты не захотела»

[Вера_в_чудо]

https://злючка.рф/2023/02/07/муж-постоянно-упрекает-могли-жить-луч/

- Ты не понимаешь просто, тут мы с тобой никогда хороших денег не заработаем. Надо ехать. Тут нет будущего, — говорит мне муж с раздражением.

Мы живем в провинции, женаты 5 лет, нам обоим по 32 года, есть дочь, которая только-только пошла в сад. И у нас есть работа, у обоих. Стабильный средний по нашему региону доход. Но моему мужу не нравится. Куда зовет? В Москву конечно. Там нас ждут с распростертыми объятьями. Там сразу на голову миллионы посыпятся.

Разговоры «о Москве» начались не вчера, муж об этом уже года 4 грезит. Сначала, правда, он очень хотел ехать в столицу на заработки вахтами, я тогда только-только забеременела и началось:

-Тут за копейки, а там за две недели я больше буду зарабатывать, а оставшиеся две недели буду дома, с тобой.

Дело осложнялось тем, что оба двоюродных брата мужа уже работали в Москве вахтами, рассказывали о «миллионах». Правда, братья трудились в сфере строительства и совсем не «белыми воротничками», а мой муж в каменщики идти не хотел, он тогда мечтал охранять одну из строек столицы.

Я воспротивилась, я наотрез отказалась быть «вахтовой» женой, не для того замуж выходила. И с калькулятором мужу раскладывала, что останется от его «вахтовой» зарплаты, если вычесть оттуда деньги на дорогу туда и обратно, на жизнь вне дома. И убеждала, что ему с образованием, при том, что он работает в родном городке по специальности, охранять стройку как-то даже и не очень престижно.

Потом оба брата вернулись, не получив денег за объект, долго ругались, в итоге устроились работать на местный пищевой комбинат, завели семьи, живут. И муж мой немного остыл. На какое-то время. Потом я родила, декрет время трудное, нехватка денег — обычное явление, но в родном городке у меня мама с отцом живут в частном секторе, выручали нас продуктами со своего огорода.

Но муж опять начал ныть про перспективы. Плохо еще то, что свекровь активно мужу подпевала и подпевает:

-Правильно, сынок, когда пробовать себя в чем-то новом, если не в молодые годы. Ну какие тут для тебя перспективы роста? А вот в Москве… Там выбор больше, вакансий много. Другое дело, что вахтами — это не работа, там надо жить постоянно.

-Где жить? — спрашивала я мужа, — За квартиру отдавать бешеные деньги? На ипотеку копить лет 10, а потом еще лет 15 ее гасить? Ну куда мы без накоплений, без помощи, у нас там никого нет, даже остановиться негде. Здесь мы хотя бы с жильем.

Жилье, двухкомнатная квартира, в которой мы живем с мужем и дочкой, принадлежит мне. Это квартира моей бабушки по отцу, завещана мне лет 15 назад, родители перед тем как мне замуж выходить, сделали в ней ремонт.

-А нам не надо было бы копить 10 лет на первый взнос, — где-то полгода назад ошарашил меня супруг, — мы бы через полгода после того как устроились бы в Москве работать, могли взять квартиру в ипотеку. Надо только продать твою недвигу здесь.

-Правильно, сынок, — поддакнула свекровь, — тогда вам в разы легче будет.

Нормальный такой расклад: продаем тут мое, а там покупаем общее? Не имея пока работы, ладно, есть кое-какие деньги, на первое время на съем хватит. Но продать свое и купить общее с мужем? Я не согласна. Неизвестно еще как там сложится. Возможно не приживемся, возможно не сживемся и разойдемся, от этого никто не застрахован.

-Ты, сынок, если что, тоже свой вклад в первый взнос за ипотеку сделаешь, — напевает свекровь, — мы гараж старый отцовский продадим.

Услышала — чуть не расхохоталась. Отличный вклад, равноценный, что интересно: двухкомнатная квартира с хорошим ремонтом и старый гараж, по-моему, он еще и не оформлен до сих пор так, как положено. В любом случае, если не сложится, куда возвращаться? К папе с мамой? К свекрови? Квартиру покупать? Работу искать?

-Муж, — говорю, — вообще не факт, что нам сразу повезет найти работу мечты. Времена сейчас трудные. Вакансии в столицы есть, но сказочные условия нам никто не предложит. У нас ребенок, у него здесь садик, бабушки и дед. А там где нам место в саду? Только в частном? Прекрасно: ипотека, полная неопределенность с работой, частный садик.

-Ты просто трусиха, каких еще поискать!

А я не трусиха, я реально на вещи смотрю, без розовых очков. Если уж не остались в столице или в большом городе сразу после учебы, когда и семьи не было, и дочки, то теперь куда-то рваться за мечтой на голом энтузиазме да еще и с ребенком, и с невыгодными для меня прожектами? Спасибо, не надо.

-С такой женой ты, сынок, так и будешь прозябать в этом болоте, никем не станешь, она тебе шанса не даст, эх, мне бы лет 30 скинуть, я бы поехала, — ноет свекровь.

-А чего же не поехала? — говорю, — Муж был, сын был, даже квартира у Вас уж была, чего не попробовали?

-Муж не хотел, — ответ.

-Ну вот и я не хочу.

Пару месяцев назад муж снова про Москву песню затянул: он бы поехал первым, один, снял бы себе квартиру, осмотрелся, нашел бы работу, для меня что-то присмотрел, а потом бы мы с дочкой к нему перебрались. Предложение прекрасное: пожить мне тут одной с ребенком только на свою зарплату полгодика или больше, а муж будет мечту реализовывать на наши общие накопления?

-Езжай, — говорю, — только сначала мы с тобой оформим развод, алименты в твердой сумме, разделим все накопления, а ты потом поедешь. А что? Устроишься, позвонишь, приедешь за нами, поженимся снова и поедем за тобой.

Поругались мы тогда. Муж никуда не уехал, но теперь при каждом споре, при каждой ссоре, которые случаются во всех семьях, мой благоверный меня постоянно упрекает:

-А почему мы хреново живем? Да потому что тебя с места не сдвинешь. Я сколько раз тебе предлагал все поменять, но ты же каждый раз отказывалась. Последний раз вообще предложила развестись и ехать мне одному. И не говори мне теперь про деньги вообще, я бы мог зарабатывать больше в Москве. И ты могла бы. Но ты же не захотела и меня не отпустила.

И свекровь тоже при каждом удобном случае вставляет свои «пять копеек»:

-У тети Светы сын в Москву уехал 4 года назад, уже и квартиру взял в ипотеку, и машину поменял!

-И с женой развелся, — говорю, — жена, насколько я помню, отпустила его одного, а через год он ипотеку и взял, но уже с другой женой. Если муж хочет, пусть едет, но мы разведемся.

Вообще, в глубине души я понимаю, что мы с мужем и сейчас почти на грани развода: меня достали все эти разговоры про Москву, про то, что я мещанка, что я застряла в нашем болоте и сама не хочу жить лучше, и мужу не даю.

Чего я не могу понять, так это навязчивой мании моего супруга, его наивности и веры в то, что в столице медом намазано. И, возможно, я бы справилась с его этими дурацкими идеями, если бы не постоянные подтявкивания его мамы. Понимаю, что это не от большой любви ко мне.

Да и за что ей меня любить? Я же отказалась быть простофилей, которая продаст свою личную квартиру и купит общую с мужем, я же на горло мужику наступаю со своими приземленными суждениями, крылья связала, за мечтой не пускаю.

Мужу удобно - есть теперь на кого скинуть любые неудачи.
Хотел бы - ехал бы один.

[pinacolada]

а вот от такого мужа я бы бежала роняя тапки.

[tayojka]

Какой чудесный мудак - у него планы, но рисковать хатой и деньгами должна жена, ага
Подавать на развод и пинать в сторону Москвы. Можно вместе с мамо.

[Cressa]

Мне чисто интересно: она боится или ей просто не нравится город Москва? Она формулирует отказы через веские причины, с которыми можно как-то бороться, что и пытается через ж делать муж и свекровь-подпевала. Но, может, в данном случае просто надо честно сказать "не хочу я в твою Москву, не нравится она мне"
Вот я её в таком случае очень хорошо понимаю.
Но справедливости ради - у меня все, кто именно хотел и поехал, все и правда хорошо устроились. Лучше, чем начинали в  регионе, скажем так.

[Вера_в_чудо]

Имхо, тут дело не в том, нравится ли ей Москва. Может, и нравится. Но она реалист. Мне ее аргументы кажутся очень здравыми. Лишаться недвижимости, ехать в чужой город, где нет никого и ничего - ну такой себе вариант и правда.

[Cressa]

Лишаться недвижимости и правда бред, но если бы мне город потенциально нравился как вариант для переезда - я легко бы согласилась отправить мужа вперёд если бы сама не побежала впереди
Но я барышня вообще с чемоданным настроением. Но тут ребенок ещё есть, поэтому могу понять мужчина - на разведку и освоение, а следом уже приезжает жена и ребенок.

[DarkChocolate]

В пи*ду все эти разведки. Жить на два города всегда дороже, разведываться за счёт подушки такое себе, а уж строить планы об ипотеке в Москве на основе работы охранником стройки У них маленький ребёнок, который ходит в сад и которому нужен папа, а "разведка" предполагает, что на неопределённый срок папы у ребёнка не будет, и все обязанности за двоих будет выполнять мама. Кроме того, это мероприятие невозможно просчитать по срокам, а уж ехать, не имея работы в наш век дистанционных собеседований - зачем? Чем сёрфинг хедхантера сидя в Саратове будет отличаться от того же сёрфинга в Москве? Или он собрался по объявлениям на столбах работу искать?

[Оскорбинка]

я легко бы согласилась отправить мужа вперёд если бы сама не побежала впереди

Такмэто когда муж вменяемый и умеет в прагматичные расчеты, а не розовоочковый няша-поняша, у которого четкого плана нет, а только влажные мечташки.
Он эти 4 года учился, совершенствовался в работе, рынок мониторил, резюме правил, знакомства наводил, к ценам присматривался, целенаправленно подушку безопасности под это дело собирал- хоть что-то? Нет.
Прост очередной перепутавший туризм с эмиграцией.

[Вера_в_чудо]

Угу, просто очередной любитель вздыхать "А вот там в Москве/Америке/на Марсе жиииизнь....". Мечтатель. В Москве коренным жителям-то конфеты на голову не сыпятся, что уж говорить про приезжих...
Если ему деньги именно нужны, можно удаленно работать на московскую компанию и получать московскую з/п. Но это ж надо напрягаться, мозги включать. Обучение проходить, возможно.

[Из мышеловки]

То чувство, когда один твой коллега работает удаленно из Сызрани, а второй - с Бали, куда срочно уехал в связи с наступлением, ээээ, холодов. Если у них там в городке отсутствует стабильный быстрый интернет, которого достаточно для работы, то да, надо валить, наверное.
Во всех остальных случаях удаленка решает, если очень уж понравится - сами пригласят.

[Астрид]

Ипанько какое-то с интеллектом хлебушка и розовыми мечтами. И ладно бы, какие-то перспективы имелись. Но работать охранником?

[Вера_в_чудо]

Но работать охранником?

Зато в мааааааааскве   Можно фоточки выкладывать на зависть одноклассникам, транслировать успешный успех.

[Дракоша]

Конечно не на всех работах возможна удалена. Я на Москву работаю, если мне бы предложили переехать, то нафиг нафиг. С московской зарплатой в Ростове лучше, чем в Москве (хотя, подозреваю, что нам не доплачивают)

[лесневырублен]

Зато в мааааааааскве   Можно фоточки выкладывать на зависть одноклассникам, транслировать успешный успех.

угу, успех. рангом чуть выше дворника.

[shiz]

Вообще, в глубине души я понимаю, что мы с мужем и сейчас почти на грани развода: меня достали все эти разговоры про Москву, про то, что я мещанка, что я застряла в нашем болоте и сама не хочу жить лучше, и мужу не даю.

Чего я не могу понять, так это навязчивой мании моего супруга, его наивности и веры в то, что в столице медом намазано. И, возможно, я бы справилась с его этими дурацкими идеями, если бы не постоянные подтявкивания его мамы.

А чего я не могу понять - чего они еще не развелись. Оба хороши.
А по теме - так нефиг из себя цербера изображать, пусть едет и пробует себя в Маскве. Но без продажи местного жилья, естественно )
Или обживется и реализует что-то более серьезное, чем "работать охранником и жить где-нибудь". Или вернется и перестанет плакать "Хачу в Маскву". И то, и другое хорошо.

[Bunny Bun]

Конечно пусть едет. Но с разделёнными накоплениями, а не со всей кубышкой. И про обязательства перед ребёнком не забывает. Так ведь так уже не хочется ему почему-то.

[Оскорбинка]

А по теме - так нефиг из себя цербера изображать, пусть едет и пробует себя в Маскве.

Не хотеть в одиночку вывозить общего ребенка, который только-только пошел в сад, и с которым, очень вероятно, в ближайшие месяцы будет увлекательный квест "неделю ходит- две на больничном"- это изображать из себя цербера?
Эти больничные только жена должна будет брать?

А как из двух средних зарплат по региону, минус, возможно, часть денег из-за больничных, выкроить деньги на билеты и на первое время на жизнь взрослого ищущего работу мужика в городе, где съем комнаты будет стоить как половина среднего по их региону, если не больше?
Он устроится охранником, или на какую стартовую позицию, и вся его зарплата будет уходить на его съем, его еду и его проездной, а жена с ребенком будут жить на одну урезанную из-за больничных ее зарплату?
Снова, как в декрет, на родительский огород молиться?
И быть несогласным на такую роскошь- изображать из себя цербера?

[Loy Yver]

А по теме - так нефиг из себя цербера изображать, пусть едет и пробует себя в Маскве. Но без продажи местного жилья, естественно )

Так она не против. Только вот с условием, что они разводятся, а алименты назначаются в ТДС. С ребенком-то одной ей оставаться.

[Helix]

То чувство, когда один твой коллега работает удаленно из Сызрани, а второй - с Бали, куда срочно уехал в связи с наступлением, ээээ, холодов. Если у них там в городке отсутствует стабильный быстрый интернет, которого достаточно для работы, то да, надо валить, наверное.
Во всех остальных случаях удаленка решает, если очень уж понравится - сами пригласят.

Справедливости ради, не любая работа предполагает удалёнке, в том числе офисная.

[Из мышеловки]

Справедливости ради, не любая работа предполагает удалёнке, в том числе офисная.

Охранник, которым рвется работать муж из истории, - точно нет. Но удаленка - всего лишь один из возможных вариантов достижения цели, можно попробовать переучиться, прокачаться, да мало ли, это в любом случае практичнее, чем примчаться завоевывать Москву с планом как-то где-то кем-то заработать и подняться высоко-высоко, поплевывая сверху на провинциальное болотце.

[Elf78]

Надо его было отпустить еще тогда на смены по две недели, посмотрел бы чо как. Тогда ребенка не было еще, как я понял. Или выгорело бы, или попустило.

[Мелиф]

Да даже если и работа будет не удалённая - искать-то её точно можно удалённо из дома. Офисных сотрудников очень многие собеседуют удалённо даже если работа предполагается исключительно в офисе. А даже если и собеседование никак-никак удалённо не пройти, то можно хотя бы ехать в святую мааааскву в конкретные даты с конкретным планом типа еду на неделю, живу в хостеле у вокзала, за 5 рабочих дней у меня вот эти 5 оффлайн собеседований, потом возвращаюсь к себе, жду обратной связи и/или ищу новую пачку собеседований вживую. Это хоть на какой-то план похоже, хоть можно планировать, сколько денег на этот этап потребуется. А план "поехать и там хз сколько времени хз чего искать, может охраником на стройку устроиться" точно ни к чему хорошему не приведёт, только к растрате всех накоплений.

[luna]

В таких темах каждый раз жаль, что моя работа не предполагает удаленки  

[Zdesь был Leo]

Ну один достоверно мне известный случай, когда муж уехал работать в Москву, а жена осталась в Брянске с маленьким ребенком - таки завершился разводом через два года. Так что ну нах такие эксперименты.

Вот когда подобрые финты делали люди, которые детей выучили, и недвигу в Москве заранее купили, и работать шли на конкретную должность, тут всё получалось более-менее гладко.

[Мелиф]

Вот когда подобрые финты делали люди, которые детей выучили, и недвигу в Москве заранее купили, и работать шли на конкретную должность, тут всё получалось более-менее гладко.

Ключевое, как мне кажется, - это шли работать на конкретную должность. Недвигу можно купить и по ходу дела, ребёнка можно и в московскую школу перевести, но срываться вникуда и искать на месте вариант исключительно для необременённых иждивенцами. Не то, что для бездетных, а лучше и для бескотных/бессобачных, а то животинок тоже надо кормить

[Zdesь был Leo]

Из тех кто поехал покорять Москву без ничего результаты в среднем средние - кто-то зацепился, кто-то вернулся, кто-то дальше покатился

[Рыжая ведьма]

Мужу удобно - есть теперь на кого скинуть любые неудачи.
Хотел бы - ехал бы один.

Ну тут не могу согласиться.
Они семья, если он не хочет развода, то как он один-то поедет?

Мне чисто интересно: она боится или ей просто не нравится город Москва? Она формулирует отказы через веские причины, с которыми можно как-то бороться, что и пытается через ж делать муж и свекровь-подпевала. Но, может, в данном случае просто надо честно сказать "не хочу я в твою Москву, не нравится она мне"
Вот я её в таком случае очень хорошо понимаю.
Но справедливости ради - у меня все, кто именно хотел и поехал, все и правда хорошо устроились. Лучше, чем начинали в  регионе, скажем так.

А кто сказал, что не хочет?
Ее веские причины как бы реально веские.
Но кто сказал, что, если вдруг найти нормальное решение, она не решится на переезд?  

Жить на два города дорого, на разведку муж собирается в Москву без конкретного плана, предложений о работе, на накопления причем в предложенном женой разводе его скорее всего не устраивает именно то что поедет он туда с половиной накоплений, да еще и с обязательствами ребенка содержать, а не ты тут как-нибудь сама, пока я в поиске.
Он хочет в Москву с тупой убежденностью что тут перспективы. Тут до хрена и больше народу работает за копейки, а ему еще съем/ипотека и ребенок. Ребенок мелкий, бабушек на поддержку не будет, значит жена (или они оба) так себе работники с больничными и прочей фигней. Еще и частным садом или няней пока не найдут муниципальный куда ребенка приткнуть.

То чувство, когда один твой коллега работает удаленно из Сызрани, а второй - с Бали, куда срочно уехал в связи с наступлением, ээээ, холодов. Если у них там в городке отсутствует стабильный быстрый интернет, которого достаточно для работы, то да, надо валить, наверное.
Во всех остальных случаях удаленка решает, если очень уж понравится - сами пригласят.

Зависит от сферы таки о чем все влюбленные в удаленку успешно забывают.

Ну один достоверно мне известный случай, когда муж уехал работать в Москву, а жена осталась в Брянске с маленьким ребенком - таки завершился разводом через два года. Так что ну нах такие эксперименты.

Вот когда подобрые финты делали люди, которые детей выучили, и недвигу в Москве заранее купили, и работать шли на конкретную должность, тут всё получалось более-менее гладко.

ну недвигу заранее купить в Москве это таки исключение ИМХО, а еще вопрос нах эта Москва, их и дома неплохо кормят.
А вот понимание куда и зачем, наличие работы (предложения) с достаточной з/п это уже на план похоже.

[Крокозябра]

Я понимаю, если б у мужика была интересная/редкая специальность и в своем городе он достиг потолка. Но - сторожем? Без официального оформления, без лицензии? уверена там зп максимум 50-70 тысяч. Минус 40 квартира (однушка).
И вуаля! 10-30 тысяч на жизнь и ни в чем себе ни отказывай.

Мечтателю бы взять отпуск и 2 недели поработать сторожем на стройке в своем городе, может быть дойдет. И не сравнивал бы он зп сторожа и зп каменщика/штукатура.

[Zdesь был Leo]

уверена там зп максимум 50-70 тысяч. Минус 40 квартира (однушка).
И вуаля! 10-30 тысяч на жизнь и ни в чем себе ни отказывай.

Пффф...
Устраиваешься сторожем сутки через трое. За зп в 50000. Нв три разные стройки. Зп 150000 в месяц и не надо тратиться на жильё!

[CynicalCreature]

Минус 40 квартира (однушка).

А зачем?