grazdano4ka.ru - Раздельный бюджет (он зарабатывает 250, а она 50)

[ГОСТ_8239-89]

Почему не заставит, если сумма крупная? Я вот сильно сомневаюсь, что если я перед разводом сниму несколько лямов и в чемоданах маме под матрас увезу, то у меня никто не спросит про это совместно нажитое и очевидно не потраченное на семейные нужды.

Так он только сейчас начал суету) Снимает зп, часть тратит на себя, часть откладывает (теоретически).
И ничего ему не помешает откладывать себе дальше.

Нет, конечно. Но это ж не отменяет, что это всё ещё требует времени, внимания, организации и в целом кто-то должен этим всем заниматься, всеми этими мелочами. Если нравится это обесценивать, ну ок, дело ваше.

Это требует настолько ничтожно мало времени и т.п., что даже как-то странно отдельно это упоминать.
Не, можно называть это бытовым менеджментом, но серьёзно?  

Я хз почему для кого-то такое открытие, что если одинокий человек дофига работает, то либо его жилище засрано, либо он на это всё тратит приличную часть своих выходных даже при условии отсутствии закупок и заготовок на неделю.

Потому что это не правда, либо правда не про всех?
Недавно пару месяцев жила в командировке - бытовые дела занимали благо если 2 часа в неделю.
Одинокому человеку без животных и прочих дополнительных жильцов гораздо проще вести быт. Вот что усвоила

[Cunt]

Открою секрет менеджмента - правило плюс один. Если у меня заканчивается средство для мытья посуды, я достаю стоящее отдельно новое средство, использую его, делаю себе пометку заказать новый флакон. За ту неделю, которую новое средство будет расходоваться, этот новый флакон заведомо будет заказан.

Неужели я первый открыл этот перспективный метод?  

Я б не хотела хранить вторую бутылку, потому что я одну расходую около года. Вторая всё это время будет стоять занимать место

А вообще мой метод такой:
1. Увидеть что что-то кончается
2. Подумать, что надо заказать новое
3. Забыть заказать
4. Обнаружить, что всё кончилось
5. Всё-таки заказать и потом ждать, вытираясь газеткой
6. В крайнем случае - сходить в магазин. Опционально - купить всё остальное, а это забыть

[Cornelia]

Так он только сейчас начал суету) Снимает зп, часть тратит на себя, часть откладывает (теоретически).
И ничего ему не помешает откладывать себе дальше.

Ну так видно же будет, что человек снимал нал с зарплатной карты, а никаких потом крупных покупок не было.
Вот прям совсем отчитываться о тратах заставить не могут в суде? Мне как-то слабо верится, что я условно могу по сто тыщ снимать ежемесячно, закапывать в саду и в суде никто не заметит, что баблишко из семейного бюджета куда-то утекало по миллиону+ в год.

Это требует настолько ничтожно мало времени и т.п., что даже как-то странно отдельно это упоминать.
Не, можно называть это бытовым менеджментом, но серьёзно?  

Во-первых, по разному у разных людей требует, очень ещё зависит от места жительства, не везде есть удобные доставки и магазины под боком, где можно купить почти всё. А во-вторых, я уже писала, что если хочется обесценивать свой и чужой вклад в бытовые вещи, то пожалуйста. В истории написано, что муж только работал и там вполне могло быть, что жена его даже к врачам или на стрижку планово записывала. И ребенок для него рос сам по себе.

Потому что это не правда, либо правда не про всех?
Недавно пару месяцев жила в командировке - бытовые дела занимали благо если 2 часа в неделю.
Одинокому человеку без животных и прочих дополнительных жильцов гораздо проще вести быт. Вот что усвоила

У всех людей понятие чистоты разное, я тоже уже писала об этом)
Ну и в истории жена почти 20 лет не только же для себя любимой по дому шуршала и явно она двух мужиков, один из которых растущий организм, не кормила постоянно икрой, красной рыбой, дорогими мясными-сырными нарезками или доставкой.

[Morphine69]

А я, кстати, понимаю эту тему с бытовым менеджментом. Меня прям подбешивает временами, что ПОСТОЯННО приходится что-то покупать / заказывать / делать. Казалось бы, только закупилась чем-то — снова надо докупать. Только что-то сделала по дому — снова надо делать. И т.д. Вечно какие-то задачи. А хочется вести жизнь жены миллиардера, чтобы оно всё как-то там само

Ну так видно же будет, что человек снимал нал с зарплатной карты, а никаких потом крупных покупок не было.
Вот прям совсем отчитываться о тратах заставить не могут в суде? Мне как-то слабо верится, что я условно могу по сто тыщ снимать ежемесячно, закапывать в саду и в суде никто не заметит, что баблишко из семейного бюджета куда-то утекало по миллиону+ в год.

Э-э, это же просто ужасно. Вот я работаю, значит, зарабатываю честным трудом, потом эти денежки трачу на проституток бездомных котиков, или маме отдаю, или в саду закапываю, да, потому что вообще-то имею право. А в случае развода меня вызывают в суд и требуют отчитаться о том, куда я ежемесячно девала свои собственные сто тыщ... Мне сейчас аж плохо стало.

[Cunt]

Да ну, бред
Нал всегда есть куда потратить и без крупных покупок. Салоны, тренеры всякие, спа, рестораны - вот тебе и улетело всё
Что тут вообще объяснять кому, обычная ситуация

[Cornelia]

А я, кстати, понимаю эту тему с бытовым менеджментом. Меня прям подбешивает временами, что ПОСТОЯННО приходится что-то покупать / заказывать / делать. Казалось бы, только закупилась чем-то — снова надо докупать. Только что-то сделала по дому — снова надо делать. И т.д. Вечно какие-то задачи. А хочется вести жизнь жены миллиардера, чтобы оно всё как-то там само

Я просто не понимаю нафига это совсем обесценивать, особенно если в семье оба этим занимаются, логично, что оно легче будет. А в истории четко ж указано, что не муж по выходным сидел в своё свободное время сравнивал цены на маркетплейсах где дешевле мешок стирального порошка с доставкой купить, а в каком продуктовом что выгоднее какие позиции купить или продукты более качественные. Это тоже нагружает мозги и выматывает. Даже если муж позже с работы приходил, жена же не на диване лежала после своей и это чётко описано.

Э-э, это же просто ужасно. Вот я работаю, значит, зарабатываю честным трудом, потом эти денежки трачу на проституток бездомных котиков, или маме отдаю, или в саду закапываю, да, потому что вообще-то имею право. А в случае развода меня вызывают в суд и требуют отчитаться о том, куда я ежемесячно девала свои собственные сто тыщ... Мне сейчас аж плохо стало.

Ну так потому что они совместно нажитые в браке. Если так жалко свои кровные, то можно ж подписать брачный договор.

Да ну, бред
Нал всегда есть куда потратить и без крупных покупок. Салоны, тренеры всякие, спа, рестораны - вот тебе и улетело всё

Мало кто в современном мире для этого всего непременно снимает нал, это уже подозрительно, что человек резко перестал картой расплачиваться даже в магазине за свою икру. Особенно, если раньше всё только безналом оплачивал. Вполне себе прослеживается преднамеренность действий.
Ну и если для бракоразводных дел по опеке собирают свидетелей в виде соседей-учителей-тренеров в секции, чтобы доказывать, что этот родитель занимался ребёнком и поэтому ребенку будет лучше с ним остаться, то и тут чего бы не попросить доказать, что дядя по стописят тыщ спускает на абонемент в зал, спа, салоны, рестораны.

[Лейтенант_Свобода]

Если быт это так легко и занимает 0 времени, почему каждый первый мужчина в гражданочкиных историях не справляется с ним, а здешние мужчины почти в один голос трубят, что работающему мужчине бытом заниматься нельзя, потому что он устал на работе? Если для быта нужно просто заказать 2 бутылки средства для мытья посуды вместо одного, за что тогда платят клинингу? Форум не разочаровывает никогда, из крайности в крайность. О вечном нытье про «вторую смену» после работы я вообще молчу

[ГОСТ_8239-89]

Ну так видно же будет, что человек снимал нал с зарплатной карты, а никаких потом крупных покупок не было.
Вот прям совсем отчитываться о тратах заставить не могут в суде? Мне как-то слабо верится, что я условно могу по сто тыщ снимать ежемесячно, закапывать в саду и в суде никто не заметит, что баблишко из семейного бюджета куда-то утекало по миллиону+ в год.

Это не так работает.
Зарплата - это личный доход. Никто не может обязать человека излишки копить, тратить на семью, отчитываться перед кем-то или покупать то, что станет совместно нажитым по закону.
Он может, но не обязан. Это внутри семьи регулируется.
Жена может запросить сведения о счетах, но если их нет, то всё.
Думаете, суд направит пинкертонов расследовать на что тратил мужик свою зп и тратил ли?  

[CynicalCreature]

А во-вторых, я уже писала, что если хочется обесценивать свой и чужой вклад в бытовые вещи, то пожалуйста. В истории написано, что муж только работал и там вполне могло быть, что жена его даже к врачам или на стрижку планово записывала. И ребенок для него рос сам по себе.

Давайте не будем обесценивать одних, сказала Корнелия. И тут же стала придумывать, как обесценить других.

[Cornelia]

Это не так работает.
Зарплата - это личный доход. Никто не может обязать человека излишки копить, тратить на семью, отчитываться перед кем-то или покупать то, что станет совместно нажитым по закону.
Он может, но не обязан. Это внутри семьи регулируется.
Жена может запросить сведения о счетах, но если их нет, то всё.
Думаете, суд направит пинкертонов расследовать на что тратил мужик свою зп и тратил ли?  

Нет, конечно. Если суд посчитает, что мужик тырил из семейного бюджета, то просто повесит на мужа долг соответствующий. Это ж в интересах мужа доказывать, что он всё потратил на личные вещи, которые разделу не подлежат. Если деньги потрачены не на нужды семьи, то по суду можно требовать компенсацию. То что он их под матрас спрятал, не делает это его личными деньгами. А если он маме на счет положил или отдал для покупки жилья, например, то это уже "содержание третьих диц без согласия второго супруга".

Давайте не будем обесценивать одних, сказала Корнелия. И тут же стала придумывать, как обесценить других.

Где я обесцениваю других? Муж в истории сам прекрасно показал своё отношение к своему сыну, жене и тому что она делала все эти годы.

[Крокозябра]

Нет, конечно. Если суд посчитает, что мужик тырил из семейного бюджета, то просто повесит на мужа долг соответствующий..

Если мужик просто снимал деньги и нет никакого купленного имущества, то мужик ничего не тырил, а просто проедал зарплату. Это не запрещено и разделу не подлежит

А если он маме на счет положил или отдал для покупки жилья, например, то это уже "содержание третьих диц без согласия второго супруга".

это надо еще доказать. А жена тут тряпочка, которая не может доказать что унитаз надо мыть по очереди, и супчиком пытается заманить.

И кстати, у меня оень больгие сомнения, что квартира ее добрачная, больше похоже, что эо или его или совместно-нажитое. Она какая-то блаженная, вообще ни о чем не думает

[Fortessa]

Почему жены у Гражданочки всегда жрут любое говно, которое им муж предложил?
Почему вместо того, чтобы поинтересоваться, не охренел ли дорогой супруг, она, как овца, разделила полки в холодильнике и смотрит на это бляццое шапито? Можно же было сказать "чо блин? нет конечно, я не согласна, давай лучше сразу разведемся, я ипала жить в такой семье, где у каждого свой рулон туалетной бумаги, нафига мне это?"

И про сына тоже можно спросить у мужа, как он это видит? Как они вообще договаривались, когда ребенок поступал учиться? Обычно, когда ребенок поступает учиться на дневное, то подразумевается, что родители (оба, ага) будут содержать его до конца учебы. У родителей не изменилась финансовая ситуация, просто папа ипанулся. А мама голубцы крутит и полки делит, вместо того чтобы папе по лбу настучать чтоб в разум вошел.

А как они спят вообще? Надеюсь, она с ним хотя бы сексом не занимается, потому что как вообще может встать на мужика после таких закидонов.

[Cornelia]

Если мужик просто снимал деньги и нет никакого купленного имущества, то мужик ничего не тырил, а просто проедал зарплату. Это не запрещено и разделу не подлежит

Вопрос как адвокат жены это обставит. Я уже писала, что если мужик всю жизнь пользовался безналом, а теперь даже за еду в магазинах платит и за доставку наличкой, то это как бы очевидно, что не просто так делается. За коммуналку он же всё же жене безналом переводил. Так что скорее всего муж и не снимает всё безналом, а выписки банковских операций по суду спокойно запрашиваются. Если он на еду и себя с карты тратил, а остаток снимал сразу или перед разводом снял - видно будет прекрасно.

это надо еще доказать. А жена тут тряпочка, которая не может доказать что унитаз надо мыть по очереди, и супчиком пытается заманить.

Жене и не надо ничего доказывать, это работа адвоката. Даже если она сама не додумается, то сыночка вполне может подсказать. Не сын, так в истории есть ещё круг общения с таким же семейным укладом и Валентина там может найти сочувствующих, кто захочет помочь того же адвоката найти.

И кстати, у меня оень больгие сомнения, что квартира ее добрачная, больше похоже, что эо или его или совместно-нажитое. Она какая-то блаженная, вообще ни о чем не думает

Ну тогда вопрос чего он из добрачной сразу жену с сыном не попёр, ему так выгоднее было бы, полочки делить даже не пришлось бы. Да и разделить совместную квартиру сразу, пустить свою часть от продажи добрачки на ипотеку мужу по идее тоже было бы выгоднее.
Ну пошла бы жена к родителям своим обратно, а сыночка бросил ВУЗ и начал "крутиться", как того папа и хотел. Так что получается, что мужу пока именно не выгодно разводиться с разделом имущества. Семьи-то там и так по факту нет.

[Cunt]

Мало кто в современном мире для этого всего непременно снимает нал, это уже подозрительно, что человек резко перестал картой расплачиваться даже в магазине за свою икру.

Так много где только наличные берут) Палиться не хотят
Вот только на днях параллельно-импортированные смарт часики себе заказала, так там только наличные, даже переводом на карту нельзя

Можно в каком-нибудь мегафоне купить, но так там в полтора раза дороже

Продавцы не знаю как это всё проворачивают, но покупать-то у них – это не нарушение

А недавно помню была огромная волна когда многие маникюры-ресницы на наличку перешли

[ГОСТ_8239-89]

Вопрос как адвокат жены это обставит. Я уже писала, что если мужик всю жизнь пользовался безналом, а теперь даже за еду в магазинах платит и за доставку наличкой, то это как бы очевидно, что не просто так делается. За коммуналку он же всё же жене безналом переводил. Так что скорее всего муж и не снимает всё безналом, а выписки банковских операций по суду спокойно запрашиваются. Если он на еду и себя с карты тратил, а остаток снимал сразу или перед разводом снял - видно будет прекрасно.

Это не американские фильмы) У нас авокадо работают в рамках законодательства  
И нет понятия "тырить свою зарплату".
У него зп 250 тыс, а не 2.5 млн))
Ему не надо будет доказывать, что снятые деньги он тратил под 0. Это жене нужно будет доказывать, что он деньги копил и они у него вообще есть. А это невозможно на практике.

[Cornelia]

Так много где только наличные берут) Палиться не хотят
Вот только на днях параллельно-импортированные смарт часики себе заказала, так там только наличные, даже переводом на карту нельзя

Можно в каком-нибудь мегафоне купить, но так там в полтора раза дороже

Продавцы не знаю как это всё проворачивают, но покупать-то у них – это не нарушение

А недавно помню была огромная волна когда многие маникюры-ресницы на наличку перешли

Ну так если суд спрашивает с супруга подтвердить его расходы в 250 тыщ в месяц на себя, а он не может ни чеков, ни выписок предоставить - то это проблема исключительно супруга, а не судьи.
Ну и дорогая электроника может быть признана предметом роскоши, если не является жизненно необходимым предметом, как и шуба, например.
Если крупная покупка была ещё каким-то окольным путём, то там ещё налоговая будет очень заинтересована) Но мы рассматриваем именно ситуацию, когда мужик по факту не тратил ничего.

Это не американские фильмы) У нас авокадо работают в рамках законодательства  
И нет понятия "тырить свою зарплату".
У него зп 250 тыс, а не 2.5 млн))
Ему не надо будет доказывать, что снятые деньги он тратил под 0. Это жене нужно будет доказывать, что он деньги копил и они у него вообще есть. А это невозможно на практике.

Да хоспаде, в суде главное склонить судью на свою сторону))
Есть закон, что совместно нажитое пополам и будет подтверждение поступления зп у мужа через банковскую выписку. Выписка из банка будет прекрасно показывать движение средств, что поступления были зп, на еду скорее всего траты он так же с карты делал, за коммуналку жене тоже с карты на карту переводил, а некая сумма снималась ежемесячно или перед разводом. Даже за несколько месяцев этой ситуации там явно не 50 тыщ надо будет делить. И сторона жены прекрасно может доказать ничего их этих денег не было потрачено в интересах семьи или по согласованию с супругой, супруг их утаивает, вот и всё.
Ясное дело что суд не будет искать в какую именно подушку зашил деньги муж, он просто назначит компенсацию в денежном варианте или просто увеличит долю другого имущества, например, их квартиры совместной.

[Cunt]

Но мы рассматриваем именно ситуацию, когда мужик по факту не тратил ничего.

Скажет, что на любовниц тратил!) Потому и не с карты, чтоб жена не увидела

[Cornelia]

Скажет, что на любовниц тратил!) Потому и не с карты, чтоб жена не увидела

Так этим же он ток подтвердит, что тратил деньги не на семейные нужды и не по согласию жены, а за это компенсаааааация   Это ж прямо попадает под "содержание третьих лиц", куда и "отдать деньги родителям" подходит.
Я вот была удивлена, когда узнала, что по закону РФ, если муж в казино деньги из семейного бюджета тратил, то это всё оно же и жене положена компенсация. Обычно денег там нет уже и просто отдают долю совместного имущества, которые муж ещё проиграть не успел. Ну и аресты в начале суда накрадывают на счета, если есть подозрение, что муж снимет и выведет/проиграет.

[Босячка]

Будет очень смешно, если квартира мужа, зарплату он всю переводил жене, за исключением обедов в столовой и бензина и по тратам не сможет отчитаться жена.

[Cornelia]

Будет очень смешно, если квартира мужа, зарплату он всю переводил жене, за исключением обедов в столовой и бензина и по тратам не сможет отчитаться жена.

Ага, любовника содержала и сын ваще не от него на самом деле.
Всё что тратилось с карт, хоть совместные поездки , хоть стрижка в салоне прекрасно же отслеживается. У жены в истории вроде не было задачи скрывать движение денежных средств.

[Босячка]

Так и мужик только первый месяц как дорогой сыр и нарезку себе покупает, до этого вообще непонятно, как они бюджет вели. Муж на хозяйство сумму переводил, у жены доступ к счету был или вообще все мужик закупал.

[Cornelia]

Так и мужик только первый месяц как дорогой сыр и нарезку себе покупает, до этого вообще непонятно, как они бюджет вели. Муж на хозяйство сумму переводил, у жены доступ к счету был или вообще все мужик закупал.

Ну так видно ж будет, что на семью раньше тратили. Как и сейчас будет видно, что муж куда-то деньги выводит и на семью не тратит. Ну и делить будут то, что к моменту развода будет считаться совместной собственностью, а вывод этих средств без согласия второго супруга является нарушением этого самого принципа совместной собственности и за это и присуждают компенсацию.
Т.е. чем дольше муж в браке копит денег под подушку, тем большую сумму они потом будут в суде делить и всё. Он же в истории через месяц не пошел разводиться, там и миллионы могут накапать за несколько лет такого "раздельного бюджета".

[ГОСТ_8239-89]

Трата собственной зарплаты не регламентируется законом и не нуждается в согласовании супруга.
Тут как не склоняй судью, это не лавочка у дома (к сожалению)
Чтобы ущемить мужа при разделе имущества или заставить платить компенсацию недостаточно просто считать, что он должен был больше вкладываться в семью. Особенно, если движение средств от мужа жене были, а её зп оставалась у неё и не фигурировали общие счета.
И ещё есть интересное. Муж легко может доказать, что фактическое ведение совместного хозяйства было прекращено (а он его реально прекратил) и в таком случае всё его заработанное будет признано личным имуществом. Он даже может со счётом не снимать.

[Cornelia]

И ещё есть интересное. Муж легко может доказать, что фактическое ведение совместного хозяйства было прекращено (а он его реально прекратил) и в таком случае всё его заработанное будет признано личным имуществом. Он даже может со счётом не снимать.

Это по какому закону?
Он тем более даже не съехал, доказать что он с полки жены котлеты не брал в суде он не сможет и мылом не мылся, купленным с карты жены, особенно если сын против него свидетелем выступит.

Муж жене деньги переводил на коммуналку, она со своей карты оплачивала коммуналку, смешав средства мужа со своими. Тем более, если муж до этого тоже переводил раньше на карту жены и жена совершала покупки с карты на общие нужды семьи, которые так же просто отслеживаются банковскими выплатами.

[Крокозябра]

как адвокат жены это обставит. Я уже писала, что если мужик всю жизнь пользовался безналом, а теперь даже за еду в магазинах платит и за доставку наличкой, то это как бы очевидно,

никак. У нее нет денег на адвоката, она не жена миллионера, чтоб услуги оказали авансом.
"как бы очевидно" в суде не работает - тем более, если он питается ресторанной доставкой и икрой -то он реально проедает все эти деньги, 250 тысяч - это не так много. Может даже сотку на проституток спускает - и это никак жене компенсировать не обязан.

Вот если он кредит возьмет и на проституток спустит, то да, кредит не разделят. А потраченное в браке возместить не обяжут.

Жене и не надо ничего доказывать, это работа адвоката

вы переоцениваете работу и возможности адвоката.
Даже если муж половину снимал - то без доказательств что он их вложил, инвестировал или что-то приобрел -это просто траты. И да, в браке совершенно законны личные траты.

Подозреваю, вы путаете траты и траты в кредит на личные цели. Траты не возмещаются, а кредит, если доказать что пошел не на нужды семьи - он не делится.

мужу пока именно не выгодно разводиться с разделом имущества.

а если б была ее добрачная, то может и остерегся такой разговор поднимать.
Так что, вероятно совместно-нажитая, и он надеется что они как-нибудь сами свалят.

Ну или там жена продолжает драить унитазы, минет на мостике и голубцы со сметанкой предлагать - тогда можно и подождать.

Так много где только наличные берут)

да банально - последнее время интернет часто лагает, где-то терминалы не работают, где-то связи нет. Вот и проще снять заранее