ruposters.ru - Больную аутизмом сестру модели Водяновой выгнали из кафе

[Nemilia]

за нее платит опекун, мимо

kot-chesh, шоколадку купил левый мужик, так что нет, не мимо.

[Nicole White]

Ну, справедливости ради, трижды попросила: два раза стало плохо, один раз была сильная давка. Я не хочу, чтобы "а у меня инвалидность" было рычагом - "а уступите место, я инвалид", "а пропустите в очереди, я инвалид" и все такое, не хочу, чтобы инвалиды считали, что им все обязаны - а сейчас именно это и происходит.

Бред какой-то. Инвалидность за красивые глазки не дают, ну это я в идеале. Почему этого надо стесняться? Иди уже откажись от пенсии и прочих плюшек раз это так унижает.

[Nemilia]

Почему этого надо стесняться?

Я не стесняюсь.
Я осознаю, что мне не обязаны уступать из-за наличия инвалидности, и пока я могу стоять, я просить не буду.

Так забавно: на концерте, значит, кто первый купил, того и место, а в транспорте инвалиду надо уступать и все такое.

Почему не надо просить место? (ок, как это лично для меня).

Потому что я могу стоять и не сдохну, если полчаса постою.
Потому что сидящему человеку тоже может быть больно стоять - почему, перечислила выше.
Потому что сидящий человек едет, скорее всего, с работы, и он на ней устал.
Потому что если сидящий человек пожилой, то просящий инвалид - эм... ну я даже не знаю, кто.

[Nicole White]

Да как бе не все инвалиды ломятся на сидячие места. Мне прям неожиданно, что кто-то себе это приписывает как подвиг.

[Nemilia]

Да как бе не все инвалиды ломятся на сидячие места. Мне прям неожиданно, что кто-то себе это приписывает как подвиг.

я довольно много видела инвалидов, которые уверены, что им обязаны - да в том же санатории для ДЦП-шников.
и там реально: "уступи место, ты не видишь, я бла-бла-бла" - к человеку лет на 40 старше - норма.
я себя так не буду вести ^^

[Roch]

Я вам больше скажу. я довольно много видела вообще людей, которые считают, что им обязаны. По факту наличия МПХ, по факту наличия п*зды, по факту рождения деточки и по другим, таким же важным для меня причинам.

[Nemilia]

Я стою молча и никого не трогаю. Мне нормально стоится при наличии поручня.
Пока я в состоянии стоять - просить не стану. Я же такая же, как и все, а не "асобиныйинвалидик".

для тебя инвалид априори врет и во всем виноват,

Логику включи, прошу.
Я не верю, что шоколадку купила няня, по одной простой причине: судя по тому, что они первым делом спросили в кафе чай, кому-то из них, а скорее всего - обеим (лето, жарко) хотелось ПИТЬ, прошу прощения за капс. Шоколадка сладкая, от сладкого пить хочется только сильнее - смысл ее покупать, если хочется ПИТЬ?
Да, это не самое точное доказательство, но логичнее предположить, что шоколадку купил тот левый мужик, который понятия не имел, что они хотят пить.

Я не считаю, что моя версия правильная на сто процентов - имхо, правды мы вообще не узнаем никак и никогда, но она хотя бы логичнее.

[Nemilia]

1. Я не уперлась, я предположила, что если хочется пить, шоколад брать ни к чему.
Если судить по себе - если я хочу пить, в меня никакие лакомства не впихнуть.
2. Твоя версия тоже логичная
3. Я не знаю, кто виноват. Я свое мнение уже высказала - если Оксана лезла в подсобку или на стойку, орала и буянила, то ее попросили из кафе законно. Если она сидела за столом спокойно и кушала свою шоколадку - незаконно.

Правды мы все равно не узнаем.

[Red_Fox]

Вот этот случай четко показал: инвалид может творить любую хрень, и ему ничего не будет. НИ-ЧЕ-ГО.
Потому что он бедненький, несчастненький и вообще белый и пушистый.
В особенности, конечно, при наличии влиятельных родственников, но и при отсутствии таковых народ будет кричать "ах, бедненький, несчастненький инвалидик".

А что она натворила-то? Побилась головой об стенку и посидела на полу полчаса (и то по версии персонала, который себя выгораживает). Даа, вот уж беспредел так беспредел. Прям криминал. Охране объясняли - девушка посидит в тишине 15 минут, отдохнет и уйдет. Нет, они предпочли скандал раздуть, а не замять. Повторяюсь, в кафе им случалось заходить и раньше, в городе они живут всю жизнь, случай громкий. Уж наверняка бы кто-нибудь да вякнул, что случай это не первый, что Оксана с няней заходят в кафе, вымогают выпить и закусить на халяву, а потом разносят все заведение в хлам. И все жалели инвалида, полицию не вызывали, а шашлычник вот не стерпел.

[Nemilia]

Я, конечно, прошу прощения, если вдруг кто у компа ест, но скажу такую странную мысль: если б Оксана, например, на пол нагадила,  то народ тоже бы сказал "ну она же инвалид".
И пофигу, что в кафе люди кушают и запах отходов жизнедеятельности аппетит отбивает...

В кафе я не была уже ооочень давно, если не считать забегаловок а-ля Макдак.

Разве не няня говорила, что Оксана хотела посмотреть "блестящие бутылочки" А они как раз там у барной стойки.

[Настоящая Леди]

Я, конечно, прошу прощения, если вдруг кто у компа ест, но скажу такую странную мысль: если б Немытая, например, на пол нагадила,  то народ тоже бы сказал "ну она же инвалид".
И пофигу, что в кафе люди кушают и запах отходов жизнедеятельности аппетит отбивает...

В кафе я не была уже ооочень давно, если не считать забегаловок а-ля Макдак.

fixed for you

[Red_Fox]

если б Оксана, например, на пол нагадила,  то народ тоже бы сказал "ну она же инвалид".

Так не нагадила же. Давайте беременным вход в кафе запретим, у них бывает токсикоз, и их может стошнить на пол. И ножи посетителям не давать - вдруг один из них псих, и кого-нибудь зарежет. Еду приносить тоже не будем - вдруг кто-то аллергик и выдаст отек Квинке.

Не буду спорить. Но! Опер с ОП № 1 (Автозаводский) г. Н. Новгорода, где я и проживаю, рассказал мне немного другую историю. И Водянову и её няню все в этом парке прекрасно знают, и знают, кто её сестра. И никогда не было никаких проблем. Но в этот момент в кафе сидели "уважаемые люди" с одной из диаспор. Которым не понравилось нахождение "е*анутой" в одном помещении с ними. Вот и весь конфликт. Няня естественно подняла бучу в теме "вы знаете кто это и что будет". Мама естественно подняла бучу. Но сама Водянова резко прекратила скандал. Теперь крайними будут работники кафе. Как то так. Что сказали то и пишу, не претендую на истину.

Мат

[Roch]

А ещё кормящих они могут прилюдно кормить грудью. Вот где п*здец! Изолировать кормящих мамаш и беременных

[xepxyu]

Я, конечно, прошу прощения, если вдруг кто у компа ест, но скажу такую странную мысль: если б Оксана, например, на пол нагадила,  то народ тоже бы сказал "ну она же инвалид".
И пофигу, что в кафе люди кушают и запах отходов жизнедеятельности аппетит отбивает...

В кафе я не была уже ооочень давно, если не считать забегаловок а-ля Макдак.

Разве не няня говорила, что Оксана хотела посмотреть "блестящие бутылочки" А они как раз там у барной стойки.

У Оксаны способ мышления как у собаки. Её можно выдрессировать (вот у меня собака знает "ко мне" и "служить" делает), но таскать по общественным местам не надо. Она может разволноваться, повести себя странно и неадекватно, попытаться убежать. ИМХО, её надо было воспитывать (собак-поводырей воспитывают так, что в обществе они не помеха) и тогда уже можно было хоть в оперный театр её тащить.

[Red_Fox]

А вот вы прям прозреваете моментально, кто может разволноваться, а кто не может?

[Nemilia]

А вот вы прям прозреваете моментально, кто может разволноваться, а кто не может?

Родители обязаны  тщательно заниматься лечением и социализацией детей с нарушениями интеллекта и/или психики, чтобы, подрастя, эти дети не становились большой проблемой для окружающих. Разве не так?

[Netochka]

По мне, дык дети и взрослые должны не мешать другим. А всё остальное меня не касается.

[Red_Fox]

Социализация = приучение общаться с людьми, для этого ребенка надо в люди выводить, нет?

[Астрид]

Николь, а ты бы села в кресло к парикмахеру под его инструменты после того, как в нем посидел некто с опадающими с головы волосами, и ты бы знать не знала, что у него за болячка?
Парикмахер повела себя грубо. Она должна была просто поинтересоваться, чем болен клиент. Без всяких "вон отсюда" и оскорблений.

Наверно, я как-то неправильно мыслю, но первая реакция у меня была бы "бедный, у него наверно рак", а не "сифилитик".

[Ада]

Ооооо нееееет.... Тут Немытость пишет, что она может постоит 30 минут и не хочет, чтобы вокруг нее плясали. В соседней теме она не может стоять дольше 15 минут и все должны покупать стоячие места.
Аааааа... Ну за что?... Это изнасилование мозгов форумчан.

[xepxyu]

Родители обязаны  тщательно заниматься лечением и социализацией детей с нарушениями интеллекта и/или психики, чтобы, подрастя, эти дети не становились большой проблемой для окружающих. Разве не так?

ИМХО, так. А если не получилось воспитать - не таскать везде, где только можно, хз что у неё в голове.

[Nemilia]

Ооооо нееееет.... Тут Немытость пишет, что она может постоит 30 минут и не хочет, чтобы вокруг нее плясали. В соседней теме она не может стоять дольше 15 минут и все должны покупать стоячие места.
Аааааа... Ну за что?... Это изнасилование мозгов форумчан.

15 минут - то время, через которое мне становится больно.
Но это никого не касается.

[Настоящая Леди]

Ооооо нееееет.... Тут Немытость пишет, что она может постоит 30 минут и не хочет, чтобы вокруг нее плясали. В соседней теме она не может стоять дольше 15 минут и все должны покупать стоячие места.
Аааааа... Ну за что?... Это изнасилование мозгов форумчан.

А в прошлых темах она писала, как таскала сумки с книгами через пол-Москвы. Да и когда ей куколку пообещали, она помчалась как резвый конь. Вам еще не надоел ее однообразный псдеж?

[Nemilia]

Леди, у меня есть огромное терпение и колеса - но я ими не злоупотребляю.
Про обезбол не слышала никогда или что?

[pysh000000]

Социализация = приучение общаться с людьми, для этого ребенка надо в люди выводить, нет?

В случае аутизма не совсем. Там хорошо бы со своей семьей научить общаться - аутист, если так в общем сказать, не понимает как выразить свои мысли и не понимает, что от него хотят, отсюда и истерики - от ощущения беспомощности. Вот когда аутист сможет контактировать с преподавателем, врачом и родителями - тогда его можно потихоньку выпускать в люди. В противном случае родители даже успокоить его не смогут.

[ZloeAloe]

Апну тему, не хочу новую открывать, тем более что прецеденты иные тут уже обсуждались.
О чем сейчас шумят у нас:

Девушку на костылях не пустили в ночной клуб
Охранники развлекательного заведения в 14-м микрорайоне отказались впускать девушку, передвигающуюся с помощью костылей.
27-летняя зеленоградка отдыхала в компании бывших одноклассников в субботу, 28 ноября. Сначала встреча выпускников проходила в одном из зеленоградских ресторанов, затем молодые люди решили продолжить празднование в клубе Django. На входе в развлекательное заведение дежурили несколько охранников. Они пропустили друзей девушки, а ей самой входить запретили без объяснения причин. Попытки договориться с секьюрити закончились ничем, и посетительнице пришлось вернуться домой.
О случившемся Инфопорталу рассказала сама девушка. Она с рождения испытывает проблемы с опорно-двигательным аппаратом и поэтому использует для передвижения костыли. «Встреча с одноклассниками была первый раз за восемь лет. Особо не контактируем, поэтому вот так... Каждый сам за себя», — прокомментировала она ситуацию.
Ночной клуб Django открылся в декабре 2013 года на месте бывшего клуба «Дебаркадер» в корпусе 1456. Год назад муниципальные депутаты района Крюково пригрозили администрации заведения инициировать процедуру отзыва лицензии в случае, если клуб продолжит нарушать закон о тишине.

27-летняя зеленоградка Юлия пришла на встречу одноклассников в клуб «Django» (корпус 1456). Однако на радостную встречу с друзьями девушка так и не попала. Удивительно, но причиной того, что она не смогла попасть в клуб стало не то, как одета Юлия или то, как она выглядит, а то, что девушка в силу врожденных сложностей с опорно-двигательным аппаратом передвигается с помощью костылей. О циничном отношении к себе Юлия рассказала порталу «Зеленоград24».

По словам Юлии, когда она с друзьями пришла в клуб, четверо охранников ее просто не пустили. «Без объяснения причин», – сказали бравые «секьюрити» и отвернулись. Причем все попытки выяснить у охраны причины такого решения наталкивались на стену молчания, обосновать свое решение они ни чем не могли. Юлия два раза пыталась попасть в «Django», чтобы все-таки отметить встречу старых друзей, однако оба раза ей было отказано в доступе в «элитное» заведение. В результате девушка так и уехала домой. Юлия даже не может объяснить, почему она не связалась с друзьями, которые уже были в клубе, настолько сильно ее расстроило произошедшее. Как отмечает девушка, подобное с ней вообще произошло впервые, никогда ни в одном заведении с ней подобным образом не обращались.
Знакомый Юлии, который стал свидетелем последствий действий администрации клуба с гневом спрашивает: «Столько было рассуждений, криков, про пандусы и прочую херню. Продвинутый город, передовой. Какой в этом смысл, если в клуб могут не пустить вот так, просто отмахнувшись? Без объяснения причин».

И чутка комментов доброты:

Все правильно сделали. Зачем на костылях идти в клуб? Получила бы там какое-нибудь еще увечье — виноват был бы клуб. Дома нужно лечить ногу, а не шляться по ночам где попало.

есть такая штука в клубах - фейс контроль. поскольку причину отказа охранники не объяснили, засудить их нереально.

Дома сидеть надо, а не по клубам ходить

Ничего незаконного, собственно. Вам даже в магазине могут отказать без объяснения причин. Или в ресторане.

Вообщет-то закон гласит что тяжелые металлические предметы нельзя заносить в такие места. Она может и инвалид, но докажи пьяному идиоту, что костыли не лучшее средство донести до кого-то свою точку зрения. А девушка если хочет в клуб - может попросить помочь пройти или заехать на каталке, сдается мне она у неё есть.
Та и посмотрите вокруг новости сколько сразу обсуждений - кто-то хотел резонанса, он его получил. У нас инвалидов притесняют со всех сторон, но тот, кто решил вызвать резонанс сделав ставку на клуб - сильно просчитался. Лучше бы подняли случай, когда инвалид не смог проехать в префектуру ЮАО, пару лет назад - это повод серьезный. А сейчас - лично мне жалко охранника клуба, которого, скорее всего, или уволят или штрафанут, хоть и для вида, хотя он - всё сделал по закону и по инструкции.

охраник имел полное право не пускать ее не потому что она инвалид. А только потому что костыль можно использовать как оружие, но это еще смотря из чего они были. Охраник полностью прав. Дело еще в том, зачем звать инвалида в клуб? Смеха ради? Это не по скотски, это уже не люди а твари самые настоящие!

Ребят, нет никакой дискриминации!! Просто кто-то решил зацепиться за нашумевшую в последнее время тему или что это вообще такое?? И причём тут, если инвалид, то никуда ходить нельзя?? Вы меня простите конечно, но у меня вопрос: а в тот же самый туалет эту девушку на руках бы носили?? И кто?? Одноклассники?? Это НОЧНОЙ клуб!!! О чём вы все говорите??

Друзья, давайте включим логику и рассмотрим пару вариантов. Первый самый банальный - в клубе кое-где есть плитка. Она встает костылями на неё, те соскальзывают, она падает и ломает себе конечность или, не дай бог, шею или чего еще похуже. Итог - поломанный инвалид, суды, проблемы. Вариант 2 - кто-то напился, отобрал костыль, и разбил кому-нибудь башню. Итог тот же. Вариант 3 - она сама напилась и пьяная упала/поломалась, или сгоряча проломила кому-нибудь башню. Во всех случаях виноват будет клуб, ибо на его территории не уследили. Оно им надо? Проще не пустить. Ничего предрассудительного в этом случае не вижу.

Вы меня не поняли! Я в данном случае на стороне охраны и администрации клуба!! И я говорю о том, ночной клуб совсем не подходящее место для людей с ограниченными возможностями! Тут же многие кричат, что "а почему инвалиды не могут себе позволить ходить по клубам?" Могут!! Но в более спокойные заведения! Джанго по субботам не для людей на костылях, уж простите!

я не пойму:)) Всё-таки претензии к чему или к кому..?) Мы сейчас не обсуждаем интерьер Джанго и наличие туалетов для инвалидов.. А, простите, в Soho или в Icon есть такие туалеты, да??) Может быть в Джанго ещё комнату матери и ребёнка сделать?))

В каждом клубе есть дресс-код и фейс-код и правила приема гостей, это говорит о том что клубы изначально открыты не для всех. Увы так и есть. Конечно кощунственно слышать, то что людей с физическими отклонениями не впускают клуб, так и людей дешево одетых тоже не впускают, и если вы лицом и телом не модельной внешности тоже вы за дверью можете оказатся и это вполне нормированые правила любого клуба, то-есть туда не то что инвалиды а простые нормальные иногда не попадают. Так же на охране работает чоп, которая отвечает за безопасность, которая могла посчитать, что не безопасно ей находится в клубе.
Другое дело, что в нашем обществе инвалидов нигде не жалуют, не только в этом клубе а везде и всюду. И что Вы думаете город принимает и понимает проблему инвалидности??? Чушь полная!
Никто не застрахован от инвалидности, каждой может оказаться в такой ситуации. очень ценичное отношение к инвалидам в нашей стране.

[Princess Helly]

Хорошо, что одноклассники с парашютом прыгать не пошли. А то ведь могли бы.

[Джигурнет]

Ну да. А то без костылей шею на скользкой плитке никто не ломает.  

[ZloeAloe]

Лично я не понимаю, зачем ей в ночной клуб. Все танцевать будут, а она сидеть в уголке?

На концертах, в том числе клубных, и на фестивалях типа Нашествия, Мотоярославца и т.д. регулярно присутствует народ на костылях, в колясках - и вроде все целы и живы. Думаю, в клубы им вход тоже не запрещен.
И потом, не все же в клубах танцуют. Я б предпочла сидеть и болтать.

[greek girl]

Это какой-то ппц.
Астрид, а что, в клуб ходят только танцевать?
И если все дело в ТБ - почему в клуб пускают девушек на шпильках, которые могут подскользнуться на плитке и дальше по списку?
Омерзительное убожество