#14832 - Требовательный мужичок

[Killemall]

Не до смерти, а до подросткового возраста. Если месячные никак не начинаются, это уже повод насторожиться. Приходит такая девочка к гинекологу, ее осматривают, делают УЗИ и обнаруживается, что ни матки, ни яичников нет, а есть только недоразвитые семенники. Синдром тестикулярной феминизации.

Не всегда они не начинаются даже в этом случае.

Stahash
Я вообще-то не это имела в виду, но интересно, что ОК, как и любое средство, выравнивающие гормональный фон женщины, делают их более продуктивными и конкурентоспособными. Врачи это называют "улучшение качества жизни". В этой связи попытки запретить/ограничить покупку современной контрацепции женщинам приобретают совсем другой смысл...

[Авель и Каин]

Ещё Махмуд Эсамбаев круто танцевал:


Предлагаю для не толерантных мужчин, говорящих что они умнее женщин, ещё отсеять в среде признанных гениев лиц нетрадиционной ориентации  

[Readysteadygo]

А если начальник - женщина?  

 В пределах статистической погрешности.

Я вообще-то не это имела в виду, но интересно, что ОК, как и любое средство, выравнивающие гормональный фон женщины, делают их более продуктивными и конкурентоспособными. Врачи это называют "улучшение качества жизни". В этой связи попытки запретить/ограничить покупку современной контрацепции женщинам приобретают совсем другой смысл...

Шта, и тут ущемляют? Не дают ОК покупать. Вот же звери. Не дают женщине, медикаментозным методом, стать конкурентоспособной. Изверги просто.
 Вот штож ж вы такая вечно ущемленная то? Вечно притесненная? Может потому, что уровень вашего ожидания расходится с уровнем ваших возможностей?
 Взять профессиональный план. Почему те же Николь, Стахаш, Лой, не жалуются , что их притесняют? Возможно потому, что у их есть моск, и они являются СПЕЦИАЛИСТАМИ. Востребованными. И никто на их звизду не смотрит.
 В вашем же случае,  возможно притесняемые, кроме кофе с минетом, нихрена не умеют делать. А ожидают отношения чутка другого. Как к профессионалу, а не как к плечевой.

[Kelin]

Во-первых. во многиз странах мира женщинам труднее получить образование, им  по религиозным причинам вообще ограничена любая деятельность. кроме семьи. Во-вторых, беременность и вопитание ребенка  на  время выводит женщину из профессиональной деятельности.  Ну и  нужно учитывать немалый процент женщин. котрые сами предпочтут не добиваться высот. а сидеть дома.

[Killemall]

Stahash
Текущая медицинская концепция - гормональные средства начиная с менархе, с переходом на ЗГТ во время климакса, с перерывом только на беременность по желанию. То есть даже регулярный цикл (в течение которого гормоны изменяются) признаётся состоянием, требующим корректировки именно на гормональном уровне для повышения качества жизни и предотвращения кучи заболеваний.

Шта, и тут ущемляют? Не дают ОК покупать. Вот же звери. Не дают женщине, медикаментозным методом, стать конкурентоспособной. Изверги просто.
 Вот штож ж вы такая вечно ущемленная то? Вечно притесненная? Может потому, что уровень вашего ожидания расходится с уровнем ваших возможностей?
 Взять профессиональный план. Почему те же Николь, Стахаш, Лой, не жалуются , что их притесняют? Возможно потому, что у их есть моск, и они являются СПЕЦИАЛИСТАМИ. Востребованными. И никто на их звизду не смотрит.

А откуда они знают, что их коллегам-мужчинам не платят больше? Ещё раз: бывают перекосы в профессиях, когда женщину готовы взять даже беременной на раннем сроке - потому что мужиков не хватает и/или окупится за несколько месяцев. Во всех остальных случаях на рутину почти всегда берут женщин, на перспективу - мужчин. И платят женщинам меньше. Потому что это можно.

ОК - это право распоряжения собственным телом. И если усложнять их покупку, то у женщин не останется вариантов, кроме как кухни; судя по текущим тенденциям, до полного запрета абортов осталось недолго, не только в России, но в России будет раньше.

[Readysteadygo]

Во всех остальных случаях на рутину почти всегда берут женщин, на перспективу - мужчин.

Собственно, вы сами все сказали. Мне даже нечего добавить.

[Shella]

Во всех остальных случаях на рутину почти всегда берут женщин.

Женщины более устойчивы к рутинной монотонной работе, поэтому их и предпочитают брать на должность бухгалтера или кассира.

[Readysteadygo]

Женщины более устойчивы к рутинной монотонной работе, поэтому их и предпочитают брать на должность бухгалтера или кассира.

И снова бинго. О каких композиторах и гениях велась речь, если предназначение женщины-бухгалтер и кассир. Прям жалко становится их. Женщин яивв

[Killemall]

Женщины более устойчивы к рутинной монотонной работе, поэтому их и предпочитают брать на должность бухгалтера или кассира.

Ничего подобного, это только в экс-СССР бухгалтер на 95% женская профессия, в Западной Европе очень даже мужская, коллеги офигевали от моих рассказов про сплошных главбухов-женщин.
Однако, за рутинную монотонную типа кассира можно меньше платить.

[Shella]

Ничего подобного, это только в экс-СССР бухгалтер на 95% женская профессия, в Западной Европе очень даже мужская, коллеги офигевали от моих рассказов про сплошных главбухов-женщин.
Однако, за рутинную монотонную типа кассира можно меньше платить.

В 30-40-е годы в СССР профессия бухгалтера тоже была вполне себе мужской. А меньше платят у нас обычно гастарбайтерам обоего пола.

[Mu]

Killemall, это странно. Я понимаю, когда лечат болезнь, но корректировать нормальный гормональный фон - это эм...подозрительно. Тем более внушительный список побочек у таких препаратов как-то наводит на мысль, что может не стоит их жрать, как конфетки.
И еще, вот женщина пьёт ОК, которые фактически "выключают" ей яичники (ничо так было полгода, хорошо, спокойно  ), но ведь это ненормально постоянно жить с выключенными яичниками, надо давать им восстановиться.
Короче, я не врач, но как-то по здравому размышлению на данный момент склонна не согласиться с таким подходом  

А еще очень весело, что некоторыми гинекологами ОК назначается без всяких анализов - типа жалоб нет? ну попей вот это.
И еще очень круто, что контрацепция - исключительно женская забота. То есть, пить ОК и играть в русскую рулетку на свое здоровье будут женщины, а мужчины будут исключительно кудахтать о том, что презерватив натирает.

[erkins007]

Про то что возьмут скорее мужика чем женщину верно, но не на все специальности. Если у меня бухгалтерия бабье царство, то куда туда мужика? Тут уже я мужчин дискриминирую. А вот что за один объём работы, а не должность попрошу заметить платят женщинам меньше это бред. Конечно если вы например заключили контрактов на 5кк у.е. а ваш колена мужчина на 20кк то и заплатят то вам по-разному. Так что просто работать нужно, а не на форумах сидеть)))

[Цитруска Песцова]

сказал самый работоспособный куй всеяроссии, который ни в коем случае не сидит на форуме.

[Killemall]

А еще очень весело, что некоторыми гинекологами ОК назначается без всяких анализов - типа жалоб нет? ну попей вот это.

Общемировая практика, подтверждённая исследованиями. То есть есть несколько типов ОК, врач на основании общих знаний о вас (вес-возраст-заболевания-вредные привычки) назначает тот или иной и перечисляет наименования (торговые марки). А внутри типа они числятся взаимозаменяемыми, индвидуального подбора не бывает, кроме как методом проб и ошибок.
Есть ещё методы с другим гормоном, если ОК не подходят, те же импланты.

Shella
В СССР как раз после войны началось, потому что мужчин сильно много погибло. Женщины оккупировали кучу профессий, но те, которые становились престижными, по мере выравнивания численности М/Ж переходили обратно к мужчинам.
Даже и среди гастарбайтеров - платят больше мужику, чем женщине.

[xenia_ju]

Равноправие было бы супер, но мне оно не представляется возможным пока что...
...
в Англии на позиции не берут теток из-за декретов, во Франции хорошие соц. pakety, но их не poluchit (не берут теток на постоянные контракты)

То-то и оно, что женщин не берут не потому что они женщины, а потому что они уходят в декрет. Как ни крути, работодателю это невыгодно. Ничего личного. Вот когда мужики начнут рожать, тогда и наступит феерическое равноправие в вакууме.

[Loy Yver]

Общемировая практика, подтверждённая исследованиями.

Можно ссылку на исследования?

[erkins007]

сказал самый работоспособный куй всеяроссии, который ни в коем случае не сидит на форуме.

Мне можно) Я ни кому на работу устраиватся не иду, а форум это до часу в день и то место, где я могу быть самим собой. Да и не всеяросии

[Killemall]

И всё-таки мне кажется логичным сдать анализы на гормоны, прежде чем жрать гормоны  
ИМХО, лишним не будет.

Попробуйте это сделать в реалиях медицины, где ОК пьёт толпа тёток не первое поколение, вместо абортов пачками... Ни один гинеколог на анализы на гормоны (если у вас не было до этого проблем) вам не назначит, а "независимые лаборатории за свой счёт" много где не существуют как класс, всё только через врачей.

Loy Yver
Гуглите на pubmed-е правила. Никто не делает никаких анализов перед назначением ОК, если не было до этого проблем. Хорошо это или плохо - другой вопрос, но ситуация именно такая и именно в медицине первого мира. Про индивидуальный подход в медицине "на Западе" говорят неправду, всё очень стандартизировано, отклонение от стандартов без веских причин карается.  

xenia_ju
Достаточно мужчинам уходить в отпуск по уходу за ребёнком в равной мере с женщинами. Именно декрет - 2-4 месяца, на этот период, как правило, можно отпустить сотрудницу.

[Helix]

Во всех остальных случаях на рутину почти всегда берут женщин.

Женщины более устойчивы к рутинной монотонной работе, поэтому их и предпочитают брать на должность бухгалтера или кассира.

толпы писарей и мелких чиновников мужского полв времен дореволюционной России смотрели бы на ваш аргумент как на говно

[Loy Yver]

Видать, у меня неправильный гинеколог.  

[Shella]

xenia_ju
Достаточно мужчинам уходить в отпуск по уходу за ребёнком в равной мере с женщинами. Именно декрет - 2-4 месяца, на этот период, как правило, можно отпустить сотрудницу.

Ну так у нас по закону отпуск по уходу за ребенком может взять любой близкий родственник, хоть мама, хоть папа, хоть бабушка или дедушка.

толпы писарей и мелких чиновников мужского полв времен дореволюционной России смотрели бы на ваш аргумент как на говно

Ну так высшие женские курсы появились как раз в начале ХХ века.

[Mu]

Ну так у нас по закону отпуск по уходу за ребенком может взять любой близкий родственник, хоть мама, хоть папа, хоть бабушка или дедушка.

Ключевая фраза - по закону.
В реальности в той же России все происходит иначе.

И всё-таки мне кажется логичным сдать анализы на гормоны, прежде чем жрать гормоны  
ИМХО, лишним не будет.

Не то, что лишним не будет, а имхо, это необходимо. Все же, по-моему, гормоны, даже в супер-малых дозах, это воздействие на организм извне. И как кто-то  уже правильно заметил, жить с "неработающей" репродуктивной системой как-то весьма не очень.  И жрать что попало мне представляется рискованным.  Только многие срать на это хотели с высокой колокольни.И гинекологи в том числе.
Как мне тут недавно на приеме сказали "У Вас с щитовидкой нет проблем? Ну раз нет, вот Вам свечи с йодом". Без анализов.
Из моих приятельниц-друзяш трое на ОК. Из них никто не сдавал анализы. И у всех какие-нибудь, но мелкие проблемы вследствие приема имеются - то секса не хочется, то на хавчик очень сильно пробивает, то прыщи. И это не страшные советские таблетки с лошадиными дозами гормонов, а ок нового поколения и все дела.

[xenia_ju]

xenia_ju
Достаточно мужчинам уходить в отпуск по уходу за ребёнком в равной мере с женщинами. Именно декрет - 2-4 месяца, на этот период, как правило, можно отпустить сотрудницу.

Однако это скорее исключение. "Да я же мужик", "да она же должна" пока преобладают.

[Shella]

Из моих приятельниц-друзяш трое на ОК. Из них никто не сдавал анализы. И у всех какие-нибудь, но мелкие проблемы вследствие приема имеются - то секса не хочется, то на хавчик очень сильно пробивает, то прыщи. И это не страшные советские таблетки с лошадиными дозами гормонов, а ок нового поколения и все дела.

Мне в свое время врач подобрала ОК по всем правилам: анализ на гормоны, коагулограмма. 1.5 года принимала - никаких проблем.

[Helix]

толпы писарей и мелких чиновников мужского полв времен дореволюционной России смотрели бы на ваш аргумент как на говно

Ну так высшие женские курсы появились как раз в начале ХХ века.

то есть до этого времени мужчины были способны к рутинной работе, а потом вдруг перестали?

[erkins007]

А потом для них нашлось более важное дело)

[Shella]

то есть до этого времени мужчины были способны к рутинной работе, а потом вдруг перестали?

До этого времени женщины к такой работе просто не допускались. Если, конечно, не считать домашнее хозяйство, воспитание детей и т.п.

[Killemall]

Смотрю и удивляюсь, и чем же это медицина развитых стран хуже, где никаких анализов... Серьёзно, и даже на РМС, где, казалось бы, подход "сначала анализы, потом поговорим", и то такая же концепция.

Имхо, это происходит от того, что в России мед.услуги в абсолюте до сих пор дешевле, поэтому "давайте вам что-нибудь назначим", но если действующее вещество одно и дозировка одна, и это оба не дженерики - монопенисуально, а отловить побочку от доп.веществ можно только или зная о проблемах заранее, или методом проб и ошибок. У меня тут лежит пара счётиков на собственные анализы, которые на неделе нужно оплатить, сравнить с каким-нибудь Инвитро - разорицца нафиг, если получать средний и ниже среднего доход. Но, с другой стороны, точность назначаемых анализов выше, и оплачиваешь сильно после оказания услуги, когда уже результаты приходят.

Mu
Прыщи от таблеток как раз проходят у большинства подавляющего, это связано всё с теми же гормонами.
А "секса не хочется" и "на хавчик пробивает" - две известные побочки. Имхо, первая - это как раз плюс, то, о чём я писала - повышение качества жизни и комфорта. Либидо для женщины в современном мире минус, а не плюс, т.к. если женщина не замужем и не планирует, то "секс для здоровья" всё ещё осуждается. А так - нет цикла, нет либидо, настроение стабильнее, секс в календарике как "чистка зубов".
Цинично, но имено таковы реалии для тех, кто хочет равенства.

[MuaR]

Женщины более устойчивы к рутинной монотонной работе, поэтому их и предпочитают брать на должность бухгалтера или кассира.

Ага, еще скажите что от природы =)

Есть люди устойчивые к монотонной работе, есть устойчивые к стрессу и т.д. Тут пол ни при чем. Но женщины ко всему прочему обычно научены проявлять больше терпения и меньше амбиций, и в той же ситуации где мужчина хлопнет дверью и уйдет на более интересную работу женщина продолжит тянуть лямку. Не от хорошей жизни в общем-то.

[xenia_ju]

Кстати, у нас начальница отдела исключительно девушек/женщин берёт работать. Говорит, что мужикам не хватает усидчивости. Те, кто был, через какое-то время свалили на передовую, то бишь на стройки.