Автор Тема: Сексизм, как он есть.  (Прочитано 130285 раз)

Оффлайн Loro-Nostro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8691
  • Карма: +1413/-80
  • Сферический конь в вакууме
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #210 : 28 Октября 2014, 13:37:38 »
там группа статей, что необходимо при приеме на работу, т.е. есть статья 3 ТК, по которой у работодателя есть возможность выбирать по деловым качествам, и только по ним, порядок и тд, и 65, где список доков. справка о фертильности, о браке и тд туда не входят. это будет нарушение ст 2 ТК, и уголовка как у автора, в случае отказа по этой причине. доказать не докажут, но мозг потом проверки вынесут так, что мало не покажется. достаточно малюсенькой кляузы от обиженной беременяшки. а ошибок в кадрах у всех валом, уж поверьте :)
 ну и + согласие на обработку данных, т.е. позвонить бывшему работодателю без ведома беременяши ТС не мог :)

Еще раз. Собеседование - это НЕ прием на работу, это просто разговор на тему. Второе - закон запрещает ТРЕБОВАТЬ что-то сверх того, что написано. Попросить не запрещено ничем. Данные о прошлой работе не являются персональными данными, на обработку которых нужно давать согласие.
"Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств" Карл Саган.

Оффлайн Anta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +1229/-16
  • Охренеть! Дайте два!
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #211 : 28 Октября 2014, 13:38:20 »
И вот, приходит по телефонной договоренности девочка. Умненькая, сообразительная, трудоспособная. Собеседование проходит хорошо, пока она не совершает свою первую стратегическую ошибку - называет место предыдущей работы. Ничего компрометирующего, просто я эту компанию знаю, а, следовательно, имею возможность набрать письмо тамошнему начальству и спросить, что за кандидат ко мне пришел. Решаю при ней выяснением тайны личности не заниматься, а спрашиваю, как у девочки с семейным положением. Девочка отвечает, что замужем. Сижу, думаю: двадцать четыре года. Замужем. В направлении нашей деятельности разбирается. Ищет работу. Отличный кандидат.

Ваши слова? Ваши. Основанные на личном опыте, впечатлении, качествах кандидата...

И да - как специалист она работать и не думала.
Ваши слова? Ваши. Однако. Появились после того, как стало известно о беременности. Т.е. основанием для такого вывода послужила беременность кандидатки. До этого известия была прям и "умненькая" и "отличный кандидат"...

100500-ый раз. Вы нарушили закон. Вас не прищучили, ок. Но закон вы всё-таки нарушили. Вас не прищучили, круто, ура-ура, "я нивчёмневиноват, пойду возьму с полки пирожок".
Тот, кто борется - возможно проиграет; тот, кто не борется - уже проиграл.

Оффлайн зефир

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1245
  • Карма: +402/-5
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #212 : 28 Октября 2014, 13:40:53 »
Чото мне кажется там может никакой и истерики у девы не было судя по тому, как автор путается в показаниях.
Или после фразы о беременности он такой "ООО ну все яяяяясно ну даа мы вам перезвонииим, дааа". И дева ответила, что это незаконно и сразу была переведена в категорию истерички

Оффлайн Loro-Nostro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8691
  • Карма: +1413/-80
  • Сферический конь в вакууме
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #213 : 28 Октября 2014, 13:43:00 »
Ваши слова? Ваши. Однако. Появились после того, как стало известно о беременности. Т.е. основанием для такого вывода послужила беременность кандидатки. До этого известия была прям и "умненькая" и "отличный кандидат"...

Вы, видимо, пропустили. ТС нам не с собеседования щас пишет. Слова его появились после истерики девицы на его слова "мы вам позвоним". По-вашему,  у него все еще есть все основания считать, что деву надо брать, золотой человек?

Чото мне кажется там может никакой и истерики у девы не было судя по тому, как автор путается в показаниях.
Или после фразы о беременности он такой "ООО ну все яяяяясно ну даа мы вам перезвонииим, дааа". И дева ответила, что это незаконно и сразу была переведена в категорию истерички

А может и собеседования никакого не было. И ТС никакой не начальник, а фантазер-задрот. Это все предположить намного удобнее, чем то, что истеричек вокруг больше, чем хотелось бы.
« Последнее редактирование: 28 Октября 2014, 13:45:08 от Loro-Nostro »
"Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств" Карл Саган.

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23987
  • Карма: +5392/-352
  • Крысы, ага.
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #214 : 28 Октября 2014, 13:43:26 »
Ваши слова? Ваши. Однако. Появились после того, как стало известно о беременности. Т.е. основанием для такого вывода послужила беременность кандидатки. До этого известия была прям и "умненькая" и "отличный кандидат"...

100500-ый раз. Вы нарушили закон. Вас не прищучили, ок. Но закон вы всё-таки нарушили. Вас не прищучили, круто, ура-ура, "я нивчёмневиноват, пойду возьму с полки пирожок".

Поднимаем глазки чуть выше и видим, что я ей ответил. Ни о какой незаконности не идет речи. Не было отказа, тем более, отказа, основанного на беременности. Первый раз я вам не ответил просто потому, что мне надоело одно и то же разъяснять каждому невнимательному и излишне впечатлительному юзеру.

   И да. Уходите из мира розовых поней немедленно. Плохо кончится. Девочка ушла с менее оплачиваемой должности на более оплачиваемую должность для того, чтобы получать больше денег в декрете, а не для того, чтобы работать. Не вышло - на старую работу не вернуться, на новую не взяли. Грустно? Да. Но сама виновата? Опять да.
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Megakot2301

  • Гость
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #215 : 28 Октября 2014, 13:44:09 »
Немножко норм права

Статья 64. Гарантии при заключении трудового договора
... ...
Запрещается отказывать в заключении трудового договора женщинам по мотивам, связанным с беременностью или наличием детей.
... ...


Мегакот, тред в первую очередь показывает, что ТК, написанный по образцу советского КЗоТа, в современных условиях работает плохо.
Плохо, хорошо, но это закон и его надо соблюдать. Удобнее всего вообще взять бригаду узбеков, вывезти в лес на валку леса и тупо привозить им туда еду. Самое экономически эффективное чудо, и ловить трудно.
Но мы стараемся жить по закону, не так ли? Поэтому девочку следовало взять, раз она устраивала как специалист.

Мегакот, не ожидала от вас  ;D Он ей не из-за беременности уже отказывает, а из-за неадекватного поведения. Чем оно было спровоцировано, уже не важно.
Ненене  8) сначала он ей дал понять, что ей не светит. Потом истерика.

Оффлайн Anta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +1229/-16
  • Охренеть! Дайте два!
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #216 : 28 Октября 2014, 13:45:52 »
ТС по ходу реально не понимает 2 вещей:

1. Он нарушил закон. С точки зрения закона он поступил плохо;
2. С точки зрения морали/этики/практики - мнения разделились, понимание/одобрение/сочувствие/неприятие/неодобрение/молодец/баттхёрт и т.д.

ТС путает п.1 и п.2.
Тот, кто борется - возможно проиграет; тот, кто не борется - уже проиграл.

Оффлайн Бешеная Выдра

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1805
  • Карма: +295/-6
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #217 : 28 Октября 2014, 13:46:47 »
Lsv, а давайте и правда разделим: ваше нежелание брать беременную (я его понимаю) и нарушение закона. Да, за руку вас не поймали (имхо, поймать нереально, если вы не клинический дебил)-но в глубине души вы же признаёте что не взяли ее только из-за ее беременности. Не понимаю вашего желания выгородить себя "я не нарушал потому что не сказал ей прямо и меня никто не поймает". По совести говоря-нарушили и девочку должны были взять.
Чорд, меня опередили. Я так быстро не могу писать.

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #218 : 28 Октября 2014, 13:50:43 »
  И да. Уходите из мира розовых поней немедленно. Плохо кончится. Девочка ушла с менее оплачиваемой должности на более оплачиваемую должность для того, чтобы получать больше денег в декрете, а не для того, чтобы работать.
ну да, действительно, че это мы...

Ведь всем известно, что люди меняют работу исключительно ради того, чтобы работать больше. А желание получать  больше денег - это плохо, очень плохо, за это наказывать надо.

Это просто ППЦ, а не тема. Даже матусенька как-то меньше баттхерда вызывает

Оффлайн Zella

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 143
  • Карма: +22/-0
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #219 : 28 Октября 2014, 13:53:08 »
Если кто-то напишет про белый плащ - покусаю :)
Полтора года назад была в похожей ситуации. Прошла собеседование успешно - бац, две полоски. Сразу же предупредила работодателя - извините, наши чувства взаимны, но не более чем на полгода. Предложили удаленку и т.д. Правда, история закончилась не очень весело и я через месяц вышла к ним в офис.

Lsv как собственника небольшого бизнеса понимаю.

Оффлайн Mu

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1500
  • Карма: +382/-8
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #220 : 28 Октября 2014, 13:53:23 »
Это просто ППЦ, а не тема. Даже матусенька как-то меньше баттхерда вызывает

Ага. Почитаешь и понимаешь, что проще не выходить замуж, не беременеть, и вообще, свалить жить на Марс подальше от таких реалий.
Меня зовут Мю

Оффлайн Anta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +1229/-16
  • Охренеть! Дайте два!
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #221 : 28 Октября 2014, 13:53:35 »
По-вашему,  у него все еще есть все основания считать, что деву надо брать, золотой человек?

Эээ, нет! Не так. Не прокатит.  ;D Вы же умеете читать.
...
И девочка совершает вторую стратегическую ошибку - отвечает, что таки да, беременное. И глядит глазами.
   Нет, умом-то я понимаю, что могла девочка соврать и была бы принята на должность, а потом получила возможность благополучно усвистеть в декрет, получая с меня деньги, не принеся предприятию никакой пользы. Ну, не стану же я дознаваться и тест выспрашивать, чай не зверь какой.

   Девочка получает вежливый отказ: "Если что, я позвоню, до свидания"
...
Очевидно же, ну?

Кроме того, в 100501 раз... Я пишу про нарушение закона. И ТС сам знает, что его нарушил.
Тот, кто борется - возможно проиграет; тот, кто не борется - уже проиграл.

Оффлайн Loro-Nostro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8691
  • Карма: +1413/-80
  • Сферический конь в вакууме
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #222 : 28 Октября 2014, 13:55:20 »
Немножко норм права

Статья 64. Гарантии при заключении трудового договора
... ...
Запрещается отказывать в заключении трудового договора женщинам по мотивам, связанным с беременностью или наличием детей.
... ...


Мегакот. Вопрос такой. С каких пор "мы вам позвоним" стало отказом? Тыжюрист, Мегакот. И ты прекрасно понимаешь, что "показал, что не светит" - это не повод ни для истерики, ни для жалоб куда-либо. Никто и нигде не обязан сообщать о результате сразу по окончании собеседования.

goodgirl, реальным конкурсом это бывает только в гос.органах. С предварительными заявками и копиями документов. В частных конторах вас просто приглашают на беседу. куда вы захватываете некоторые документы. Работодатель, кстати, может вообще отказаться кого-либо принимать и убрать вакантную должность.

Anta, вы по ходу историю-то не дочитали. Там дальше про истерику идет. Мысли и планы работодателя у нас, слава Богу, пока законом не наказываются, и думать "вероятно, девочку-то я не возьму" не возбраняется никому. И ТС уже сто раз написал, что он именно это и сказал - "я позвоню". Так что стало нарушением закона? Его дальнейшие планы не звонить? Мысли о том, что беременная ему не нужна?
« Последнее редактирование: 28 Октября 2014, 14:01:15 от Loro-Nostro »
"Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств" Карл Саган.

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23987
  • Карма: +5392/-352
  • Крысы, ага.
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #223 : 28 Октября 2014, 13:55:48 »
ТС по ходу реально не понимает 2 вещей:

1. Он нарушил закон. С точки зрения закона он поступил плохо;
2. С точки зрения морали/этики/практики - мнения разделились, понимание/одобрение/сочувствие/неприятие/неодобрение/молодец/баттхёрт и т.д.

ТС путает п.1 и п.2.

   Игнорируете специально, или по невнимательности? Не было нарушения закона. Да, ваше чувство справедливости может от этого вопить, но ответ девочкой был получен в распространенной форме: "Перезвоню". Это не отказ. И не отказ из-за беременности. Конкретно вам я это объясняю уже как бы не в третий раз. Вы пьяная что ли?

Lsv, а давайте и правда разделим: ваше нежелание брать беременную (я его понимаю) и нарушение закона. Да, за руку вас не поймали (имхо, поймать нереально, если вы не клинический дебил)-но в глубине души вы же признаёте что не взяли ее только из-за ее беременности. Не понимаю вашего желания выгородить себя "я не нарушал потому что не сказал ей прямо и меня никто не поймает". По совести говоря-нарушили и девочку должны были взять.
Чорд, меня опередили. Я так быстро не могу писать.

Окай, не поймали. И да, я признаюсь, что не хочу брать беременную. Пусть мое мнение идет в разрез с законом, мне жаль, но тут я с законодательством не согласен. Я могу взять беременную потому, что я человек хороший, или вот такую вот девочку я могу взять потому, что я лошара. Но никак не потому, что обязан. В смысле, хватит уже твердить миф, который развеяли: нет в законе пункта "обязан принять". Есть пункт "не имеет права отказать вот по этому и по этому поводу".

   По совести я эту девочку не знаю и решать её проблемы не подвязывался. И да, хотел раньше написать - узнал на её счет. Девочка хотела повышения зарплаты перед декретом, ей отказали. Девочка уволилась и пошла ко мне на больший оклад. Не потому, что нужна была работа, а потому, что хотела больше денег в декрете. Потому и взбесилась. Это морально хорошо?
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Megakot2301

  • Гость
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #224 : 28 Октября 2014, 14:00:06 »
Игнорируете специально, или по невнимательности? Не было нарушения закона. Да, ваше чувство справедливости может от этого вопить, но ответ девочкой был получен в распространенной форме: "Перезвоню". Это не отказ. И не отказ из-за беременности.
Ну, раз не было нарушения закона, то так ей и напишите. В письменном виде. "Отказано потому, что вы беременная и работать не будете". Подпись поставьте.
Сможете?

А раз не сможете, тогда говорите как есть - я нарушил закон, но это практически недоказуемо. Так будет правильно.

Оффлайн Anta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +1229/-16
  • Охренеть! Дайте два!
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #225 : 28 Октября 2014, 14:00:26 »
Не было нарушения закона. Да, ваше чувство справедливости может от этого вопить, но ответ девочкой был получен в распространенной форме: "Перезвоню". Это не отказ. И не отказ из-за беременности. Конкретно вам я это объясняю уже как бы не в третий раз. Вы пьяная что ли?
Степень моего алкогольного опьянения и чувство справедливости мы оставим в стороне.

Вы САМИ признались, что отказали ей из-за беременности. ЕЙ вы ОЗВУЧИЛИ другое. Разницу видите? Между ПРИЧИНОЙ и ПОВОДОМ.
Причина - беременность. Повод - любой на ваш выбор.
Тот, кто борется - возможно проиграет; тот, кто не борется - уже проиграл.

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23987
  • Карма: +5392/-352
  • Крысы, ага.
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #226 : 28 Октября 2014, 14:02:34 »
Окей, я все понял. Работать ради выгоды - плохо и не законно. Нанимать и платить тем, кто работать не будет и не собирался - законно и хорошо. Вот бы конкуренты так думали...

Ну, раз не было нарушения закона, то так ей и напишите. В письменном виде. "Отказано потому, что вы беременная и работать не будете". Подпись поставьте.
Сможете?

Это вроде как "спрыгни с моста на асфальт. Слабо? Ну тогда так и скажи, мол ссыкло, так будет правильней."

Если речь идет о моем моральном облике - нет, дело не в законности и не законности. Дело в том, что скрестились мои интересы и интересы беременной барышни. И, если мне от неё ничего не надо, то ей от меня надо место и деньги. Чисто по человечески - в положение войти можно, но не в данной конкретной ситуации.
« Последнее редактирование: 28 Октября 2014, 14:05:54 от Lsv »
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Luncis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4727
  • Карма: +1048/-30
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #227 : 28 Октября 2014, 14:03:54 »
Дык это, может она планировала родить и сразу выйти на работу, а её вот так сразу, по умолчанию записали в халявщицы-рожалки, вот и...
Ога, много найдётся работодателей, согласных проверить экспериментальным путём? Сначала планировала, потом передумала
 :)

Много из планирующих втихую свалить в декрет честно скажет о  беременности?
Перевод ника - Рысь, не мучайтесь транслитерацией.
ask.fm/Lunciss

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #228 : 28 Октября 2014, 14:04:11 »
А раз не сможете, тогда говорите как есть - я нарушил закон, но это практически недоказуемо. Так будет правильно.

На данный момент недоказуемо, а там уж как ситуация сложится.
Возможно, ТС примет на работу кого-то с объективно худшими профкачествами, чем у девушки. Письменный отказ ей тогда будет не нужен - раз на вакансию приняли кого-то, то ей, очевидно, отказали.
И если у нее опыт 5 лет и вышка по специальности, к примеру, а у нового сотрудника нет вышки или меньше опыта - то уже можно начинать копать

Оффлайн Бешеная Выдра

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1805
  • Карма: +295/-6
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #229 : 28 Октября 2014, 14:05:20 »
Окай, не поймали. И да, я признаюсь, что не хочу брать беременную. Пусть мое мнение идет в разрез с законом, мне жаль, но тут я с законодательством не согласен. Я могу взять беременную потому, что я человек хороший, или вот такую вот девочку я могу взять потому, что я лошара. Но никак не потому, что обязан. В смысле, хватит уже твердить миф, который развеяли: нет в законе пункта "обязан принять". Есть пункт "не имеет права отказать вот по этому и по этому поводу".

Я вам про это и говорю-разделим мораль и закон. С точки зрения морали я на вашей стороне, с точки зрения закона вы не имели права ей отказать из-за беременности-но у вас хватило соображения не сказать этого вслух и уж тем более не написать на бумажке. Поэтому формально к вам не придраться-а уж реально-да, нарушили.

Оффлайн Shisho

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9195
  • Карма: +1389/-49
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #230 : 28 Октября 2014, 14:06:17 »
Ведь всем известно, что люди меняют работу исключительно ради того, чтобы работать больше. А желание получать  больше денег - это плохо, очень плохо, за это наказывать надо.
Конечно, плохо! Больше денег должен получать только работодатель. А работник должен быть роботом. А потом многие товарищи удивляются, мол, чего такая текучка на фирме? Мне же надо чтоб пришел - и навсегда! А они бегут, беременеют, болеют, халявят, и вообще внезапно люди  :-\

Цитировать
Девочка хотела повышения зарплаты перед декретом, ей отказали. Девочка уволилась и пошла ко мне на больший оклад. Не потому, что нужна была работа, а потому, что хотела больше денег в декрете.
Ну это тащемта нормальное желание.  У нас сколько уходило в декрет, им всем где-то за полгода зп повышали, если что. Ах да, страна поней...
В тёмных глубинах кто-то страшный живёт.

У вас КОТОБЕСИЕ!

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94092
  • Карма: +31918/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #231 : 28 Октября 2014, 14:06:35 »
Окей, я все понял. Работать ради выгоды - плохо и не законно. Нанимать и платить тем, кто работать не будет и не собирался - законно и хорошо. Вот бы конкуренты так думали...

Пожалуйста, подскажите, откуда вы знаете, что дева работать не собиралась и не будет?

И вообще налицо двойные стандарты: вам можно преследовать выгоду, а деве нет. Вот почему так?  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Frohike_lunatic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4105
  • Карма: +550/-17
  • Человек - невидимка
    • ЖЖ
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #232 : 28 Октября 2014, 14:07:15 »
  По совести я эту девочку не знаю и решать её проблемы не подвязывался. И да, хотел раньше написать - узнал на её счет. Девочка хотела повышения зарплаты перед декретом, ей отказали. Девочка уволилась и пошла ко мне на больший оклад. Не потому, что нужна была работа, а потому, что хотела больше денег в декрете. Потому и взбесилась. Это морально хорошо?
Сволочь какая, хотела повышения зп, ведь ей же не предстоит в два раза выше трат, чем раньше. Это нормально - просить повышения зп, если это нужно и искать ставку с более высокой зп, если на нынешней ее не предоставят. Вы ищете выгоду - она тоже ищет выгоду. Не одному вам неожиданно кушать надо.

С точки зрения декретных денег, ей как раз выгоднее было оставаться на предыдущей работе, потому что от перевода к вам ее декретные бы нифига не выросли. Они бы все равно считались по старой ставке, на которой она работала предыдущие два календарных года. А лишнего геморроя бы у нее не было.
Тебя я прошу, современный Икар!
Не можешь летать - не марай тротуар. (с)

И я туда же :)) ask.fm/frohike_lunatic

Оффлайн Anta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2757
  • Карма: +1229/-16
  • Охренеть! Дайте два!
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #233 : 28 Октября 2014, 14:08:29 »
Окей, я все понял. Работать ради выгоды - плохо и не законно. Нанимать и платить тем, кто работать не будет и не собирался - законно и хорошо. Вот бы конкуренты так думали...
Блин, ну а как вы хотели? Вы меня извините, но такое впечатление, что вы с самого начала рассчитывали получить на форуме 100% поддержку своих действий, а ожидания не оправдались. И теперь у вас чувство досады.
Вы что в чёрно-белом мире живёте? Вам уже сто раз сказали, что есть "хорошо и плохо" в рамках закона, а есть "хорошо и плохо" у каждого человека в соответствии с собственной совестью. У каждого человека 1-ое и 2-ое совпадают/противоречат в разной степени в разных вопросах.
Тот, кто борется - возможно проиграет; тот, кто не борется - уже проиграл.

Оффлайн Loro-Nostro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8691
  • Карма: +1413/-80
  • Сферический конь в вакууме
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #234 : 28 Октября 2014, 14:09:51 »
Игнорируете специально, или по невнимательности? Не было нарушения закона. Да, ваше чувство справедливости может от этого вопить, но ответ девочкой был получен в распространенной форме: "Перезвоню". Это не отказ. И не отказ из-за беременности.
Ну, раз не было нарушения закона, то так ей и напишите. В письменном виде. "Отказано потому, что вы беременная и работать не будете". Подпись поставьте.
Сможете?

А раз не сможете, тогда говорите как есть - я нарушил закон, но это практически недоказуемо. Так будет правильно.

Мегакот. Опять вопрос. Если человек НЕ совершил того, что наказывается по закону, это является правонарушением?
"Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств" Карл Саган.

Оффлайн Бешеная Выдра

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1805
  • Карма: +295/-6
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #235 : 28 Октября 2014, 14:10:10 »
Вспомнилось-"Рыба ищет где глубже, а человек-где лучше". Поэтому я понимаю желание девушки получать больше и понимаю желание ТС не иметь геморроя с беременной.

Оффлайн Bootstrap Bill

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 59
  • Карма: +11/-2
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #236 : 28 Октября 2014, 14:10:38 »
Lsv, а если бы девочка на Ваш ответ: "Мы Вам перезвоним" не устроила истерику, а сказала: "Ок, буду ждать звонка", был бы вариант, что Вы посмотрев других кандидатов и поняв, что она лучший кандитат на сейчас, хоть и уйдет потом в декрет что Вы возьмете её на работу?
« Последнее редактирование: 28 Октября 2014, 14:12:13 от Bootstrap Bill »

Оффлайн Shisho

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9195
  • Карма: +1389/-49
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #237 : 28 Октября 2014, 14:10:48 »
Они бы все равно считались по старой ставке, на которой она работала предыдущие два календарных года. А лишнего геморроя бы у нее не было.
Не обязательно. Дама может сама выбрать более выгодный для себя период расчета отпуска по БиР, если ей есть из чего выбирать.
В тёмных глубинах кто-то страшный живёт.

У вас КОТОБЕСИЕ!

Оффлайн Frohike_lunatic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4105
  • Карма: +550/-17
  • Человек - невидимка
    • ЖЖ
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #238 : 28 Октября 2014, 14:12:36 »
Не обязательно. Дама может сама выбрать более выгодный для себя период расчета отпуска по БиР, если ей есть из чего выбирать.
Ключевое тут - если. Обычно все же считают по одному стандарту (по крайней мере я так могу судить по всем, кто был беременным у меня в окружении и на предыдущих местах работы).
Тебя я прошу, современный Икар!
Не можешь летать - не марай тротуар. (с)

И я туда же :)) ask.fm/frohike_lunatic

Оффлайн Loro-Nostro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8691
  • Карма: +1413/-80
  • Сферический конь в вакууме
Re: Сексизм, как он есть.
« Ответ #239 : 28 Октября 2014, 14:14:52 »
Они бы все равно считались по старой ставке, на которой она работала предыдущие два календарных года. А лишнего геморроя бы у нее не было.
Не обязательно. Дама может сама выбрать более выгодный для себя период расчета отпуска по БиР, если ей есть из чего выбирать.

Я давно закон не смотрела, но вроде эта лафа с выбором была только на переходный период, когда закон только ввели. Там много народу рисковало начать получать копейки по пособию, поэтому для тех. у кого страховой случай (роды) попадали в обределенный отрезов времени, сделали такую фичу.
"Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств" Карл Саган.