Мама или жилье?

[Loro-Nostro]

И еще мне не понять кайфа житья в центрах больших городов: толпы народу, машин и прочей фигни.

Кайф житья в центре Питера непонятен вдвойне. Я, в силу работы, видела дохрена жилплощадей из разных районов, и в натуре, и на фото в отчетах оценщиков. Такого пздца, как в центре Питера, нет нигде более.
Во-первых, большая часть квартир центра - не типовые в общепринятом понимании. Когда-то это были типовые доходные, барские дома или коммуналки. Потом из этого нарезали бог знает чего, и даже в одном доме на разных этажах квартиры могут быть пипец какими индивидуальными и неповторимыми.
Во-вторых, индивидуальность заключается не только в планировке. Если это "эконом"-вариант, то это ржавое и убитое всё по цене нормальной хаты в спальнике. Если нормальная хата - то по заоблачной цене и с обязательной фигней типа куска лепнины, на который вам выдадут охранную бумажку и еще будут приходить проверять, чтобы вы этот шматок истории не попортили нидайбох.
В-третьих, ограничений и недостатков там море, от отсуствия даже признаков балконов до запрета вешать кондер и ставить стеклопакеты нестандартного вида.

И не надо думать, что это все ограничивается самым центром. У меня подруга купила квартиру в бывшем барском доме недалеко от Московских ворот. Именно потому, что спальный район ей не в кайф, это ж Питер!!!11 Не знаю, в чем кайф иметь сидячую ванную в прихожей и кухню, переделанную из кладовки..

[Nivellen]

Пятницкого шоссе

Пердь замкадошная.

[Sangria]

Мне сложно судить о случаях, столь кардинально отличающихся от моего
У нас общая квартира на семью (ну и у брата еще своя личная собственность)
Тем более, я считаю, что у детей автоматически должен быть кусок собственности
Иначе не понимаю накуя рожать

Я тоже передумала даже задумываться о доле ребенку. Зазвездится такой и стадо китайцев подселит. Шоб деньга капала.
Эта тема - яркая иллюстрация того, что семья семьей, дети детьми, а квартирки должны быть порознь.
В конце концов, если родитель скопытится раньше срока - ребенок и так получит квартиру. А распоряжаться родительским жильем при живых родителях... не дело ребенка.
Моя мать сейчас достраивает дом. Продать свою половину (которая моя по закону) - и можно купить минимум однушку с ремонтом в приятном районе недалеко от центра. И матери такую же, а то и лучше. Но... почему такой уродский вариант даже не всплывает в голове, помимо тупых примеров?

[W. Addams]

Мне сложно судить о случаях, столь кардинально отличающихся от моего  
У нас общая квартира на семью (ну и у брата еще своя личная собственность)
Тем более, я считаю, что у детей автоматически должен быть кусок собственности
Иначе не понимаю накуя рожать

Что-то вы себе противоречите.
Сначала вы утверждали, что Оля имеет полное право выпнуть маму из квартиры, потому что мама живет в ней на птичьих правах, право собственности свято и т.д. Человеческие взаимоотношения мамы и дочери вы в расчет не принимаете.
Теперь вы утверждаете (не отказываясь от предыдущих слов), что дети должны иметь кусок собственности в родительской квартире. А с чего вдруг? Родители вкалывали, заработали на жилье, так с чего им делиться этим жильем с кем бы то ни было, несмотря на кровные узы? Да, они обязаны содержать ребенка до совершеннолетия, но вот обеспечивать его жильем навсегда - не обязаны. Стукнуло 18 - иди зарабатывай на собственную жилплощадь.

Я честно пытаюсь разобраться в вашем мнении.

[TankGirl]

ZloeAloe, я все ж на еще одну квартиру, думаю, сумею заработать до достижения ребенком 18-летия. Но если вдруг что, то моя попа прикрыта и внеплановые расходы из-за придури и игры подростковых гормонов мне не светят.

[ZloeAloe]

TankGirl, оптимистично. Я тоже на это надеюсь к моменту совершеннолетия потенциально возможных детей. Но мало ли. В любом случае, пока у меня даже своей квартиры нет, думать об этом рано  

[Mikki]

да даже если рассмотреть вариант потерпеть с ипотекой, то все равно надо что-то решать и как-то решать проблему с мужиком
а он там и не думает шевелиться и делать ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ.

[ZloeAloe]

Mikki, по статистике 60% вероятности, что мужик загнется в течении двух-трех лет, что решит проблему. А вот по факту - может еще лет сорок протянуть.

[TankGirl]

Stahash, так или иначе все детям достанется после смерти родителя, а вот старость хотелось бы встретить в относительном спокойствии, без закидонов а-ля "моя доля - моя воля, что хочу то и буду творить. Давайте ка выплачивайте мне за нее деньги или продам семье таджиков".

[ZloeAloe]

Ждать смерти родителей - это как-то жестоко.
Особенно если учесть, что ребенок вполне может откинуться раньше - да даже лет в 50-70 - оставив 70-90-летнего родителя.
Все-таки помочь с обеспечением жизненных условий родители должны по-хорошему. Потому как в этой истории - ну говорит мать "не поеду я никуда, возвращайся ко мне" - а куда девушке возвращаться, в однушку с левым мужиком? (Кстати, полагаю, в таком варианте мужик тоже сбежит)

[Loro-Nostro]

да даже если рассмотреть вариант потерпеть с ипотекой, то все равно надо что-то решать и как-то решать проблему с мужиком
а он там и не думает шевелиться и делать ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ.

То есть, собссно, возвращаемся к тому, что мама Оле в Питере нах не сдалась, и все эти ссылки на якобы некий уговор- полная туфта. Потому что истинная причина попоболи - что мужик ничо не делает, чтобы убрать маман из хаты. И Олечке приходится самой выживать маман из жилого помещения, рискуя при этом заполучить маман в свою хату уже в Питере (что, ясно, нежелательно).

[Бобриха]

да даже если рассмотреть вариант потерпеть с ипотекой, то все равно надо что-то решать и как-то решать проблему с мужиком
а он там и не думает шевелиться и делать ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ.

Шевелит он там маму, и маму это устраивает. Понятно, что с позиций Оли, он тунеядец, который настраивает маму против нее, и не дает ей уговориться переехать к бабушке в однушку. Ведь все мечтают к пенсии переехать к бабушкам, чтоб молодым не мешать. И ведь как Оля в деньгах теряет, оттого, что он живет в квартире, которую ЕЙ папа оставил! Если б там одна мама жила, все было бы не так!!!

[Coralli]

да даже если рассмотреть вариант потерпеть с ипотекой, то все равно надо что-то решать и как-то решать проблему с мужиком
а он там и не думает шевелиться и делать ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ.

Mikki, так что решать? Маме сообщается, что она (мама) может валить хоть под забор подыхать, хоть у бабушки ютиться, Олю это не волнует. Далее, мама или сваливает к бабушке в старую однушку, чего Оля и добивается, или ей прихватывает здоровье и довольно скоро Оля избавляется от надоевшей матушки, или мама действительно самовыпиливается, и Оля опять-таки благополучно избавляется от надоевшей и бесполезной в финансовом смысле родительницы. В двух последних вариантах, 80-летняя бабушка, проблемы которой Оле безразличны, без помощи и ухода олиной мамы тоже довольно быстро покидает этот бренный мир. И, вуаля, ваша подружайка оказывается счастливой обладательницей уже двух квартир без неприятного довеска в виде бесполезных мамы и бабушки. Сплошной профит.

Вообще, ребята, мне уже хочется, чтобы Оленька таки ввязалась в авантюру с ипотекой. Потому что очевидно, что кончится эта авантюра тем, что Оля с ее-то умением считать еще незаработанные деньги и уверенностью, что ей все должны прямасейчаспатамуштахачу, очень быстро окажется в полной финансовой заднице. Единственно, что ее маму очень жаль. Причем ведь, Оленька за помощью-то опять ведь приползет к матушке, и ведь эту...Оленьку простят и будут продолжать помогать. Ых!

[W. Addams]

W.Addams, мы тут рассматриваем во всех историях про жилищный вопрос, квартиры, которые были получены в СССР. Да, очереди и всё такое, но, имхо, не сейчас 6-8 лямов в Мск отвалить при средней зп в 50к и впечатляющей инфляции. В таких условиях, жить в квартире, которая тебе еще, небось, досталась от твоих родителей и не выделить своим детям кусок - это как-то совсем уж ни в какие ворота.
Когда заработано с нуля - это обсуждаемый вопрос. Не знаю, я ж еще ни одну квартиру сама не купила Мне сложно сказать, чтоб я там детям выделила. Надо подумать, а не в спешке писать
Человеческие взаимоотношения я принимаю в расчёт, я уже писала. На предыдущей странице, если уж вам так интересно разобраться в моём мнении

Да, интересно.  
Мне вообще интересна вся эта тема, так как она очень похожа на мою ситуацию.
Я как раз недавно покупала квартиру. Могла бы на эти деньги купить что-то не слишком шикарное, но все же вполне приличное в том же Питере, но пришлось брать в Сибири, именно потому что там живет моя мама. И вот получается, что она одна живет в принадлежащей мне квартире, а я вообще обитаю в другом конце страны и отнюдь не в собственном жилье. При этом срывать ее с привычного места в незнакомый город или выгонять в бабушке - об этом даже мыслей не было. Как и о том, чтобы жить под одной крышей. Личная жизнь все же.  
А наследства из СССР нам с ней никакого не светит, все то наследство давно пролюблено родственниками.  

Оля в более выигрышной ситуации, ей светит в итоге две квартиры в виде наследства, но своими попытками приблизить получение бабла она мне неприятна.

[Coralli]

Потому как в этой истории - ну говорит мать "не поеду я никуда, возвращайся ко мне" - а куда девушке возвращаться, в однушку с левым мужиком? (Кстати, полагаю, в таком варианте мужик тоже сбежит)

Мать в этой истории не просит дочь вернуться, она просит не выгонять ее из квартиры, где она прожила двадцать с лишним лет и не заставлять ее ютиться с 80-летней бабушкой в сторой однушке, потому что дочке "не в кайф покупать непонтовое жилье не в самом центре Питера".  

[ZloeAloe]

Ну так тут или возвращаться, или продавать. А то "останусь тут совсем одна, а ты в Питере" как-то не тянет на нормальную аргументацию. Девушка сейчас по факту бездомная из-за сожителя матери. Хотя формально имеет квартиру. Это странно.

[Mikki]

Ну так тут или возвращаться, или продавать. А то "останусь тут совсем одна, а ты в Питере" как-то не тянет на нормальную аргументацию. Девушка сейчас по факту бездомная из-за сожителя матери. Хотя формально имеет квартиру. Это странно.

плюсую
она даже не поехала домой на праздники тк ей тупо спать негде.

[Luncis]

Ага, бездомная бедняжка, денег на съём тратить не в кайф, квартиру без понтов покупать не в кайф, считать и рассчитывать расходы явно не умеет - зато главная обиженка.
Ну и вбросы инфы такого типа, что обычно сразу пишут продолжает доставлять.

Даже при отсутствии мужика и переезде матери - умнее план Оленьки не становится и сама Оленька не становится лучше.

[Бобриха]

плюсую
она даже не поехала домой на праздники тк ей тупо спать негде.

Остановиться у бабушки, к которой маму выселяет, религия не позволяет? Или это только маме там жить норм, а ей на праздниках пожить не норм?

[Mikki]

Luncis,
при отсутствии мужика можно было бы и снимать
потому что случись что было бы куда вернуться
а тут ей некуда возвращаться
дома мужик. В ОДНУШКЕ.

плюсую
она даже не поехала домой на праздники тк ей тупо спать негде.

Остановиться у бабушки, к которой маму выселяет, религия не позволяет? Или это только маме там жить норм, а ей на праздниках пожить не норм?

А с какого перепуга она из-за левого тела должна это делать?
он ей никто.

[Злая]

Короче, тему надо было назвать "Выселить маииного любимого человека любой ценой"

[Бобриха]

А с какого перепуга она из-за левого тела должна это делать?
он ей никто.

Думается мне, если б ей действительно было негде жить, то и разговор с мамой был бы другой. Ну а про праздники: хотела бы поехать, поехала бы к бабушке, не поехала, знач, не очень и хотела. А если и не хотела, то пример явно не в кассу. Допустим, продаст она квартиру, хахаль бросит маму, мама переедет к бабушке. Куда она в таком случае поедет на праздники? К той же бабушке, только там еще и мама, с которой она отношения обосрала? Или имея хату в центре Питера в Зажопинск уже не поедешь, люди засмеют. Только Мальдивы, только хардкор!

[Loro-Nostro]

Ну так тут или возвращаться, или продавать. А то "останусь тут совсем одна, а ты в Питере" как-то не тянет на нормальную аргументацию. Девушка сейчас по факту бездомная из-за сожителя матери. Хотя формально имеет квартиру. Это странно.

Сожитель что, квартиру на себя переписал? Чем он ей мешает? Возвращаться Олечка не собирается, а квартиру освобождать не хочет сама мать, потому что это означает конец личной жизни, что с перездом в Питер, что без. Мужик не бездомный, у него есть совместная с бывшей женой квартира. И совершенно очевидно, что при наличии бывшей жены у него и бабушки у матери, личная жизнь несколько затруднительна. И это его право - не хотеть снимать жилье. Олечка этого не хочет, ибо права на квартиру имеет - она молодец, а мужик при наличии жилья че-то должен снимать, если нет - то козел и приживальщик.
Мужик там Оле никаких препятствий не чинит, да и не может чинить. Просто есть факт: при наличии жилья и двух детей, один из которых несовершеннолетний, выкидывать последние деньги на аренду квартиры - это идиотизм и безответственность. Поэтому без жилплощади отношения придется свернуть, что поделать, ибо жаться с пассией по подъездам и лавочкам прикольно только в старших классах средней школы, но не в возрасте за полтинник.

[Nivellen]

А с какого перепуга она из-за левого тела должна это делать?
он ей никто.

лол. я хотела поехать, но из-за никого я не поехала.
тупорылое бабье - такое бабье)))

[Mikki]

Кайф житья в центре Питера непонятен вдвойне. Я, в силу работы, видела дохрена жилплощадей из разных районов, и в натуре, и на фото в отчетах оценщиков. Такого пздца, как в центре Питера, нет нигде более.
Во-первых, большая часть квартир центра - не типовые в общепринятом понимании. Когда-то это были типовые доходные, барские дома или коммуналки. Потом из этого нарезали бог знает чего, и даже в одном доме на разных этажах квартиры могут быть пипец какими индивидуальными и неповторимыми.
Во-вторых, индивидуальность заключается не только в планировке. Если это "эконом"-вариант, то это ржавое и убитое всё по цене нормальной хаты в спальнике. Если нормальная хата - то по заоблачной цене и с обязательной фигней типа куска лепнины, на который вам выдадут охранную бумажку и еще будут приходить проверять, чтобы вы этот шматок истории не попортили нидайбох.
В-третьих, ограничений и недостатков там море, от отсуствия даже признаков балконов до запрета вешать кондер и ставить стеклопакеты нестандартного вида.

И не надо думать, что это все ограничивается самым центром. У меня подруга купила квартиру в бывшем барском доме недалеко от Московских ворот. Именно потому, что спальный район ей не в кайф, это ж Питер!!!11 Не знаю, в чем кайф иметь сидячую ванную в прихожей и кухню, переделанную из кладовки..

ну не знаю, это уже кому как.
выбирая между центром где всё доступно и в шаговой близости и епенями с более продвинутой планировкой я лично выберу центр. и квартиры в центре, если брать нормальные, шикарны. с высокими потолками и охраняемыми подъездами.
так что вы под себя не подгоняйте, если кого-то устроит парнас, это не значит, что он всех устроит.

[Бобриха]

ну не знаю, это уже кому как.
выбирая между центром где всё доступно и в шаговой близости и епенями с более продвинутой планировкой я лично выберу центр. и квартиры в центре, если брать нормальные, шикарны. с высокими потолками и охраняемыми подъездами.
так что вы под себя не подгоняйте, если кого-то устроит парнас, это не значит, что он всех устроит.

Не понять нам, быдлу, высоких требований к жилью провинциальных студенток  

[Luncis]

насчет того почему своя квартира, а не съем:
1) деньги за съем это деньги в никуда. а выплаты по ипотеке в месяц немногим больше съема, зато квартира будет своя.
2) кто-то говорит про риски с работой. работа стабильная уже 2 года, были юридические консультации, плюс от продажи квартиры должна остаться сумма, которую можно будет использовать если вдруг "потеряла работу и безработная энное число месяцев"

почему квартира нужна так срочно?

человек не видит смысла тратить 300 000 в год на съем жилья, когда эти деньги можно вложить в свою собственность. она считает что это деньги на ветер. по сути так оно и есть.

почему нельзя взять ипотеку позже?
1) по причине выше2) потому что единственная проблема которая стоит на пути к ипотеке - упирающийся мужик. если он не соглашается сейчас, не согласится и потом. надо что-то решать с этим, а не оставлять все как есть, ибо дальше-хуже.

по поводу переезда мамы Оли:
-были дискуссии куда поступать и тд. вуз в Питере выбирался осознанно с прицелом на то, что Оля остается тут жить и мама потом переезжает. Мама хотела переехать, вопрос обсуждался, пока не появился мужчина.

В выделенном мы ясно видим, определённый список причин, чётко по пунктам расписанный, и отсылку к "мы же договаривались".

А потом:

Luncis,
при отсутствии мужика можно было бы и снимать
потому что случись что было бы куда вернуться
а тут ей некуда возвращаться
дома мужик. В ОДНУШКЕ.

При возвращении в тему "какжематерей" опять начинаются пляски в другую сторону, полностью логически противоречащие указанному посту.

Определись уже, она таки продавать там и покупать тут собиралась, и безголовая просто посчитать свои расходы не может, или таки она собиралась снимать, но боится, что некуда вернуться? СТоп, ты же сама писала

не в кайф снимать, когда можно уже купить своё

Так как же всё-таки а?
 

[ZloeAloe]

Loro-Nostro, я б тоже не поехала гостить в однушку, где живут два человека. Хотя вопроса с бабушкой это не снимает, но тут - на территории находится неприятный человек. Все.
Мне собственно хочется отчленить этот момент от всей прочей истории с ипотеками и тупым поведением с хотелками.
В квартире находится лицо, чье проживание не устраивает собственника квартиры. Вот мешает и все тут. И, как ни странно это кажется, все-таки собственник квартиры имеет полное право возмущаться по этому поводу. Потому как да - ни приехать (валить к бабушке, имея свою квартиру), ни что-то с ним сделать, да и просто неприятно может быть. Я вот друга вписывала в квартиру в свое отсутствие. Узнай я, что он привел кого-то еще - да, было бы отвратительно, хотя казалось бы - чем бы мне это помешало, я же не здесь и даже не собственник, а съемщик, и вписка с хозяевами согласовывалась.

[Loro-Nostro]

ну не знаю, это уже кому как.
выбирая между центром где всё доступно и в шаговой близости и епенями с более продвинутой планировкой я лично выберу центр. и квартиры в центре, если брать нормальные, шикарны. с высокими потолками и охраняемыми подъездами.
так что вы под себя не подгоняйте, если кого-то устроит парнас, это не значит, что он всех устроит.

Вы хотя бы приблизительно представляете, сколько люди башляют за содержание одних только подъездов с консьержем? )))))))))))) Или думаете, что там все счетом из ЖЭКа ограничивается?

И расскажите-ка мне, чего там такого в центре есть, что крайне недоступно жителям спальных районов, а? Вы бы хоть учитывали, что здесь не только вы из Питера.

[Sukkulent]

Микки, Вы обещали уточнить у Оли ответы на заданные мной вопросы.
Уж полночь...