grazdano4ka.ru - Бывшая жена заявила, что содержать дочь ей надоело

[Вера_в_чудо]

https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/byvshaya-zhena-zayavila-chto-soderzhat-doch-ej-nadoelo-dalshe-bez-menya

— Да делайте вы что хотите, но только без меня! Мне надоело тащить на себе девятнадцатилетнюю кобылу, еще и неблагодарную к тому же! — почти крикнула в трубку бывшая жена Лиза, и Владимир машинально отстранил телефон от уха. – Хочешь, содержи ее сам, а не хочешь – и не надо. Хватит. Вырастили уже! По закону ей больше никто ничего не должен, ни ты, ни я…

Владимир стоял у окна, смотрел на тёмный двор и не мог поверить, что это говорит мать про собственную дочь.

…Владимир развелся с первой женой Лизой довольно давно, двенадцать лет назад. На тот момент их сын был в пятом классе, дочка в первом. Владимир забрал сына, дочь осталась с Лизой. Общую квартиру продали, Лиза купила себе с дочерью однушку, Владимир с сыном взял в ипотеку двухкомнатную. Изначально договорились, что отец растит и ставит на ноги сына, дает ему образование, мать то же самое делает по отношению к дочери.

Сына Владимир честно поднял: выучил платно, работу помог найти, на старте даже студию в Подмосковье купил. Сейчас тот самостоятельный, живёт отдельно. Владимир считает: обещание выполнил. С дочерью у него контакты были редкие, но связь поддерживал. С праздниками поздравлял, подарки на день рождения дарил, несколько раз деньги давал бывшей жене на разные цели, брекеты, например. С того момента, как сын стал взрослым, алименты на дочь платил по договоренности.

Дочь Марина сейчас студентка, на второй курс перешла, учится на бюджете. Уже два года Лиза снимает ей квартиру, сама так и живет в той однушке, которую получила после развода, еще и мужика туда привела. Конечно, дочь-студентка ей там не нужна совсем.

А пару недель назад Марина позвонила отцу в слезах:
— Пап, что мне делать? Меня выселяют… Хозяйка сказала, что мама не платит и трубки не берет, дала мне пару дней собрать вещи…

Владимир едва не выронил телефон. Марина всхлипывала и бормотала, что пыталась поговорить с матерью — та только крикнула: «Живи как хочешь сама, раз такая умная!»

Выяснилось: Лиза перестала оплачивать дочери съёмное жильё. Они поругались из-за того, что дочь «неблагодарная», и Лиза умыла руки. Что конкретно случилось и из-за чего сыр-бор, не понятно, но Лиза стоит на своем: она больше платить ни за что не будет. Марина совершеннолетняя, пусть живет как хочет.

Но как ей жить без жилья и работы, студентке дневного отделения? Бросать учебу? Идти работать в ПВЗ? А жить где? Сколько она там заработает без образования? И на съем не хватит…

Владимир в бешенстве: «Так не договаривались! Я своё обещание выполнил. Почему теперь я должен разгребать то, что сбросила Лиза?»

Он еще раз позвонил бывшей. В конце концов, мать она или нет? Мало ли там какие обиды на дочь! У Владимира с сыном тоже ведь не было все прям шоколадно, и не всегда отец был от парня в восторге. Тем не менее выгнать сына на улицу ему и в голову ни разу не пришло. Доучил, поставил на ноги, сделал все по-человечески. А здесь какой-то треш.

В ответ снова услышал ледяное:
— Вовка, отстань, а? Я никому ничего не должна. У меня своя жизнь.

Дома он ворчал, ходил кругами по кухне. Жена молча сидела за столом.
— Ну что теперь делать, Наташ? Снимать Маринке квартиру? Кормить ее еще года три, как минимум? У меня мать в пансионате, каждый месяц больше сотни тысяч туда уходит. С деньгами сейчас негусто. Мы с тобой в двушке живём, еще твоя дочь с нами, куда ещё Марину сюда?

— Да, попадалово… – вздохнула жена. – Не знаю, что делать, Вов.

— Ну не выгонять же ее на улицу, с другой стороны? Да?

— Не знаю, Вов! – повторила Наталья с нажимом. – Жалко Марину, но, с другой стороны, речь не о подростке все-таки. Она взрослая уже. Пусть работу ищет, подработку, я не знаю. Никто не обещал, что будет легко!

Владимир сжал кулаки. Злость на Лизу не отпускала. Сама-то она в своей однушке с мужиком живёт, а дочка — лишняя?

А вы как считаете: должен ли отец взять на себя заботу о дочери-студентке, если мать отказалась? Или в девятнадцать уже все долги отданы, тем более, и договоренность у них была, что дочь ставит на ноги Лиза?

Как быть Владимиру? Что скажете?

Сама-то она в своей однушке с мужиком живёт, а дочка — лишняя?

А ты сам в двушке с бабой и ее приплодом живешь, а дочка - лишняя?  

[Босячка]

У них было двое детей, мужик поднял одного: выучил платно, купил ему квартиру, а жена просто дотянула до 18 лет и умыла руки под надуманным предлогом. Заметь, мужик взял в ипотеку  двушку, чтобы их сыну было удобно и продолжал платить алименты на дочь.

[Вера_в_чудо]

Ну и говно-отец он, что я могу сказать. А она говно-мать. Не должно быть такого разделения, что сыном только отец занимается, а дочкой только мать.

[ZloeAloe]

Если финансовое разделение такое, в чём проблема? Общение сохраняли.

[Вера_в_чудо]

Там открыто написано, что общались они редко. То есть в воспитании дочки он по сути не участвовал. Общалась ли  бывшая с сыном - хз. Но вангую, что тоже редко.

[Neika]

х*ета какая-то
но теперь мужик может показать себя с лучшей стороны
жена его бывшая мудак, без базара

[Вера_в_чудо]

Интересно, что там за ссора, почему и мать, и дочь так упорно молчат...
Может, это их общий хитрый план, чтоб с бати стрясти деньги?  

[Lsv]

А ты сам в двушке с бабой и ее приплодом живешь, а дочка - лишняя?  

Да, лишняя.

Не должно быть такого разделения, что сыном только отец занимается, а дочкой только мать.

Запрещаешь именем себя?

То есть в воспитании дочки он по сути не участвовал.

Как и миллионы разведенных родителей, не живущих со своими детьми
---
Я все понять не могу: что должен был сделать Валентин, чтобы не попасть в такую ситуацию?

[CynicalCreature]

Я все понять не могу: что должен был сделать Валентин, чтобы не попасть в такую ситуацию?

Оставить обоих детей БЖ и забить на них по полной

[Cornelia]

Ощущение, что оба ребенка в истории были лишние и ненужные. Отец своего дотянул и дал старт, мать забила болт после 18, поэтому дочке не повезло больше и поэтому её жаль сильнее.

В истории ни слова о любви к детям ни у одного из родителей.

[Вера_в_чудо]

Я все понять не могу: что должен был сделать Валентин, чтобы не попасть в такую ситуацию?

Полноценно заниматься обоими своими детьми и дать им одинаковый старт в меру своих возможностей. Мать то же самое должна была делать.
Вообще непонятно, что там по финансам, какая зп у мужика, какая у его бывшей. Если мужик хорошо зарабатывает, а мать зарабатывала копейки всю жизнь, то оставить дочку полностью на мать - ну такое...

Ощущение, что оба ребенка в истории были лишние и ненужные. Отец своего дотянул и дал старт, мать забила болт после 18, поэтому дочке не повезло больше и поэтому её жаль сильнее.

В истории ни слова о любви к детям ни у одного из родителей.

Согласна. При этом у отца не было близкого общения с дочерью и вангую, что мать с сыном тоже близко не общалась. Они их поделили чисто как бытовую технику - тебе микруху, мне стиралку

[Lsv]

Полноценно заниматься обоими своими детьми и дать им одинаковый старт в меру своих возможностей.

Для этого ему нужно было забирать обоих детей к себе после развода

Мать то же самое должна была делать.

Для этого ей нужно было забирать обоих детей к себе после развода

Вообще непонятно, что там по финансам, какая зп у мужика, какая у его бывшей. Если мужик хорошо зарабатывает, а мать зарабатывала копейки всю жизнь, то оставить дочку полностью на мать - ну такое...

Какое? Из истории нам достоверно известно, что расходы, которые мать не тянула, вроде брекетов, отец брал на себя. О том, что мать как-то пыталась подтянуть свои доходы до уровня, необходимого для того, чтобы обеспечить необходимым одного из двух своих детей, в истории не упоминается.

Опять у тебя позиция "МАЛО ДАЛИ" по отношению к мужчине?

[Матрёшка]

*На месте матери - я бы не оказалась))
* На месте отца - я бы оплатила месяц аренды, с условием, что дочь найдет работу.
Не на полный день, но на то, чтобы платить аренду и чуть кушоц.
Остальное подкидывала бы, по мере возможностей.
Почему так уверена - моя дочь именно так три года зарабатывала, диплом получен, повышение на работе тоже, не безнадежность.
Жалко отца и брата, жалко дочь, больше всех. Бедолага. Прожить с такой маман, быть выброшенной, стоит того, чтобы вернуть ей все.

[Meowth]

В бешенстве он, сучонок жалкий, как мило. Когда детей делил на "этот мне сойдет,а та нах не сдалась", не бесился, нет?

[CynicalCreature]

Когда детей делил на "этот мне сойдет,а та нах не сдалась"

А это когда?

[Матрёшка]

В бешенстве он, сучонок жалкий, как мило. Когда детей делил на "этот мне сойдет,а та нах не сдалась", не бесился, нет?

Эмммм, а где сказано, что именно по этому принципу делили детей? И что это именно его решение?
Он вырастил сына, помог ему с жильем, платил алименты на дочь, и теперь остался в ситуации, когда дочь полностью на нем.
А мамаша свою жизнь строит.
Нет, я понимаю, что сейчас мать нельзя привлечь ни к какой ответственности. Но и он не хочет бросать дочь. Просто ограничен другими обязательствами.
Ему забрать мать из пансионата и поселить дочь в квартиру? Ну нет же.
Надо решать вместе с ней, без учета матери, но с учетом его интересов, как основного деньгодержателя))
Да, ему придется помочь дочери устроиться.
Можно только дочь бросить, но это не вариант для нормального человека.
А он вроде описан как нормальный.

[Morphine69]

Мы с тобой в двушке живём, еще твоя дочь с нами, куда ещё Марину сюда?

Ну, по идее, свой ребёнок всё же в приоритете. Да и речь всего лишь о том, чтобы потесниться на какое-то время. Две девочки вполне могут пожить в одной комнате сколько-то месяцев.

[Элеонора]

Дочь Марина сейчас студентка, на второй курс перешла, учится на бюджете

Ну умница же! На бюджет поступила! Легко ли сейчас поступить на бюджет в вуз? Сразу этим она снискала моё восхищение и уважение. Считаю, надо добиваться общежития... Только вот не знаю: можно ли это сделать вдруг, когда уже два года прожила, не запрашивая комнату там? В университетах UCSB и UCLA можно с трудом - но это Калифорния...

Или зависит от прописки: если прописана в том же городе, где вуз, общежитие не дадут, хоть головой об стенку бейся? Когда человек на бюджет поступает - я бы всеми силами дочь поддерживала, хоть какой будь у неё дрянной характер и неблагодарность.   Интересно: что она сказанула матери, либо что мать себе придумала, раз теперь так прыгает к потолку   А сама бы я на месте дочери - к начальству вуза пошла б, в ноги бы упала, особенно если бы хорошо себя за два года зарекомендовала отличной учёбой: помогите, вот честно описываю вам ситуацию, мать и отец бросили на произвол судьбы, некому мне помочь! Всё это я не просто так говорю пустое - а знаю людей, которые так делали, и в родимом вузе нашлись те, кто помог им! Правда было это в девяностые На родителей, видимо, рассчитывать не стоит, хоть и горестно это.

[1313]

Ну умница же! На бюджет поступила! Легко ли сейчас поступить на бюджет в вуз? Сразу этим она снискала моё восхищение и уважение. Считаю, надо добиваться общежития... Только вот не знаю: можно ли это сделать вдруг, когда уже два года прожила, не запрашивая комнату там? В университетах UCSB и UCLA можно с трудом - но это Калифорния...

Да как и раньше, зависит от места где ВУЗ расположен и популярности учебных программ. Ну и соответственно и наличие места в общаге.

[Cornelia]

Когда я училась, то подать на общагу после поступления можно было, но только если ты проходишь по требованиям, с московской пропиской было нельзя. При этом, для зачисления с общагой нужно было больше баллов чем без, поэтому у меня была, например, одногруппница, которая поступила без, но встала в очередь и на последних курсах дождалась общагу. Но ей пришлось из своего Сергиева Посада по 2 с половиной часа в один конец первые курсы ежедневно ездить на учёбу.
Если ничего не поменялось, то дочери может быть общагу будет сложно выбить.
Если ничего не предвещало, то очень жаль девочку. Всё же учиться и работать одновременно не для всех и она могла о таком раскладе не думать, когда поступала. Увы.

[CynicalCreature]

Ну можно попробовать снять дочери комнату, а не квартиру для начала.

[ZloeAloe]

В любом случае дочь сейчас в куда большем проигрыше, чем брат. Ей вряд ли отец потянет купить квартиру, оплатить жизнь до конца обучения. А брату уже смог и дал.
Теперь она всю жизнь будет обижаться на отца и брата, хотя стоило бы думать в сторону ускорения получения наследства - пособие по потере кормильца для студентов долго действует, однушка опять же...

[Cornelia]

В любом случае дочь сейчас в куда большем проигрыше, чем брат. Ей вряд ли отец потянет купить квартиру, оплатить жизнь до конца обучения. А брату уже смог и дал.
Теперь она всю жизнь будет обижаться на отца и брата, хотя стоило бы думать в сторону ускорения получения наследства - пособие по потере кормильца для студентов долго действует, однушка опять же...

Какого кормильца потеряла совершеннолетняя дееспособная дева?

[ZloeAloe]

Ей 19, она на бюджете, в случае смерти матери до конца учёбы будет потеря кормильца.

[Cornelia]

Ей 19, она на бюджете, в случае смерти матери до конца учёбы будет потеря кормильца.

Ей для этого надо убить мать и отца? Не поняла.
В истории нет ничего про то что родители отказались от второго ребенка. Даже в случае смерти матери ДО достижения 18, отцу бы пришлось взять на себя обеспечение дочери, он же всё ещё отец.
А теперь она взрослый человек, на каком основании ей вообще положен кормилец просто потому что она поступила на В/О? На бюджете ей стипендия положена же и так.

[Lsv]

В бешенстве он, сучонок жалкий, как мило.

Сложилось впечатление, что этот каммент куда больше сказал про комментирующего, чем про комментируемого

[Meowth]

Эмммм, а где сказано, что именно по этому принципу делили детей? И что это именно его решение?

Сам факт такой дележки - достаточное свидетельство убогости обоих плодятлов.

Он вырастил сына, помог ему с жильем, платил алименты на дочь, и теперь остался в ситуации, когда дочь полностью на нем.
А мамаша свою жизнь строит.

Он натрахал двоих детей. И обязан обоим в равной степени, и нет, не 50/50 с другим родителем, а все 100% каждому. И содержание, и воспитание, и присутствие в жизни. Пройоп обязанностей вторым родителем не оправдывает забивание на них первым, увы. Дети не виноваты, что он себе какое-то говно выбрал и от него размножился, и расплачиваться за это должен только он сам, а не дочь.

Впрочем, наш "нормальный" герой не постеснялся прямым текстом обозначить, что эта вторая ему не дочь, а так, "то, что сбросила Лиза".

[CynicalCreature]

Сам факт такой дележки - достаточное свидетельство убогости обоих плодятлов.

Ээээ... а почему?

[Meowth]

Потому что дочитай пост, там уже разжевано.

[CynicalCreature]

Впрочем, наш "нормальный" герой не постеснялся прямым текстом обозначить, что эта вторая ему не дочь, а так, "то, что сбросила Лиза".

А целиком фразу никак не привести?

Почему теперь я должен разгребать то, что сбросила Лиза?

По глаголу "разгребать" понятно, что речь не про дочь, а про ситуацию.