Автор Тема: vk.com - Казнили невменяемого убийцу младенца  (Прочитано 16119 раз)

Оффлайн Чудо-Юдо

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5163
  • Карма: +1402/-16
  • и это пройдёт
А в нынешнем виде, пожизненное за счёт денег налогоплательщиков, с возможностью в тюрьме спокойно продолжать употреблять наркотики...данунакуй, как будто мало других достойных бесплатной кормёжки и крыши над головой.

Согласна с вами на 146%.
Не гуманист я во многих случаях, не гуманист.
- Мне шаверму, морс и немного смысла жизни, пожалуйста.

Мафия - Ириска

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12177
  • Карма: +4510/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
и о которой никто кроме членов команды знать не должен. Ну, и заодно он говорил, что рассказы про якобы группу расстреливающих, у одного из которых холостой патрон — это байки. На практике стреляет один человек из пистолета почти в упор.

да, я тоже о таком читала.
И там было вполне логичное объяснение - убирать легче. Никому не надо отмывать стены и потолки, поэтому чем аккуратней, тем лучше.

И на счет сотрудников из общего штата тоже логично - они обучены правилам, привыкли быть настороже: человек, который раз в несколько лет делает работу за годы забудет что там и где. Либо им еще и постоянные тренировки оплачивать и учебные ...? Тут сложно секретность соблюсти.
« Последнее редактирование: 14 Июля 2023, 09:45:33 от Крокозябра »
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Кругляшок

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1798
  • Карма: +747/-28
  • Вы так часто делаете мне "ШТА?!" О_о
Странно получается — часто в пользу казни приводят аргумент "зачем кормить таких тварей". А тут 20 лет покорми, потом еще и умертви. Со всех сторон слишком накладно.

Оффлайн purpur

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1157
  • Карма: +177/-26
Теоретически любой может стукнуться головой и изменить личность.  поэтому пытать преступников  и ухудшать им жизнь не надо, но расстреливать можно. врядли кто во вменяемом состоянии хотел бы продолжать жить  и вредить людям, если излечение невозможно.

Оффлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14638
  • Карма: +1947/-1891
  • male chauvinist cat
У ПЖ работа это награда за хорошее поведение, шанс увидеть больше людей, помещений и что-то делать.
Но по-прежнему остаётся проблема удорожания охраны. Содержать человека в одиночке и водить только на тюремный двор значительно дешевле, чем организовывать при тюрьме некий цех, дополнительную охрану в цеху и ещё на выходе из цеха. А то любая отвёртка это потенциальное колющее
Кота покорми едой из пакета!

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Но по-прежнему остаётся проблема удорожания охраны. Содержать человека в одиночке и водить только на тюремный двор значительно дешевле, чем организовывать при тюрьме некий цех, дополнительную охрану в цеху и ещё на выходе из цеха. А то любая отвёртка это потенциальное колющее
Ну или можно как в примере, который я приводила выше (табличку видно? Там табличка!): держать впроголодь, спать не давать, кормить крайне плохо. И работу давать тяжелую. Тогда охраны надо меньше...
Но все равно бунтовали.

И что там отвертка: оружие делается из большого камня и простыни.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48024
  • Карма: +8465/-83
  • Штатная Ясновидящая
Мыло и портки - оружие пролетариата.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46800
  • Карма: +6138/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Заточки из стелек.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14638
  • Карма: +1947/-1891
  • male chauvinist cat
держать впроголодь, спать не давать, кормить крайне плохо. И работу давать тяжелую. Тогда охраны надо меньше...
И самое главное, сажать в такой лагерь не душегубов с руками уже по локоть в крови и без тормозов. Говорю ж, ЧФ, ЛГБТ, вообще всех недостаточно ценных собирать гораздо выгоднее.
И что там отвертка: оружие делается из большого камня и простыни.
Потому камней в камерах и во внутреннем дворе нет.
Кота покорми едой из пакета!

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Не, Кот, душегубов туда очень даже сажали. Они среди ЛГБТ, сектантов и людей не той внешности порядок наводили.

А, ну да. На современных зонах нет камней.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46800
  • Карма: +6138/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Форумных троллей, инцелов...
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14638
  • Карма: +1947/-1891
  • male chauvinist cat
Не, Кот, душегубов туда очень даже сажали.
Ну не, Аушвиц набирался чисто по национальному признаку. Или ты про тех кто стерёг?
А, ну да. На современных зонах нет камней.
На зонах есть, а в "чёрном дельфине" там куда есть доступ у заключённых фиг найдёшь. Вот место прогулки например.

Кота покорми едой из пакета!

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Ну не, Аушвиц набирался чисто по национальному признаку. Или ты про тех кто стерёг?
А это уже распространенное заблуждение. Евреям и выходцам из СССР просто доставалось больше. А так все были.
Зофья Посмыш, Лещишская - польки без еврейской крови, емнип обе политические, Живульская - за подделку документов, скрыла свое происхождение и пользовалась "привилегиями ариек".
Клара и Фанни, о которых говорит Лещинская, вообще немки.
И это только из тех, кто известен. И каждая из них упоминает множество "не евреек".
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14638
  • Карма: +1947/-1891
  • male chauvinist cat
Ну какое заблуждение, там вполне официально на миллион с небольшим как раз миллион евреев. Естественно из ста тысяч не-евреев можно найти кого угодно, просто из-за огромной выборки. И среди евреев тоже могли затесаться и с боевым прошлым, и какие-то преступники. Но в массе принцип отбора национальный. И преступников отправляли в другие места.
Кота покорми едой из пакета!

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Это кстати не точно, когда "официально" там было 4 млн.- "не евреев" было около миллиона. Но нынешнее соотношение найти бы, оно наверняка ближе к правде.
И это не случайность, нет: были места, куда евреев не допускали вообще.

UPD: точных цифр не нашла, потом может попробую спросить, косвенно - где-то 3/1 получается.
« Последнее редактирование: 15 Июля 2023, 09:24:41 от ло »
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Ну, это все звучит красиво, конечно, но во-первых, это все-таки не что-то, без чего не обойтись. А во-вторых, это все равно не поможет в ситуациях с человеком, который считает, что у него все хорошо, хотя на практике у него психоз
Так и смертная казнь не то, что самая необходимая штука. И денег жрет немало. Минусов у нее достаточно, чтобы думать о том, как сделать красиво и хорошо за эти же деньги.
Цитировать
Я помню интервью с бывшим начальником расстрельной команды, вот он говорил примерно следующее: в основе лежала секретность, поэтому никакой ротации кадров не было, равно как и какого-то отдельного содержания расстрельной команды на постоянной основе. Расстрельная команда состоит из обычных сотрудников тюрьмы, у каждого из которых есть какая-то своя основная должность, а расстрел — это отдельная оказия, за которую платят дополнительно, и о которой никто кроме членов команды знать не должен. Ну, и заодно он говорил, что рассказы про якобы группу расстреливающих, у одного из которых холостой патрон — это байки. На практике стреляет один человек из пистолета почти в упор.
О, эта система вообще ужасающая. То есть заключенных охраняют не ратируемые люди, а это уже отдельная система коррупции и насилия, ибо ротация тюремной охраны единственный способ избежать личных отношений с заключенными, как приятельственными, так враждебными. Вдобавок секретность не подразумевает отказа. То есть человек назначенный охранять преступников является их палачом. Ничего тебя не смущает в такой постановке?
Цитировать
А зачем? Ну да, ощутят потерю и несправедливость. И что дальше? Скорее всего, ничего. Да и потом, потерю и несправедливость с большой вероятностью в том или ином виде испытывает большинство родственников и друзей любых посаженных преступников. Когда сажают каких-нибудь закладочников, дохера ж находится родных, начиная с матерей, которые говорят что-то типа: боже, ну как так можно, это же еще ребенок, его старшие подбили, он хороший, за что его так? Конечно, большинству жалко родных и друзей, и всегда будет жалко, независимо от справедливости наказания.
Во-первых это будет причиной всеми силами укрывать больного еще до того, как он дойдет до острой стадии. То есть больной человек не получит помощи вообще. Это раз.
Второе больной человек причинит вред другим людям, а родственники больного направят все ресурсы на уход от несправедливого наказания, и значит никакого чувство справедливости для безвинно пострадавших.
И в ситуации с закладочниками все верно, почему шестерки получают огромное наказание, а организаторы даже не трудятся на поиск адвокатов, ведь закладчиками откупились от наркоконтроля. Изображение видимости борьбы с наркоторговлей вызывает гнев.

Цитировать
В любом случае не вижу причин, почему именно за эти сотые доли процента должны бороться. Не в смысле, что я не хочу, чтобы за них боролись, а в смысле — какой от этого будет выхлоп? Ну да, в абсолютных числах это немало людей, но что это меняет в глобальном масштабе?
В глобальном масштабе это улучшает жизнь каждого. Профилактика болезней и преступлений делает жизнь всех лучше и безопасней. То есть по-твоему общественный ресурс надо тратить на поддержание несправедливости и насилия, а не на то, чтобы жизнь людей стала хоть на чуточку не такой беспросветной хтонью?

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Чот вспомнила скопинского маньяка. Изуродовал жизнь двум девушкам, отсидел чуток, вышел, стал раздавать интервью, угрожать своим жертвам. Надо было Мошке его отдать на лечение.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42848
  • Карма: +4531/-380
отсидел чуток
15 лет вроде?

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Чот вспомнила скопинского маньяка. Изуродовал жизнь двум девушкам, отсидел чуток, вышел, стал раздавать интервью, угрожать своим жертвам. Надо было Мошке его отдать на лечение.
Ага, отдавай. Ведь скопинскому маньяку сильно помогла тюрьма понять, что убивать людей нельзя.
А у нас в городе выяснилось зимой, что маньяк который убивал мужчин на глазах их партнерш, а потом насиловал этих женщин спокойно умер дома своей смертью, а невиновный мужчина осужденный за эти преступления  умер в заключении.
Как говорится прекрасная пенитациарная система, эффективная прям на ура.
« Последнее редактирование: 16 Июля 2023, 20:18:58 от Мошка в янтаре »

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Ага, отдавай. Ведь скопинскому маньяку сильно помогла тюрьма понять, что убивать людей нельзя.

Да мне как-то похеру че он там понял или не понял. Я не хочу, чтоб он по улицам ходил. Никогда. И чтоб из него не делали звезду с интервью с многотысячными просмотрами.

невиновный мужчина осужденный за эти преступления  умер в заключении.
Как говорится прекрасная пенетациарная система, эффективная прям на ура.

Слушай, ну не бывает систем без ошибок. На данный момент подавляющее большинство осужденных сидят за дело. Не вижу повода катить бочку в этом направлении.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94033
  • Карма: +31898/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
15 лет вроде?

За многократные изнасилования, похищения, удержание, репродуктивное насилие — действительно чуток.

Цитировать
Как говорится прекрасная пенетациарная система, эффективная прям на ура.

Мошка в янтаре, ваши предложения? Как лечить вменяемых социопатов? Да, и почему вы все еще здесь, а не в Думе?

Цитировать
И чтоб из него не делали звезду с интервью с многотысячными просмотрами.

А вот за это надо сажать тех, кто эти интервью создает. В данном случае — Ксению Собчак, ее продюсера и их помощников.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Слушай, ну не бывает систем без ошибок. На данный момент подавляющее большинство осужденных сидят за дело. Не вижу повода катить бочку в этом направлении.
Вопрос не в том сидят они за дело или нет, а в том, что система ИСПРАВЛЕНИЯ и наказания неэффективна в первом случае, а во втором слишком часто несправедлива. Вот и нахрена она такая должна сохраняться? Чтоб коллцентры с пытками устраивать?


Цитировать
Мошка в янтаре, ваши предложения? Как лечить вменяемых социопатов? Да, и почему вы все еще здесь, а не в Думе?
Так-то предложения исходят не от меня, а от групп людей у которых не меннее двух высших образований в этих областях человеческих знаний. Мне-то что, мне арифметики хватает, чтобы считать, что смертная казнь увеличивает число убийств, а не уменьшает. А лечение психопатов, социопатов и прочих маньяков удел специалистов.

Доброе утро в РФ, действительно, почему в Думе нет людей, которые озабочены тем, что куча наших заключенных катается на танках по территории минимум двух стран, регулярно сливаются информации о пытках, где-то раз в два года новости о тюремных бунтах появляются в СМИ, а еще настолько нормализовано нарушение режимов, что даже после реалити-шоу с демонстрацией этого никто не поднял повесточку. Ну и "сотрудников безопасности банка" принято спрашивать, когда УДО.
« Последнее редактирование: 15 Июля 2023, 11:19:53 от Мошка в янтаре »

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Вопрос не в том сидят они за дело или нет, а в том, что система ИСПРАВЛЕНИЯ и наказания неэффективна в первом случае, а во втором слишком часто несправедлива. Вот и нахрена она такая должна сохраняться? Чтоб коллцентры с пытками устраивать?

Мошка, а как ты себе представляешь эффектное наказание и (ёпамать!) исправление для скопинского маньяка, для задержанного живым террориста из Беслана, для сабжевого выродка? Ты правда веришь, что в этих тварях осталось что-то человеческое, чтобы их можно было выпустить обратно в социум? Или смертная казнь или пж без свиданий и переписки.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
В человеке всегда остается человеческое. Он не становится крабом или собакой, даже в крайне степени асоциальности. И такие люди не идеальный ли материал для сбора знаний о таких же людях?

Онлайн Лорелия

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3924
  • Карма: +769/-21
  • Мы голосуем за мир, но снова в моде война(((
Я вообще думала, что скопинский маньяк сдох в колонии. Узнала, что жив, когда новости пошли, что он отбыл наказание. Жаль, что не помер((( Интересно, Мошка троллит или реально считает, что обществу нужна возня с этими опасными отбитыми психопатами?
Я злая и бездушная, да.
И мои вкусы специфичны.

Блаженная дура

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Конечно нужна, возня снижает количество психопатов в обществе, а не повышает шансы выйти из заключения и совершить новые, а заодно во время заключения передать свой опыт другим людям, склонным к насилию.

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46800
  • Карма: +6138/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
С точки зрения криминологии - может, и нужна. Вопрос, как это реализовать. На примере того же Скопинского маньяка: задержали его, девушек освободили. Дальше его куда?
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
С точки зрения криминологии - может, и нужна. Вопрос, как это реализовать. На примере того же Скопинского маньяка: задержали его, девушек освободили. Дальше его куда?
В заключение под присмотр докторов если болен, если не болен то в тюрьму с программой ресоциализации и по отбытию наказания в заключении под нормальный надзор, а не раз в месяц явился показаться на глаза в ОВД.
Сам формат того, что по отбытию срока преступников отпускают на четыре стороны без того, что им помогают наладить скучную жизнь с работой и всем остальным дает высокий уровень рецидивов. Вот что тут хорошего-то? Посидел за наш счет, еще больше озлобился и свободен?

Оффлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14638
  • Карма: +1947/-1891
  • male chauvinist cat
Я думаю, если бы на это нашли деньги - обеспечили бы и куда более активный присмотр.
Кота покорми едой из пакета!

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46800
  • Карма: +6138/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
А как его социализировать? Куда на работу пристраивать? Нормальный работодатель не возьмёт, а организовывать какие-нибудь цехи для бывших зеков - так это странная социализация какая-то. Спасибо, если он там не найдет единомышленников и не продолжать деятельность.
« Последнее редактирование: 15 Июля 2023, 13:02:27 от Каталина »
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат