#10791 - Мой гражданский зая [НЕКРОПОСТИНГ]

[Зебра]

Зебра, штамп это не гарантия счастливой и долгой семейной жизни, и я не понимаю, почему Вы решили, что я так считаю. Однако регистрация брака это определенно вывод отношений на более серьезный уровень.

Нет, не так. Штамп - это КОНСТАТАЦИЯ того, что отношения УЖЕ вышли на более серьезный уровень. Двое УЖЕ считают друг друга кем-то бОльшим, чем половой партнер (во всяком случае, "брачующиеся" сами в это верят. Но к сожалению могут ошибаться) и подтверждают это, регистрируя свои отношения.
Но может быть и такое, что семья сложилась (тот самый более серьезный уровень), а в официальном подтверждении этого факта супруги не нуждаются. Они и так муж и жена, без всяких штампиков и колечек.

[Хужетатарина]

Но может быть и такое, что семья сложилась (тот самый более серьезный уровень), а в официальном подтверждении этого факта супруги не нуждаются. Они и так муж и жена, без всяких штампиков и колечек.

В таком случае штамп полезен в смысле всяких вопросов наследства (в том числе разделения наследства с детьми и родственниками), финансовых дел и т.д.
А если люди упорно не желают ставить этот штамп - ИМХО, там что-то нечисто. По крайней мере, кто-то тут определенно не планирует оставлять нажитое половинке, лезть в совместные кредиты и прочие разные разности...

[Vermillion]

И так, без штампа вас: могут не пустить в больницу, вы не сможете принимать решения, если 2ая половинка будет без сознания, забрать тело, получить страховую выплату, пособие по потере кормильца, надо оформлять в совместную собственность все, начиная от квартиры, до обоев. Проблемы с получением визы и т.д....
Мб действительно проще поставить штамп и не париться?

[Зебра]

И так, без штампа вас: могут не пустить в больницу, вы не сможете принимать решения, если 2ая половинка будет без сознания, забрать тело, получить страховую выплату, пособие по потере кормильца, надо оформлять в совместную собственность все, начиная от квартиры, до обоев. Проблемы с получением визы и т.д....
Мб действительно проще поставить штамп и не париться?

Да, всё верно. Четко по полочкам ))) Я тоже тут не раз писала, что проще и дешевле один раз "проштамповаться".

Одно уточнение: всё это становится актуально, когда появляются дети и совместно нажитое имущество. А до того - вполне можно жить без штампа и гордиться своей прогрессивностью )))

[Хужетатарина]

Одно уточнение: всё это становится актуально, когда появляются дети и совместно нажитое имущество. А до того - вполне можно жить без штампа и гордиться своей прогрессивностью )))

Я считаю эту реплику вершиной данной дискуссии

[Magolodia]

Зебра, Вам главное прицепиться к словам или обсудить суть вопроса? Естественно, люди подающие заявление в загс, уже имеют отношения на более серьезном уровне, это и так подразумевалось.

Да, бывают исключения, когда действительно оба супруга просто не видят в этом смысла. Но это исключения. В основном одна из сторон (чаще мужская) упорно ищет причины почему нет, и на вопрос о семейном положении говорит, что свободен, в то время как их женщины утверждают что замужем Ну очевидно же, что никакая это не семья на самом деле, а просто отношения.

[Зебра]

Да, бывают исключения, когда действительно оба супруга просто не видят в этом смысла. Но это исключения. В основном одна из сторон (чаще мужская) упорно ищет причины почему нет, и на вопрос о семейном положении говорит, что свободен, в то время как их женщины утверждают что замужем Ну очевидно же, что никакая это не семья на самом деле, а просто отношения.

Если один из партнеров считает, что свободен - конечно не семья.

[Killemall]

Вопрос о семейном положении задают,

Ну так "с кем живете" и "сем.положение" - разные вопросы.

Зебра
Историй про сбегающих из сожительства мужиков - больше. Тем более, любовница при штампе так и остается любовницей куда чаще. А без штампа ему совсем ничего не мешает уйти к ней.

[Тыдыщь]

а штамп мешает? если баба надоела, то штамп никак не повлияет на решение мужика сменить бабу.

[Я-не-Я]

Ой, а меня даже минусом пожаловали за эту темку. Господи, да тут по вашему определению у всех мама-папа - гражданские муж и жена, ибо в СССР не принято было венчаться. Что-то никогда не встречала деток, которые говорят о родиче "гражданская мама", и уж тем более о родном отце "сожитель матери".

[Корочун]

Демотиватор видел, изображение галактики типа нашей и подпись "Ты серьезно считаешь, что создателю ЭТОГО есть дело до того, с кем и как ты спишь?"

И работал на переписи 2002 г. и там в анкете были вопросы "Живете ли вы в браке?" и "Зарегистрирован ли он?". Заметное число людей из поколения моих родителей, а мне хорошо за 30, отвечали "да"-"нет".

[Тыдыщь]

Знаю пары, которые так живут, - они реально отличаются от официально зарегистрированных. В том плане, что не расслабляются рядом друг с другом на 100%.

то есть баба там не ходит по дому в старом халате и с уе*ищной маской на лице? не перестает следить за собой, не жиреет... в таком случае лучче ваще штамп не ставить, х*ле

[thoria]

Не могу промолчать. Я со своим "сожителем" встречаюсь более десяти лет. Из них мы с  "моим парнем" живем вместе лет 7. У нас с "любимым" общий быт, общий бюджет, общие друзья, общая жизнь. Моих родителей он уже давно называет тещей и тестем. Единственное отличие от всех "женатых" пар - отсутствие штампа в паспорте. Обьяснять малознакомым людям, которые любят совать нос в чужие дела, почему мы не расписаны - да ну его нафиг. Поэтому таким товарищам я нарекаю своего парня "мужем", избегая тем самым десятка лишних вопросов.

[Vermillion]

а что мешает поставить штамп по настоящему?

[thoria]

а что мешает поставить штамп по настоящему?

Повторюсь : обьяснять малознакомым людям, которые любят совать нос в чужие дела, почему мы не расписаны - да ну его нафиг. Ну и кроме того, не вижу никакого смысла уведомлять гос-во, что мы живем вместе. Пока что никаких проблем бюрократических не было.

[Зебра]

Ой, а меня даже минусом пожаловали за эту темку. Господи, да тут по вашему определению у всех мама-папа - гражданские муж и жена, ибо в СССР не принято было венчаться. Что-то никогда не встречала деток, которые говорят о родиче "гражданская мама", и уж тем более о родном отце "сожитель матери".

Наверно, вам минус поставили, потому что вы чушь порете.
Гражданский брак = брак, зарегистрированный в загсе - это не по нашему определению, а по официальному. Википедию что ли почитайте... http://ru.wikipedia.org/wiki/Гражданский_брак
И при чем тут "гражданские мамы" и "сожители матери"? Мы об отношениях "мужчина - женщина" говорим, а не о "родители - дети". Вы правда разницы не видите???

[Bestia]

Повторюсь : обьяснять малознакомым людям, которые любят совать нос в чужие дела, почему мы не расписаны - да ну его нафиг. Ну и кроме того, не вижу никакого смысла уведомлять гос-во, что мы живем вместе. Пока что никаких проблем бюрократических не было.

Чет мне кажется, что такая позиция куда больше вопросов провоцирует.
Если мне скажут - живем вместе, вопросов не возникнет вообще никаких. Если начнут городить огороды про жену/мужа, затем выяснится что в загсе эти люди не бывали, однако сами они бла-бла-бла, то тут то вот как раз и хочется спросить тоже самое, что и Вермилион.

[thoria]

Чет мне кажется, что такая позиция куда больше вопросов провоцирует.
Если мне скажут - живем вместе, вопросов не возникнет вообще никаких. Если начнут городить огороды про жену/мужа, затем выяснится что в загсе эти люди не бывали, однако сами они бла-бла-бла, то тут то вот как раз и хочется спросить тоже самое, что и Вермилион.

В данном конкретном случае вы правы, но обычно я не рассказываю незнакомым людям, что мы не расписаны. Ну живем вместе, ну муж, никаких вопросов.
Вкратце - дорого и заморачиваться надо. гражданского брака в стране как такового нет, а религиозный обряд мне по статусу не положен (не очень то и хотелось). страна - израиль, кто знает местную специфику, меня поймет.

[thoria]

Я вот какую мысль пытаюсь донести (может, не очень внятно). Муж-жена это статусы, которые накладывают определенные обязательства и ограничения в отношениях. Если мы с моим партнером приняли эти обязательства, неужели так важно сообщить об этом государству? Семья - это нечно интимное, куда государству свои лапы совсем не обязательно совать.

[Bestia]

В данном конкретном случае вы правы, но обычно я не рассказываю незнакомым людям, что мы не расписаны. Ну живем вместе, ну муж, никаких вопросов.
Вкратце - дорого и заморачиваться надо. гражданского брака в стране как такового нет, а религиозный обряд мне по статусу не положен (не очень то и хотелось). страна - израиль, кто знает местную специфику, меня поймет.

Так понятнее
Но в любом случае, мне кажется, что кидаться на людей с вопросом "а почему вы не женаты?" - это копец дикость Даже не то что просто невежливо, просто сам по себе вопрос странный.

[Vermillion]

thoria, ну тогда ясно. Но мы то про реалии РФ. Регистрация брака 250 рэ с человека. И усе.

[Тыдыщь]

вермишелька так говорит, как будто замуж хочет

[Shella]

Регистрация брака 250 рэ с человека. И усе.

200 р. с обоих, если точнее.

[thoria]

Так понятнее
Но в любом случае, мне кажется, что кидаться на людей с вопросом "а почему вы не женаты?" - это копец дикость Даже не то что просто невежливо, просто сам по себе вопрос странный.

Эта дикость настолько распространена, что уже стало обыденостью. И особо это присуще "шапочным знакомым". Не видела человека лет 5-7, встретились, и начинается: как, ты еще не замужем? а почему? вместе живете? а почему не расписываетесь? А как же деток заводить? тебе сколько? ЦЕЛЫХ ТРИДЦАТЬ? ну пора уже, пора... что ж вы так - тридцать и без деток? .... В этом месте мои глаза начинают кровью наливаться, а из ушей прет пар. Да какое твое дело, почему? Ты, разведенка-мать-одиночка-имя-которой-я-уже-не-помню, зачем тебе лезть в чужую жизнь? мало ли какие болезненные места ты своим праздным любопытством можешь потревожить. Может не хотим, может не можем, по тем или иным причинам. сейчас я сяду с тобой в кафешке, и выложу всех накопившихся в шкафу скелетов, чтобы тебе было что вечером пообсуждать с подружкой по телефону. Бесят такие люди.

[Vermillion]

вермишелька так говорит, как будто замуж хочет

угу, за Тони Старка)))

[thoria]

thoria, ну тогда ясно. Но мы то про реалии РФ. Регистрация брака 250 рэ с человека. И усе.

То есть, если поставить штамп - дешево, то почему бы этого не сделать? Пакет молока в магазине тоже не дорого стоит, но если мне он не нужен, я его не куплю. Почему никто не приходит ко мне домой, не залазит в холодильник и не парит мне мозг на тему "а почему бы тебе не купить молоко, это же дешево, у всех же есть, и ты купи себе".

[Vermillion]

Причины я выше описывала. Если кто-то из пары так активно открещивается, мол нам это не нужно, то скорее всего, это не нужно кому-то одному.

[Доби]

Автор - мужик, который испугался, когда сожительница назвала его мужем?

[Magolodia]

Thoria, а чего такая бурная реакция? Если у вас там все ок, чего так переживаете из-за каких то вопросов? Или это таки больная мозоль?

[Bestia]

Эта дикость настолько распространена, что уже стало обыденостью. И особо это присуще "шапочным знакомым". Не видела человека лет 5-7, встретились, и начинается: как, ты еще не замужем? а почему? вместе живете? а почему не расписываетесь? А как же деток заводить? тебе сколько? ЦЕЛЫХ ТРИДЦАТЬ? ну пора уже, пора... что ж вы так - тридцать и без деток? .... В этом месте мои глаза начинают кровью наливаться, а из ушей прет пар. Да какое твое дело, почему? Ты, разведенка-мать-одиночка-имя-которой-я-уже-не-помню, зачем тебе лезть в чужую жизнь? мало ли какие болезненные места ты своим праздным любопытством можешь потревожить. Может не хотим, может не можем, по тем или иным причинам. сейчас я сяду с тобой в кафешке, и выложу всех накопившихся в шкафу скелетов, чтобы тебе было что вечером пообсуждать с подружкой по телефону. Бесят такие люди.

Не могу с вами согласиться С самой идеей, точнее. Вот на задолбаях часто выкладывают подобное - "я не хочу замуж занимаюсь альпинизмом зачем меня все спрашивают?"

Так вот, имхо, чтобы не спрашивали надо вообще без людей жить. Сами вопросы нормальны - ненормальна скорее реакция. На каждом этапе жизни свои вопросы. В школе тебя спрашивают про школу, потом про куда собираешься поступать, потом про интересно ли учиться, затем про планы на работу, потом про работу и про семью. Что такого мозгодробильного в вопросе про замужество, задаваемого в 20-30 лет?
Общение в принципе подразумевает, что кто-то залезет в чужую жизнь И что да, иногда знакомые будут вас обсуждать. Единственное противодействие - не иметь знакомых.

И, кстати то, на деле мало кто ждет реальных и честных ответов о причинах и следствиях. Вопросы то формальный характер носят