#16955 - Те же и дети

[Ann Gee]

Камилла, докопаться могут к тем, кого запалили. например, оставила ты ребенка, а тут пожар. всех эвакуируют и выясняется, что тебя дома нет. вот и возникнут вопросы. или соседи увидели-услышали.

Анаконда, ты же понимаешь, что милиционер не накажет ребенка за крики в общественном месте. зачем врать?

[Бобриха]

Вот для кого лучше?
Если ребенок не готов быть один, если ему страшно, скучно, одиноко - будет лучше его поломать, зато самостоятельный?

Ann Gee, ну это скорей не запалили, а ребенок реально оказался в опасности. Это да, тут придраться можно. Но вот за то, что отпрыск мирно делает уроки, пока родаки вджобывают, могут ли докопаться?

[murmur]

Короче, я просто читала тред. И я раньше тоже просто читала посты Анаконды и почти не обращала на них внимания. Но это. В общем, это ад. Еще, видимо, надо рассказать ребенку, что его придет заберет дядя-милиционер, а не просто чужие люди. Объективизируем страхи.

На самом деле, хотя бы примерно ребенку стоит объяснить, что его могут забрать чужие люди, потому что это правда)
Не надо там конфетки брать у дяденек на улице и незнакомым дверь открывать, это всё правильно.
Но меня это убило конечно: "если он проболтается о том, что был дома один"))
Ребенок - вор в законе, он должен молчать как партизан о том, что был дома

[Кот-Космонавт]

Улитка, а по-моему, возмущаются шумными детьми, не рыдающими младенцами даже (Мне, например, ни разу неадекват, шипящий на матерей грудничков или на тех, кто утешает плачущих мелких, не попадался.). А конкретно мне автора треснуть захотелось еще и за то, что она не только гадких чужих напрягает (по ее словам), но и собственного сына.
Впрочем, если у нас на самом деле могут даже тех, кто раз в неделю детей оставляет, за зад взять, то даже и не знаю, что сказать тогда. Бедные дети.  

Энн, Саша, ну п*здец. В таком случае родителям мелких не завидую.  

[Ann Gee]

Бобриха, под запалили имею в виду, что кто-то об этом узнал. по любой причине. пока никто не знает, что ребенок у вас один дома, вопросов не возникнет)

мурмур, объяснить, что есть плохие люди, которые могут ему навредить, и угрожать, что ребенка кто-то заберет, если он не будет слушаться, это все-таки разные вещи, да?

[Listeria]

Потому что ваша семилетка боится оставаться дома одна на десять минут. Почему так? Думаете, годам к десяти это пройдет?

Думаю, что я сама разберусь, что у нее когда пройдет или не пройдет. А до того буду поступать так, как считаю нужным, и возить ребенка так, как мне удобно. Я всегда думаю о других и стараюсь не нарушать ничей комфорт. Но если кому-то мой ребенок мозолит глаза только потому, что по чьему-то мнению у меня есть альтернатива, чтобы его там, в общественном месте, не было (оставить дома, взять машину, не рожать и пр) - идите на х*й.
Будет мне еще всякая проходящая фря рассказывать, как мне надо было бы поступить.

А вот так запросто называть незнакомого человека дурой - это, конечно, от большого ума, да.

[Бобриха]

murmur, да я боюсь подумать, как будут давить на психику ребенку такие секреты, да еще и с такими нииповыми последствиями  

Саша, на счет придирок, да. Маман рассказывала, как знакомых ее знакомых на учет поставили из-за того, что фруктов дома не было, и обои в одном месте отошли. Но детей сразу не забирают, дают время на исправление.

Ann Gee, ну вот мне и интересно, на каком основании могут придраться, если чистый сытый ребенок жует яблоко и делает уроки под Моцарта в квартире с обоями?

[Анаконда]

Анаконда, ты же понимаешь, что милиционер не накажет ребенка за крики в общественном месте. зачем врать?

я понимаю, а ребенок не понимает и будет вести себя хорошо

причем можно не то, чтобы врать ребенку, а просто не договаривать

крики в общественном месте - это мелкое хулиганство, за которое наказывают, в принципе, верно, только не надо объяснять, что ответственность с 16 лет наступает и не во всех случаях

мне так Уголовный кодекс продемонстрировали в детстве, и я была уверена, что если что-то украду - меня могут посадить в тюрьму

Зато можно прийти в обычную семью, докопаться до чего-то и накатать отчет, мол, дело сделано, ребенок спасен.

эту семью еще вычислить надо, а если просто тупо ходить по квартирам, то поможет внушение ребенку не подходить к двери, кто бы ни стучал и ни звонил, делать вид, что никого нет дома

[Улитка на склоне]

ну дык, Камыч, ты спроси тех у кого дети есть, кто им попадался. да кто только ни попадался. самая бесячая категория, кстати, - это чики с раёна, прущие в шумное общественное место младенца в коляске, и шипящие на всех окружающих, что те шумят. а особо громко они шипят на чужих детей. а бывают еще и без колясок такие же дуры: просто как детей увидят, закатывают шарешки и начинают цокать и пи*деть что-нибудь на тему "развелось" - так и охота промеж глаз треснуть чем-нибудь тяжелым.

[ZloeAloe]

эту семью еще вычислить надо, а если просто тупо ходить по квартирам, то поможет внушение ребенку не подходить к двери, кто бы ни стучал и ни звонил, делать вид, что никого нет дома

Что несомненно поможет ему в случае, если в доме пожар (но еще не дошло до вашей квартиры), утечка газа, экстренная эвакуация, или вы соседей топите протечкой.

[murmur]

она не только гадким чужих напрягает (по ее словам), но и собственного сына.

я тормоз: чем гадким напрягает?

я понимаю, а ребенок не понимает и будет вести себя хорошо
причем можно не то, чтобы врать ребенку, а просто не договаривать

а потом ребенок годам к 13 думает: хм, вот мама говорила, что милиционер накажет, а оказалось - псдеж; говорила, что от телевизора глаза выпадут - оказалось псдеж; говорила, что ягуар вредный и его нельзя пить - мммм....

Listeria, согласна с вами в общем и в плане неоставления семилетки одной в частности

Что несомненно поможет ему в случае, если в доме пожар (но еще не дошло до вашей квартиры), утечка газа, экстренная эвакуация, или вы соседей топите протечкой.

вот примерно поэтому лучше вообще не оставлять маленьких детей одних дома)

[Ann Gee]

Бобриха, врать не буду - не знаю. но, думаю, если все в порядке, то это и не вскроется. а если ребенок рыдает три часа и соседи услышали, то последствия будут. но они как бы и должны быть в таком случае.

Анаконда, понятно, у тебя было непростое детство. просто это воспитание через страх - оно к хорошему не приводит в плане психики ребенка и его мироощущения. сугубо имхо.

[Анаконда]

Sasha_Pain, вы сейчас о другом говорите

когда детей бьют и издеваются над ними - это слышно соседям и об этом нужно сообщать в опеку

но если ребенок будет тихо дома делать уроки или даже не очень тихо смотреть мультики - через стенку вы не определите, один он дома или не один

[Sierra Madre]

Не знаю, как первоклашке из истории, но мне было во много раз предпочтительнее сидеть дома, смотреть телевизор, читать и играть чем по несколько часов плестись за мамой по ее делам, сидеть в душной очереди или пихаться в переполненом ОТ.
Я не вижу большого криминала оставлять детей школьного вораста самих дома.

[Бобриха]

А я, кстати, временами тоже ребенку про опеку рассказываю. С появлением второго ребенка, она стала ревновать временами и закатывать скандалы для привлечения внимания. Но мне и в голову не приходит говорить ребенку, что ее заберут, потому что орет, и надо срочно заткнуться. Я просто объясняю, что соседи не видят нас, но слышат, что ты громко плачешь. Они могут подумать, что я тебя обижаю, и позвать специальных людей, которые защищают детишек, и маму с папой буду ругать. Так что надо не орать, а просто подойти и рассказать, что тебя не устраивает, а не закатывать истерики без объяснений.

но если ребенок будет тихо дома делать уроки или даже не очень тихо смотреть мультики - через стенку вы не определите, один он дома или не один

Ну так а смысл его тогда запугивать? Чтоб не расслаблялся?

[murmur]

Боже, благослови людей, которые говорят детям правду.
А которые не говорят - редиски.

[Dana Kowalczyk]

Dana Kowalczyk Слушайте, не путайте оставление дома с разогреванием супа
Еду себе греть надо приучать, это не страшно и не опасно
А одного дома оставлять совершенно незачем, если ребенок боится, это с возрастом само пройдет
Это просто разница в подходах, мои родители всегда спорили со своими друзьями, как правильно приучать к самостоятельности. Те считали, что надо оставлять почаще дома, побоится и перестанет, а в итоге ребенок имеет несколько серьезных фобий. Мои родители склоняются к тому, что у друзей-таки была неверная тактика.

Если ребенка до семи лет и дольше везде таскать с собой, как автор, то конечно, он будет боятся оставаться один дома. Есть группы продленного дня и в детских садах и в школе. Слава богу, в России, в отличие от Эуроп, это все бесплатно или за мизерную надбавку, это вам не Германия, где садики работают три дня в неделю или до полудня.

Так что автор, простите, бздит, единственная причина, почему она везде таскает с собой обоих детей, не потому что оставить не с кем, а потому что ей самой так удобнее -  на старшего можно коляску с младшим оставить посторожить, вот и все. Именно этим мне авторша и не нравится, "ах мы такие несчастные, нам ПРИХОДИТСЯ везде таскаться всем табором", а это не правда, не "приходится" ей, а это ее личный выбор, ей так удобнее.

[Анаконда]

а потом ребенок годам к 13 думает: хм, вот мама говорила, что милиционер накажет, а оказалось - псдеж; говорила, что от телевизора глаза выпадут - оказалось псдеж; говорила, что ягуар вредный и его нельзя пить - мммм....

ну я же не говорю, что надо дебильные страшилки сочинять, надо правдоподобные вещи

про глаза выпадут от телевизора, позеленеешь от компьютера и т.д. современные дети уже годам к 7 поймут, что это бред и родители будут выглядеть дураками

а насчет не открывать никому двери и не разговаривать с чужими людьми - мне казалось, это очевидно, поскольку это может оказаться и не опека, а кто-то гораздо опаснее

[murmur]

Между правдоподобной вещью и правдой большая разница)

[Кот-Космонавт]

Думаю, что я сама разберусь, что у нее когда пройдет или не пройдет.

Ну так и хуль вы тут тогда сами начали кудахтать про своего ребенка, если это, дескать, не мое и вообще только ваше дело?   Последовательность во все края.

А до того буду поступать так, как считаю нужным, и возить ребенка так, как мне удобно. Я всегда думаю о других и стараюсь не нарушать ничей комфорт. Но если кому-то мой ребенок мозолит глаза только потому, что по чьему-то мнению у меня есть альтернатива, чтобы его там, в общественном месте, не было (оставить дома, взять машину, не рожать и пр) - идите на х*й.

А что это вы так подскочили, словно в жопу ужаленная, если у вас проблем с окружающими не возникает? Где там я, или кто-то еще писал о том, что ему один вид детей не нравится? Даже автор пишет конкретно: сын плачет, ибо ему скучно, и он устал. Правда, тут у них все равно, в виду *банутых придирок со сторон контролирующих органов, походу вариантов особо нет, так что автор, наверно, и не дура даже, а просто бедняга.

Будет мне еще всякая проходящая фря рассказывать, как мне надо было бы поступить.

Будет, говно, будет. Вы ж на форум пришли, а не в личный бложик пишете. А если ИРЛ начнете так себя вести, будете и ИРЛ огребать. Если не повезет, и нарветесь на быдло, еще и физически.
Давайте, расскажите мне теперь о том, как наваляете пьяному мужику, например, одной рукой удерживая ребенка.  

А вот так запросто называть незнакомого человека дурой - это, конечно, от большого ума, да.

Пфффффф. Да нет, пожалуй автор не дура. Но что-то я не уловила связи между оценкой некоторых поступков (озвученных без дополнительных условий) и тем, знакомы ли мы с тем, кто их совершает.

[Ann Gee]

сейчас проще в этом плане, конечно. есть мобильные телефоны. всегда ребенка проверить можно, и он может позвонить, если что. и как раньше нас не боялись одних дома оставлять?
у моего мужа сестра - деваха 12-ти лет, уже маму переросла. так до сих пор из школы в школу забирают-возят, после школы с ней бабушка сидит. она уж наверное и рада была бы одна дома побыть, да не дают  

[Кот-Космонавт]

тормоз: чем гадким напрягает?

Это не вы тормоз, а я.   "ГадкиХ чужих". Опечаталась, сейчас исправлю.

[Ann Gee]

Между правдоподобной вещью и правдой большая разница)

именно.
я вообще не догоняю, зачем сочинять.

[Анаконда]

Ann Gee, я уже рассказывала в одной из тем, какие у меня соседи - жена-бизнесвумен, муж-домохозяин и сын восьмиклассник, папа сына возит в школу на машине, специально встает, отвозит его в школу и возвращается домой, а до школы пешком идти минут 20

после 8 марта (утром 9 числа) выхожу из подъезда и вижу соседа с сыном на лавочке, поздоровалась и услышала, что папа вызвал такси, чтобы ребенок поехал в школу, т.к. вчера папа отмечал праздник и сегодня за руль сесть не может

ну блин, что из этого сыночка вырастет? трудно поднять жопу и 20 минут пройтись пешком?  

[Ann Gee]

Анаконда, боятся за детей. можно понять.

хотя уж на что моя мама за меня тряслась, в школу я с первого класса ходила сама. правда, она была во дворе)

[Кот-Космонавт]

Мне, кстати, как раз сейчас не очень правильным кажется то, что мои ровесники уже и в первый класс сами ходили. (При том даже, что практически все рядом со школой жили.) Тогда же ведь, по-моему даже больше, чем сейчас, освещали случаи нападения маньяков, как раз на детей, которые днем в подъезды собственные заходили.
Все крайности, на мой взгляд, не есть гуд.

[Arastior]

Dana Kowalczyk Слушайте, не путайте оставление дома с разогреванием супа
А одного дома оставлять совершенно незачем, если ребенок боится, это с возрастом само пройдет
Это просто разница в подходах, мои родители всегда спорили со своими друзьями, как правильно приучать к самостоятельности. Те считали, что надо оставлять почаще дома, побоится и перестанет, а в итоге ребенок имеет несколько серьезных фобий. Мои родители склоняются к тому, что у друзей-таки была неверная тактика.

Пройдёт всего несколько лет, и ребёнок перед каждым уходом родителей из дома будет считать минуты до того момента когда они наконец свалят.

[Ann Gee]

у меня школа была под окнами и мама из дома смотрела, как я иду)
а у одноклассника моего была вообще крутая мама - он с первого класса в школу чуть ли не полчаса ходил, несколько дорог переходил. она говорила: ЖИТЬ ЗАХОЧЕТ - НЕ ПОЙДЕТ НА КРАСНЫЙ. спокойная женщина, дай ей бог здоровья)

[Анаконда]

хм, когда меня перевели в детский сад рядом с домом (соседнее здание с бабушкиным домом, из окон калитка просматривалась) - я в садик сама бегала

это старшая группа была, 5-6 лет, бабушка просто в окно смотрела за мной

в школу тоже сама ходила, встречали только в 5 классе, когда была вторая смена и в тот год была очень снежная холодная зима, тогда дед приходил к последнему уроку, чтобы я одна не шла в темноте в снегу по колено

[Кот-Космонавт]

у меня школа была под окнами и мама из дома смотрела, как я иду)
а у одноклассника моего была вообще крутая мама - он с первого класса в школу чуть ли не полчаса ходил, несколько дорог переходил. она говорила: ЖИТЬ ЗАХОЧЕТ - НЕ ПОЙДЕТ НА КРАСНЫЙ. спокойная женщина, дай ей бог здоровья)

Ох, лол. XD
Родители рассказывали, что они в возрасте 8-10 лет не только в школу сами ездили, но и по магазинам ходили, а их однокашники еще младших братьев или сестер из садика забирали. Не знаю, правда ли, или они красного словца ради приукрашивали.)