Автор Тема: #18153 - Узкопрофильный профессионал  (Прочитано 23966 раз)

Оффлайн W. Addams

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3042
  • Карма: +774/-16
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #60 : 27 Августа 2015, 20:24:34 »
То есть, никогда ему даже не хотелось книжку прочитать, пусть и художественную? То есть он человек по жизни нелюбознательный, да и даже по своей теме, кузнечное дело, он не захотел книжку открыть. И о чём мне с ним разговаривать, простой девушке? об определении метала по цвету? О дойке коров? О том, как лучше покрыть крышу? Он может быть крутым кузнецом или кровельщиком, но с ним неинтересно.
Справедливости ради, человек, который не любит проводить время за чтением, может обожать кино, например. Или объехать весь земной шар и повидать кучу стран. Или иметь два десятка необычных хобби, из-за которых времени еще и на чтение у него не остается.
Я к тому, что может найтись куча тем поговорить, помимо литературы. Чтение, по сути, это такое же хобби. Кому-то книги нравятся, а кому-то кузнечное дело, и сравнивать интересность этих двух людей только по факту отношения к чтению не очень правильно.
Keep calm and exterminate! exterminate! exterminate!

Оффлайн AntonSor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Карма: +2706/-14
  • Слава роботам!
    • http://forum.killmepls.ru
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #61 : 27 Августа 2015, 20:30:00 »
Никакого разочарования в человеке или приступов негодования это не вызывает.
Если он не умеет правильно писать, то готовить текст технического описания, или руководства по эксплуатации, или отчета по НИР я ему не доверю.
разочаровался

Кот-Космонавт

  • Гость
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #62 : 27 Августа 2015, 20:33:15 »
Если он не умеет правильно писать, то готовить текст технического описания, или руководства по эксплуатации, или отчета по НИР я ему не доверю.
А я говорю про личную переписку или какие-нибудь посты на форумах.

Оффлайн AntonSor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Карма: +2706/-14
  • Слава роботам!
    • http://forum.killmepls.ru
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #63 : 27 Августа 2015, 20:42:08 »
С личной перепиской интереснее :) Если я пишу сообщение девушке с целью познакомиться, то хочу произвести хорошее впечатление. Поэтому слежу, чтобы без ошибок.
Если же вам пишут с сильными ошибками (не типа "попадания по соседним клавишам"), то можно сделать вывод, что пишущему вы не настолько интересны, чтобы следить за ошибками. Либо пишущий настолько ленив, что ошибки лень исправлять. Либо пишущий принадлежит к тому типу людей, про которых я говорил выше, что чтение им не поможет, скучно было читать. В любом случае, это характеризует человека не с самой хорошей стороны. Ленивый и ветреный.
Посты же на форуме с ошибками - это неуважение к другим читающим. Подсовывание в салат подтухших помидоров вместо свежих.
« Последнее редактирование: 27 Августа 2015, 20:44:49 от AntonSor »
разочаровался

Кот-Космонавт

  • Гость
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #64 : 27 Августа 2015, 20:48:38 »
Посты же на форуме с ошибками - это неуважение к другим читающим.
Но... но ведь здесь, на той же КМПшке, например, часто и смысл в том, чтобы писать без уважения к читающим.  ::)

« Последнее редактирование: 27 Августа 2015, 21:06:05 от Камилла Верон »

Оффлайн AntonSor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Карма: +2706/-14
  • Слава роботам!
    • http://forum.killmepls.ru
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #65 : 27 Августа 2015, 20:53:24 »
чтобы писать без уважения к читающим.  ::)
Тоньше надо быть, это лучше действует. Вот, например, сравните, что будет обиднее: когда вас пригласили на свидание, и парень пришел в грязной рваной одежде, либо он пришел-то нормальный, но в процессе общения выяснилось, что он моральный урод? :)
разочаровался

Кот-Космонавт

  • Гость
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #66 : 27 Августа 2015, 21:03:59 »
С личной перепиской интереснее :) Если я пишу сообщение девушке с целью познакомиться, то хочу произвести хорошее впечатление. Поэтому слежу, чтобы без ошибок.
Первое время все держат себя в руках, чтобы казаться лапочками и няшами.  >:( Это не только с проверкой ошибок так.
Цитировать
Если же вам пишут с сильными ошибками (не типа "попадания по соседним клавишам"), то можно сделать вывод, что пишущему вы не настолько интересны, чтобы следить за ошибками. Либо пишущий настолько ленив, что ошибки лень исправлять.
Или пишущий не осознает того, что пишет неправильно. Откуда-то же у него берется установка, что слово "извини", например, пишется с буквой "е" во втором слоге.
Еще. Мне разве что непонятно, почему не поставить себе расширение, проверяющее на предмет ошибок, но мало ли какие  могут быть причины.  А так, что вы предпочтете, чтобы человек в разговоре отвечал сразу, но с ошибками или причесанным текстом, но с задержкой в 10-15 минут? Часто бывает так, что решается что-то вот прямо сейчас, и времени на проверку особо нет.
Да и какое удовольствие от той переписки, где ты каждое письмо сначала под лупой изучаешь, волнуясь, а не оплошал ли ты?  :-\
Цитировать
Либо пишущий принадлежит к тому типу людей, про которых я говорил выше, что чтение им не поможет, скучно было читать. В любом случае, это характеризует человека не с самой хорошей стороны. Ленивый и ветреный.
Да нет ничего плохого в том, что кому-то не нравится читать. Просто особенность такая.
Вот, например, сравните, что будет обиднее: когда вас пригласили на свидание, и парень пришел в грязной рваной одежде, либо он пришел-то нормальный, но в процессе общения выяснилось, что он моральный урод? :)
Да мне как-то не то, не то не понравилось бы.  :D Тут, опять же, самому человеку решать - позориться ли самому, проходя по городу в костюме бомжа, или попытаться придать себе приличный вид.

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13345
  • Карма: +3881/-169
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #67 : 27 Августа 2015, 21:06:13 »
Я здесь уже неоднократно отписывалась, что хотя я и работаю редактором, но я - принципиально не граммар-наци. Редактор граммар-наци - это всё равно что врач, который боится крови.

И тем не менее, эта история вызывает неприятное ощущение.
С уважением, Aneta

Кот-Космонавт

  • Гость
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #68 : 27 Августа 2015, 21:06:50 »
И тем не менее, эта история вызывает неприятное ощущение.
Почему?

Оффлайн AntonSor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Карма: +2706/-14
  • Слава роботам!
    • http://forum.killmepls.ru
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #69 : 27 Августа 2015, 21:09:31 »
но с задержкой в 10-15 минут
Какие ещё 15 минут? Это что, со словарем человек сидит смотрит? Глазами строку пробежать пять секунд требуется.
Современные браузеры и без расширений ошибки подчеркивают. И Хром, и Опера, и Мозилла.
А задержка иногда и больше бывает - когда человек от компьютера отошел куда-нибудь, или другим делом занялся. Поди проверь, то ли он ошибки вычитывает, то ли отошел куда.
Первое время все держат себя в руках, чтобы казаться лапочками и няшами.  >:( Это не только с проверкой ошибок так.
Так если не держит себя в руках, то это уже звоночек.
разочаровался

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13345
  • Карма: +3881/-169
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #70 : 27 Августа 2015, 21:11:57 »
А вот почему. Автор в принципе допускает... ну не знаю... ну, шовинизм, что ли, какой-то. Вот я страйкбольщик - и этот мен - тоже страйкбольщик, поэтому он может писать "сабака" - и всем будет норм. А будь он баскетболист - ему бы уже так просто эта "сабака" с рук не сошла. Я понятно объясняю?
С уважением, Aneta

Кот-Космонавт

  • Гость
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #71 : 27 Августа 2015, 21:17:02 »
Какие ещё 15 минут? Это что, со словарем человек сидит смотрит? Глазами строку пробежать пять секунд требуется.
А смысл от пробежек, если человек не знает точно, как то или иное слово пишется, либо уверен, что мягкий знак в этих ваших "делаешь" не нужен? Тогда да, только со словарем.
Цитировать
Современные браузеры и без расширений ошибки подчеркивают. И Хром, и Опера, и Мозилла.
Но и они что-то пропускают. По себе проверено. Плюс, кажется, мобильные версии такой возможности не имеют.
Цитировать
А задержка иногда и больше бывает - когда человек от компьютера отошел куда-нибудь, или другим делом занялся.
Это если переписка позволяет. А бывает так, что нужно что-то решить сразу, а возможности позвонить нет. У меня так на работе было тоже. Общались все по электронному чату. Представляю, как неудобно было бы ждать, пока кто-то проверяет, нет ли в тексте ошибок.  :-\

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #72 : 27 Августа 2015, 21:20:40 »
А мне кажется, что не у всех фотографическая память и не всем чтение помогает запомнить слова, и не потому что читать неинтересно.
Я вот, к примеру, если задумаюсь, как пишется слово "исчезают", мгновенно вспомню правило, что если после приставки идет глухая согласная, то и на конце приставки будет глухая, а была б звонкая - было бы из. Но я охотно верю, что кто-то не помнит это правило, и это абсолютно ничего об этом человеке не говорит.
Вот у меня есть друг, который постоянно что-нибудь читает - и дома, и в транспорте, и на парах бывает. Но он упорно пишет "придти", а меня это бесит :) Я не понимаю, как можно не выучить одно единственное слово, в котором вечно ошибаешься. Но однако ж)

И так, к слову
Почему ленивый и ветреный - это по умолчанию плохие качества?) А двое неграмотных ветреных лентяя может вообще будут невероятно счастливы друг с другом))
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Кот-Космонавт

  • Гость
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #73 : 27 Августа 2015, 21:23:09 »
Вот у меня есть друг, который постоянно что-нибудь читает - и дома, и в транспорте, и на парах бывает. Но он упорно пишет "придти", а меня это бесит
Вот я, кажется, поняла. Может, дело в том, что многих просто раздражает неправильное написание знакомых слов? (Ну вот как если в разговоре ударение неправильно ставить.) Но тогда проблема в обеих сторонах.
« Последнее редактирование: 28 Августа 2015, 11:41:14 от Камилла Верон »

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #74 : 27 Августа 2015, 22:31:10 »
Не поняль
Что значит знакомых слов? В этой теме все обсуждаемые примеры - это простые, всем знакомые слова
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Кот-Космонавт

  • Гость
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #75 : 27 Августа 2015, 22:32:49 »
Не поняль
Что значит знакомых слов? В этой теме все обсуждаемые примеры - это простые, всем знакомые слова
Ну да. Я о них.

Оффлайн vms

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4227
  • Карма: +526/-21
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #76 : 27 Августа 2015, 22:37:25 »
Про "зато он определяет температуру расплавленного металла на глаз" - лол.

Не очень понятно, нафига это умение кузнецу.

Я не понимаю, как можно не выучить одно единственное слово, в котором вечно ошибаешься. Но однако ж)

Руки не доходят. Хотя, конечно, это элементарно сделать.
« Последнее редактирование: 27 Августа 2015, 22:39:34 от vms »

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #77 : 27 Августа 2015, 22:43:56 »
Ну да. Я о них.

Аааа
Ну тык понятно, что не синхрофазотроны требуются
Просто когда человек систематически пишет "извени" или "девченки", то кажется, что его кто-то жестоко обманул и сказал, что это и есть правильное написание. Иначе непонятно, откуда это. Вот есть слово - что заставляет менять в нём буквы на неправильные каждый раз одинаково?
Есть же масса методов запоминания. Ну не можешь ты выучить, что девчонки через О, ну придумай себе историю, типа "девчонки - это такие существа, которые хлопают глазами, а глаза у них круглые, поэтому пишется круглая буква О", ну или какой другой бред. И всё, уже не забудешь.
А если человек этого не делает, хотя ему наверняка уже несколько раз ткнули в его ошибку, то видимо ему просто похрен, он пишет как хочет и всё. И вот это-то и не нравится граммар-наци - изначально наплевательское отношение к читающему, мол, понятно же что за слово, ну и нечего цепляться, мне так больше нравится!
« Последнее редактирование: 27 Августа 2015, 22:53:30 от Камилла Верон »
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн AntonSor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Карма: +2706/-14
  • Слава роботам!
    • http://forum.killmepls.ru
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #78 : 27 Августа 2015, 22:51:49 »
Не очень понятно, нафига это умение кузнецу.
Чтобы понять, нормально он нагрел полосу для ковки или ещё надо погреть. А ещё для закалки и отпуска металла.
« Последнее редактирование: 27 Августа 2015, 22:54:01 от Камилла Верон »
разочаровался

Оффлайн vms

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4227
  • Карма: +526/-21
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #79 : 27 Августа 2015, 22:54:31 »
Чтобы понять, нормально он нагрел полосу для ковки или ещё надо погреть. А ещё для закалки и отпуска металла.

Для этого не нужно уметь определять температуру расплавленного металла на глаз.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51324
  • Карма: +6098/-483
  • Доброёп (с)
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #80 : 27 Августа 2015, 23:05:04 »
у него не было возможности получить образование, но как появилась, он стал её использовать на полную. Современные кузнецы/строители, да и многие молодые люди эту возможность просто не хотят и не используют, хотя она им предлагается, оправдывая свою лень и недалёкость тем, что они крутые (читай: самые обычные) каменщики/монтажники, и им больше ничего не надо.
Большинству образование просто не нужно, за это не надо оправдываться. Нет совершенно ничего плохого в том, чтобы быть обычным строителем, кузнецом, каменщиком или монтажником. На десять (минимум) строителей-каменщиков без образования или с ПТУ за плечами нужен только одним прораб-выпускник техникума, а на десять прорабов -- один инженер с институтским дипломом. А безумные скачки со школьной скамьи в институт "на мэнэджера" приводят (привели!) только к полному обесцениванию образования.
« Последнее редактирование: 27 Августа 2015, 23:23:50 от Камилла Верон »
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #81 : 27 Августа 2015, 23:14:59 »
Ну, Эльф, ведь на этих десятерых строителей нужны еще сто продавцов, которые будут втюхивать построенное)))
Во всяком случае у нас так сейчас происходит. Холодные звонки и всё такое
А там уже и рассылки, и переписка, и грамотность
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51324
  • Карма: +6098/-483
  • Доброёп (с)
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #82 : 27 Августа 2015, 23:27:29 »
Ну, Эльф, ведь на этих десятерых строителей нужны еще сто продавцов, которые будут втюхивать построенное)))
Во всяком случае у нас так сейчас происходит. Холодные звонки и всё такое

Продавцам образование, по крайней мере институтское, тоже нахрен не прилипло.
Цитировать
А там уже и рассылки, и переписка, и грамотность
Грамотность прививается в школе, причем в младшей, просто утрачивается, если не находит применения. А получать образование выше школьного, чтобы строчить письма по мылу -- извините.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #83 : 27 Августа 2015, 23:41:02 »
Ну хороший продавец это ж тоже не хрен собачий
Но в целом да. Не всем нужно быть образованными, если все ими будут - то слово "образованный" просто сменит значение. Вместо грамотного теперь это значит владеющий компьютером, знающий несколько языков, имеющий ВО и т.д.
Вот у нас вроде все обязаны среднюю школу закончить, а раньше ведь и читать-писать не умел народ. И что, умных прибавилось, страна развилась? :)
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13345
  • Карма: +3881/-169
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #84 : 27 Августа 2015, 23:48:02 »
Некоторые доктора наук не умеют грамотно писать по-русски. А что? А я и не против. Это обстоятельство меня кормит.
С уважением, Aneta

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51324
  • Карма: +6098/-483
  • Доброёп (с)
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #85 : 27 Августа 2015, 23:53:07 »
Ну хороший продавец это ж тоже не хрен собачий

И что? Не устану повторять: образование -- не награда за хорошесть и не привилегия, а просто инструмент. Гвоздь забивают молотком, а шуруп закручивают отверткой не потому что гвоздь хороший, а шуруп плохой, или наоборот. Хороший слесарь -- тоже не хрен собачий и заработает завсегда побольше посредственного мэнэджера.

Цитировать
Вот у нас вроде все обязаны среднюю школу закончить, а раньше ведь и читать-писать не умел народ. И что, умных прибавилось, страна развилась? :)
Образование не делает умным, оно дает определенный набор знаний. Знания уровня младшей школы необходимы сейчас всем, уровня института -- нет.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #86 : 28 Августа 2015, 00:09:56 »
Знания уровня младшей школы необходимы сейчас всем, уровня института -- нет.

Я не спорю, но при чем тут младшая школа?) 9 классов - это уже не младшая школа, однако все должны их окончить. Хотя там далеко не всё пригодится, особенно тем кто в вуз не пойдёт
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13345
  • Карма: +3881/-169
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #87 : 28 Августа 2015, 01:54:52 »
Я как-то раз сочиняла фанфик, где Гарри Поттер не знал о процентах. Ну, понятное дело, ему неправильно убитый привидение-Том подсказал, что это сотая доля.
С уважением, Aneta

Оффлайн ~Tsuki~

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1653
  • Карма: +249/-7
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #88 : 28 Августа 2015, 05:00:46 »

А если человек этого не делает, хотя ему наверняка уже несколько раз ткнули в его ошибку, то видимо ему просто похрен, он пишет как хочет и всё. И вот это-то и не нравится граммар-наци - изначально наплевательское отношение к читающему, мол, понятно же что за слово, ну и нечего цепляться, мне так больше нравится!
Если верить диплому, то я филолог. Но к граммар-наци себя не отношу, да что уж там, сама ошибки могу сделать, автоматически или тупо по незнанию. Если указывают на них - исправляюсь, стараясь дальше уже писать правильно. Если у человека замечу пару ошибок в тексте, то мне они побоку будут. Но позиция: "А зачем писать правельна? И так всьо панятна" бесит. Только большинство товарищей с подобной позицией  так ужасающе безграмотны, что невольно задаешься сакральным для филолога вопросом: "А что хотел сказать автор?".
« Последнее редактирование: 28 Августа 2015, 08:29:42 от ~Tsuki~ »

Оффлайн Elga

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3115
  • Карма: +1064/-13
Re: #18153 - Узкопрофильный профессионал
« Ответ #89 : 28 Августа 2015, 08:00:50 »
Цитировать
он априори глуп, туп, слеп, рэп, все вслух, ты нет, а он смог, просто дрожь
Гасподь, почему я знаю, как продолжить эту строчку, и кто её исполнил?

Я для себя не вижу трагедии, если человек пропустил запятую или ошибся пару раз. Сама этим грешу. Но есть ведь элементарные знания, такие как таблица умножения,  только в русском языке. Их как-то стыдно не знать. Например, постановка запятых между однородными членами предложения, знаки вопроса или написание общеупотребительных слов. Эти элементарные ошибки ужасно режут глаз.

Есть у меня подруга - чудесный человек, поступила в вуз на бюджет, получив пятерку по русскому языку. Я долго удивлялась, как ей это удалось, если в слове она делала по 2-3 ошибки, слова сокращала после гласной, о запятых вообще не слышала. Правда, потом выяснилось, что её тетя работает в нашем вузе. Видимо, это было как-то связано.
Вуз она закончила с красным дипломом, но не могла найти работу лучше продавца. Однажды к нам в контору требовался делопроизводитель, и я попросила её дать мне своё резюме. Тваюмать, всё резюме было написано в духе рассказа о себе, типа ''я такая-то, родилась там-то, работала там-то, выполняла то-то''. И во всем этом тексте не было ни одной запятой сплошным текстом. Неудивительно, что такое резюме не интересовало потенциальных работодателей.
И хотя подругу я знаю как человека усидчивого и исполнительного, рекомендовать на вакансию я её не стала.