злючка.рф - “Если бы не брат, у меня была бы семья”

[Morbid angel]

Нет. То что сдвигается - это рамки социальные. Биологические осталются на месте.

Почему?
Раньше женщина работала в поле на износ, плохо питалась, не лечила хрони, её тело довольно быстро изнашивалось и к 30 годам это была не старуха, но уже увядающая женщина.

[Котозмей]

Интересно, если я хочу дочь, сын-то уже есть, значит ли это, что у него писечка не та? А если я уговариваю мужа, а он не очень хочет пеленки-распашонки, но вот сейчас решается вопрос с расширением жилплощади, и он скорее всего согласится. Значит ли это, что все проблемы, которые возможно возникнут, я должна разгребать сама он же не очень хотел, это я уговорила?

Отличное замечание. Если бы в какой-нибудь истории женщина уламывала бы мужа на ребенка и тот уступил, то комментарии бы были в духе «сам не маленький, раз поддался на уговоры, отвечай сполна» и прочее «решение мужик принимал в итоге сам».

Женщина из истории идиотка.

[Cunt]

Я согласна
Либо не рожай, если не хочешь, либо не прикрывайся потом «он меня продавил». Согласилась же, никто насильно не заставлял.

А потом так вообще маразм пошел. Ей все анализы показывают что жизни у ребёнка не будет, даже срок аборта как я понимаю был продленный, потому что жесткие показания есть. Семья поддерживает, никто не капает на мозг что аборт это плохо. Есть единственное разумное решение, но нет, надо сломать жизнь вообще всем кому только сможешь

[Каталина]

Но все равно решение о рождении второго ребенка принимали оба родителя, а отец потом слился. Причем слился от двоих детей.

[Cunt]

Оба родителя принимали решение о зачатии, родить больного она решила одна

[Каталина]

Оба родителя принимали решение о зачатии, родить больного она решила одна

Вот взяла и силой мысли испортила здоровье ребенку в утробе. Сволочь какая.

[Loy Yver]

Вот взяла и силой мысли испортила здоровье ребенку в утробе. Сволочь какая.

Доведение до абсурда это тоже демагогический прием, ты в курсе?

[Cunt]

Вот взяла и силой мысли испортила здоровье ребенку в утробе. Сволочь какая.

Нет, она знала что он больной и решила родить
Ты это пытаешься отрицать или к чему этот бред

[Из мышеловки]

Но все равно решение о рождении второго ребенка принимали оба родителя, а отец потом слился. Причем слился от двоих детей.

А мать обрекла одного ребенка на заведомые страдания и испортила жизнь второму. 1:1?

[Лейтенант_Свобода]

Семья поддерживает, никто не капает на мозг что аборт это плохо. Есть единственное разумное решение, но нет, надо сломать жизнь вообще всем кому только сможешь

Недавно смотрела Беременна в 16, там была обратная ситуация. Засуну под спойлер на всякий случай:
Спойлер

Девушка залетела в 14 (!!!) лет, решила делать аборт и рассуждала довольно здраво, но ее парень и маман продавили на то, что абортгрех, в итоге она родила инвалида. Посколько ей было всего 14, считаю, что ей великолепно сломали жизнь

[Вера_в_чудо]

Недавно смотрела Беременна в 16, там была обратная ситуация. Засуну под спойлер на всякий случай:

Дополню ещё от себя

Спойлер

Если верить телеге этой девочки, папаша года и бабка года слились и в воспитании, обеспечении и лечении ребенка не участвуют. Сами же уговорили рожать, а в результате слились...  

[Пластмассовый мир]

Тетка сама устроила пиндец себе и близким людям. Одно дело родить инвалида, когда ничто не предвещало, а совсем другое осознанно вынашивать неполноценного ребенка, зная, что он никогда не станет таким как все. Не знаю диагноза, но раз уж врачи рекомендовали прервать, наверное,  надо было прислушаться. Мужа как-то не получается судаком назвать.

[Morbid angel]

Тетка сама устроила пиндец себе и близким людям. Одно дело родить инвалида, когда ничто не предвещало, а совсем другое осознанно вынашивать неполноценного ребенка, зная, что он никогда не станет таким как все. Не знаю диагноза, но раз уж врачи рекомендовали прервать, наверное,  надо было прислушаться. Мужа как-то не получается судаком назвать.

Я б дополнила, что оставить тяжелого ментального инвалида в семье - отвратительное и эгоистичное решение. Из-за желания ли потешить свое ЧСВ или из-за страха перед мнением мимокрокодилов, но именно это разрушило семью, лишило здорового ребенка детства.

В этом плане мне кажется, что когда ситуация тяжелая, но не безнадёжная даже сложнее. Особенно когда интеллект в порядке.

[Zdesь был Leo]

Но все равно решение о рождении второго ребенка принимали оба родителя, а отец потом слился. Причем слился от двоих детей.

Извините, но решение о РОЖДЕНИИ второго ребёнка было принято женой единолично, муж был против.

[Smolla]

Так там только на 25 неделе подтвердили диагноз. Это же уже больше полугода беременности.

никак. у гражданочек токсикоз с отёками считаются признаками того, что ребёнок болен.

Так там вот что пишут:

В 36 Лиля забеременела, переносила свое положение с самого начала тяжело, токсикоз был сильным, анализы плохие, врачи положили женщину на обследование, взяли и несколько углубленных проб.
-Сразу сказали, ребенок будет очень проблемным, если вообще родится живым.

Вообще, токсикоз, отеки, да если еще и давление высокое, белок в моче, то это, вроде как, маркеры преэклампсии (или как там ее), которая сама по себе несет риски задержки развития плода со всеми вытекающими.
А вот что за углубленные анализы - интересно.
Насколько я знаю, сейчас на скринингах как раз стали эту преэклампсию анализировать, плюс риски преждевременных родов. Ну и многие сейчас нипты сдают. Может, там какое-то хромосомное отклонение, Эдвардс или Патау. Их, вроде, и на узи видно должно быть. Или с ними вообще не живут?

Я только этого не понимаю:

Сроки врачи не называли, в принципе, медицинские показания такие были, что у Лили впереди было много времени, вопрос стоял только в технике проведения операции, но женщина так и не решилась на нее.

Это как? Если на очень раннем сроке что-то нашли (опять же, как? в 7 недель что ли?), то до 12 недель надо было успеть. Если позже, то как понять "впереди было много времени"? До самих родов?

[Сигрлинн]

Скорее всего нашли что-то на первом скрининг, там УЗИ и анализ крови, если есть подозрения, то консультация генетика, а генетики может уже дополнительные анализы назначить.
По желанию аборт делают до 12 недели, по социальным показаниям до 22, по медицинским на любом сроке.
Не помню, на какой неделе плод жизнеспособен, до этого срока возможно медикаментозно делают прерывание, а после хирургически. Вот и думала как и что сделать, и так вот родила.

[Каталина]

Извините, но решение о РОЖДЕНИИ второго ребёнка было принято женой единолично, муж был против.

То есть, когда муж хотел второго ребенка, он планировал, что тот появится каким-то другим способом?

[Loy Yver]

То есть, когда муж хотел второго ребенка, он планировал, что тот появится каким-то другим способом?

Каталина, муж, как и жена поначалу, хотел здорового ребенка. А жена — полностью, как и муж, информированная — в одно лицо решила родить глубокого инвалида. Эти события отстоят друг от друга по времени.

[Пластмассовый мир]

То есть, когда муж хотел второго ребенка, он планировал, что тот появится каким-то другим способом?

Ээээ? Вы о чём? Решение о зачатии было совместным, о рождении только жены.

[Каталина]

Ээээ? Вы о чём? Решение о зачатии было совместным, о рождении только жены.

А куда, по мнению мужа, должен был деться зачатый им ребенок? Рассосаться? Переродиться в третью почку? Речь идет о запланированном ребенке. Если бы случайный залет - другое дело, но тут муж добровольно, по собственному желанию, зачал ребенка, но не хотел, чтобы тот рождался?

Каталина, муж, как и жена поначалу, хотел здорового ребенка. А жена — полностью, как и муж, информированная — в одно лицо решила родить глубокого инвалида. Эти события отстоят друг от друга по времени.

Ну простите, какого заделали. Отец детей хотел? Два ребенка есть. Но отец что-то перехотел и ушел от них в закат.

[Оскорбинка]

Не помню, на какой неделе плод жизнеспособен, до этого срока возможно медикаментозно делают прерывание, а после хирургически. Вот и думала как и что сделать, и так вот родила.

Но выбор способа прерывания никак не связан с жизнеспособностью ребенка.
Медикаментозный аборт делают до 8+/-недели, дальше уже вакуумный.
Когда ребенок жизнеспособен, то это уже называют не абортом, а искусственными родами(кроме случаев, когда без вариантов нужно резать), и препараты там- для  стимуляции родовой деятельности, это совсем не то же, что медикаментозный аборт, который делают на ранних сроках.

[Пластмассовый мир]

А куда, по мнению мужа, должен был деться зачатый им ребенок? Рассосаться? Переродиться в третью почку? Речь идет о запланированном ребенке. Если бы случайный залет - другое дело, но тут муж добровольно, по собственному желанию, зачал ребенка, но не хотел, чтобы тот рождался?

Ну простите, какого заделали. Отец детей хотел? Два ребенка есть. Но отец что-то перехотел и ушел от них в закат.

Здесь речь идёт о нежизнеспособном ребенке. О его будущих проблемах было известно заранее. И это не отец передумал, а люди, имеющие специальное образование рекомендовали прервать эту беременность. Да, это психологическая травма, но уж куда меньшая чем пересрать не только свою жизнь, но и жизнь первого, здорового ребенка, да и мужа, чо уж.

[Loy Yver]

Ну простите, какого заделали. Отец детей хотел? Два ребенка есть. Но отец что-то перехотел и ушел от них в закат.

Не все ратуют за рождение заведомо больных детей. И не все хотят растить больных детей.
В том, что плод оказался неполноценным, нет ничьей вины — это случайность. А то, что женщина сама, своею волею, решила родить заведомого инвалида — исключительно ее выбор. Врачи и муж предлагали прервать беременность. Она выбрала рожать нежизнеспособного инвалида.

[Сигрлинн]

Но выбор способа прерывания никак не связан с жизнеспособностью ребенка.
Медикаментозный аборт делают до 8+/-недели, дальше уже вакуумный.
Когда ребенок жизнеспособен, то это уже называют не абортом, а искусственными родами(кроме случаев, когда без вариантов нужно резать), и препараты там- для  стимуляции родовой деятельности, это совсем не то же, что медикаментозный аборт, который делают на ранних сроках.

Мне казалось, там одинаковые препараты, для размещения шейки и сокращения матка, но я понятия не имею, что на ранних сроках. Какой тогда механизм препаратов на ранних сроках?
А вообще на любых сроках называется искусственное прерывание беременности, если уж про термины говорить.

[ГОСТ_8239-89]

Девочке было 12, она вполне могла хотеть остаться с матерью. И возможно так и считала до 15, когда прорвало.
С 10 лет мнение ребенка учитывается и даже если бы отец хотел, никто бы не определил местожительство девочки с ним.

[ло]

Девочке было 12, она вполне могла хотеть остаться с матерью. И возможно так и считала до 15, когда прорвало.
С 10 лет мнение ребенка учитывается и даже если бы отец хотел, никто бы не определил местожительство девочки с ним.

Ну в теории могли бы, будь у него свое жилье. А так: ребенок хочет дить с мамой, у мамы есть где жить, а у отца из плюсов только отсутствие брата рядом. И то суд могли убеждать, что все не так плохо.
Спойлер

Я так с одной мамой общалась: она мне рассказала как ее сын рисует, спортом занимается, в школу ходит, по всему выходило, что там эдакий Форест Гамп... а потом вышел здоровенный парень с интеллектом годовасика...
Может судью так же обманули

[Higanbana]

Ээээ? Вы о чём? Решение о зачатии было совместным, о рождении только жены.

Так всегда происходит, кроме случаев насилия. Это ведь даже не залёт был, он сам жене на мозги капал с желанием ребёнка, сам его осознанно делал. Что, раз мужик во время беременности передумал и сказал "Галя, отмена!", это теперь с него всю ответственность снимает? Не узнаю родной КМП.

Нет, я не оправдываю Валентину, она тут главный мудак, испоганивший одному ребёнку жизнь, а другому, как минимум, часть детства (но, имхо, скорее всего минимумом там не обошлось). Но и муж тут тоже так себе, мягко говоря.

[Neika]

А почему никто не обсуждает то, что отец-молодец съыпалсо от трудностей, но не предпринял и попытки забрать с собой дочь, ведь ясно было, во что превратится её жизнь с его уходом.

вроде в начале треда было пару сообщений

[Loy Yver]

Что, раз мужик во время беременности передумал и сказал "Галя, отмена!", это теперь с него всю ответственность снимает?

Ее тело — ее дело. «Галя, отмена!» сказали врачи. Жена захотела родить заведомо больного ребенка.

[Каталина]

Ее тело — ее дело. «Галя, отмена!» сказали врачи. Жена захотела родить заведомо больного ребенка.

А муж совсем за свои действия не отвечает? Это не он уговаривал жену родить ребенка? Это не он своей писечкой двоих зачал?