#18367 - Тяжела женска доля

[Lobsterenok]

Я тормоз и за полчаса просто не успею сделать всё, что собиралась))
А дорога, ну, у кого-то просто выбора нет, приходится терпеть)

[Gardemarina]

Час на сборы???
Полтора часа на дорогу???
Данунах так жить   простите, пжлста - но это пздц как грустно.
Встать в 6 утра, домой вернуться в 8? И так каждый божий день? 14 часов своей жизни? Ну ок, 13, если учтем два получаса. Звучит как проклятие
24 часа в сутках минус 13 часов на работу и дорогу минус 8 часов на сон равно 3 часа.
 

Какие будут ваши предложения тем, кто живет далеко от работы? При условии, что рядом с домом работы либо вообще нет, либо есть не по специальности и с такой зарплатой, что на нее не проживешь и семью не прокормишь.
А еще есть люди, который до работы добираются не час и не полтора, а то и все два-два с половиной часа. А бывает, что работа начинается в 9, а выходить надо в 6, хотя ехать всего полтора часа. Но если выйдешь позже 6, то к 9 на работу не приедешь из-за пробок. И таких людей много. И они так ездят на работу годами. Да, согласна, это пздц. А что делать-то?

Насчет часа для сборов. В России часто бывает холодно. Когда холодно, надо надевать на себя столько одежды, что только физически одно одевание может занимать пять минут. Какие уж там сборы за пять минут. Прибавим время на умыться, хоть что-то закинуть в рот (не все в состоянии функционировать без завтрака), минимально накраситься, причесаться/уложить волосы. Это для тех, кто работает в офисе/с клиентами итд, где надо прилично выглядеть. Вот и вырисовывается минимум час на сборы.

[greek girl]

Я тормоз и за полчаса просто не успею сделать всё, что собиралась))
А дорога, ну, у кого-то просто выбора нет, приходится терпеть)

ну я раньше тоже не успевала. Пришлось таки учиться, как можно быстро собираться - на работу, на выход, в поездку. Я раньше сумку в поездку на выходные могла собирать часов 5, сейчас соберусь за полчаса точно.

Нет выбора - это понятно, но параллельно можно искать что-то поближе. Или рассмотреть переезд поближе - возможно, это будет проще. Если удастся спасти 2 часа в день - то это ж супер.
У нас тут у моего поколения жить поближе к работе - одна из важнейших задач. Кто-то переезжает в другой район. Кто-то - в другой город или даже страну, если у тебя тут рядом нет работы. Многие переезжают в провинцию, именно потому, что расстояния маленькие, все рядом, много свободного времени на жизнь.

[Loy Yver]

Грик, ок, тебе несложно, кому-то сложно. Кому-то легко с садом управляться, кому-то сложно. Все люди разные, алё. Я об этом постоянно твержу, но систематически наталкиваюсь даже тут на сентенции, что раз тебе сложнго, значит, ты что-то плохо делаешь, плохо хочешь, плохо не хочешь и т.д. Почему плохо-то?

[greek girl]

Грик, ок, тебе несложно, кому-то сложно. Кому-то легко с садом управляться, кому-то сложно. Все люди разные, алё. Я об этом постоянно твержу, но систематически наталкиваюсь даже тут на сентенции, что раз тебе сложнго, значит, ты что-то плохо делаешь, плохо хочешь, плохо не хочешь и т.д. Почему плохо-то?

Я не знаю, я не говорила, что плохо.
Ищи того, кто говорил.

[Gardemarina]

Нет выбора - это понятно, но параллельно можно искать что-то поближе.

Можно годами искать что-то поближе, но если поближе работы с нормальной оплатой тупо нет, то в эти годы что следует делать?

Или рассмотреть переезд поближе - возможно, это будет проще.

В некоторых условиях это не очень возможно, если чел живет в области, где цены на жилье низкие, а в областном центре, где он работает - на порядок выше. Это просто пример, один из случаев, почему переехать не проще или вовсе невозможно.

Если удастся спасти 2 часа в день - то это ж супер.

Никто ж с этим не спорит.

У нас тут у моего поколения жить поближе к работе - одна из важнейших задач. Кто-то переезжает в другой район. Кто-то - в другой город или даже страну, если у тебя тут рядом нет работы. Многие переезжают в провинцию, именно потому, что расстояния маленькие, все рядом, много свободного времени на жизнь.

Не все живут в Греции

[Lobsterenok]

Нет выбора - это понятно, но параллельно можно искать что-то поближе. Или рассмотреть переезд поближе - возможно, это будет проще. Если удастся спасти 2 часа в день - то это ж супер.
У нас тут у моего поколения жить поближе к работе - одна из важнейших задач. Кто-то переезжает в другой район. Кто-то - в другой город или даже страну, если у тебя тут рядом нет работы. Многие переезжают в провинцию, именно потому, что расстояния маленькие, все рядом, много свободного времени на жизнь.

Нас двое в семье) я вот недалеко от дома работаю, если мы переедем ближе к работе мужа, то не он, а я буду тратить час на дорогу. И район там так себе) а времени на жизнь нам хватает))

[MissGemor]

Одна моя сотрудница живет в ипенях и говорит, что в транспорте хоть почитать удается, а иначе не минуты покоя.

[Loy Yver]

Грик, так кто говорил — наша Jylia же. У меня после ее высказываний насчет сна сделалось «шта?»   А тут и вы под горячую руку попались.  

[greek girl]

Гардемарина, я не только про Грецию. У нас друзья расползлись по всей Европе и продолжают расползаться.

Про переезд и разные цены.  Тут все просто. Берется разница в цене и берется экономия во времени. Если стоимость спасенного часа получается нормальной - переезжаешь. Если стоимость спасенного времени встает в размере половины зарплаты - не переезжаешь.
Просто для меня реально здоровье на первом месте - поэтому я перебираю работами и условиями, чтобы всегда иметь возможность нормально отдыхать, посвящать время семье и полноценно питаться (это вообще первое условие, пожалуй). Ну это я уже в глубокие дали уползла )))))

Грик, так кто говорил — наша Jylia же.

вот она пусть и отвечает тогда. А то напали тут!  

[Loy Yver]

Это КМП, детка!  

[Nicole White]

Одна моя сотрудница живет в ипенях и говорит, что в транспорте хоть почитать удается, а иначе не минуты покоя.

Кстати да. Я когда из своих ипеней на другой конец города моталась, то с плеером не плохо подтянула английский.

[Jylia]

Грик, так кто говорил — наша Jylia же. У меня после ее высказываний насчет сна сделалось «шта?»   А тут и вы под горячую руку попались.  

Ничего подобного. Я высказывалась о священных штанах. Если у вас штаны - спите на здоровье.
А для хорошего человека не жалко. А если и жалко - это не значит, что остальные клуши и тряпки.

[Loy Yver]

Плохо спать  и не спать вообще - две большие разницы.
Мне приходилось спать под шум пилорамы, когда я приходила домой после ночной смены.
Мне приходилось спать под установку сплита в соседней комнате.
Под семейный скандал.
Да, спится не очень. Но если реально хочется спать - уснешь.

Да, действительно, это не вы говорили. Что это я, право слово.

И да, про «клуш» и «тряпок» сказали вы.  

[Jylia]

В ответ на что я это ответила?
В ответ на то, что мужчина, ради которого приходится вставать в выходной - святые штаны, тиран и после не уснешь.

Реально, уснешь.

[Рикки Хирикикки]

В ответ на что я это ответила?
В ответ на то, что мужчина, ради которого приходится вставать в выходной - святые штаны, тиран и после не уснешь.

Реально, уснешь.

Прастити, что влезаю в разговор.
Jylia, вам уже несколько раз сказали ведь: все люди разные. И если конкретно вы можете уснуть после того, как приготовите мужу завтрак и проводите на работу, то кто-то другой — не может. Не потому что лентяй, а потому что по-другому организм у него устроен.

[Gardemarina]

Гардемарина, я не только про Грецию. У нас друзья расползлись по всей Европе и продолжают расползаться.

Не все живут в Европе, ну правда

Про переезд и разные цены.  Тут все просто. Берется разница в цене и берется экономия во времени. Если стоимость спасенного часа получается нормальной - переезжаешь. Если стоимость спасенного времени встает в размере половины зарплаты - не переезжаешь.

Чё-то мы о разном говорим, по ходу. О какой стоимости спасенного часа речь? Чел живет в глубокой области, добираться до работы 2 часа. Его квартира стоит, ну скажем, 3млн руб. А работает в Москве. Там аналогичная квартира (допустим, что она находится даже рядом с его работой) стоит 13млн. Откуда человеку, который работает за простую зп взять вот так вот запросто 10 лишних млн? Ну, ок, есть лишних 10 млн, чтобы переехать. Или продал свою квартиру в ипенях и взял е*отеку. А через пару-тройку лет работу пришлось поменять, разные причины на то могут быть. Новую подходящую работу с норм оплатой нашел на другом конце города, рядом с домом работы уже не нашлось. Опять до работы ехать два часа. Вот незадача? Что делать? Опять переезжать?

Просто для меня реально здоровье на первом месте - поэтому я перебираю работами и условиями, чтобы всегда иметь возможность нормально отдыхать, посвящать время семье и полноценно питаться (это вообще первое условие, пожалуй). Ну это я уже в глубокие дали уползла )))))

Я, честно, очень рада за вас и сама такая же, работ много, а здоровье у меня одно. Просто я объясняю, как так может быть, что куче людей приходится ездить на работу по два часа и почему это бывает не так просто изменить.

[greek girl]

Чё-то мы о разном говорим, по ходу. О какой стоимости спасенного часа речь? Чел живет в глубокой области, добираться до работы 2 часа. Его квартира стоит, ну скажем, 3млн руб. А работает в Москве. Там аналогичная квартира (допустим, что она находится даже рядом с его работой) стоит 13млн.

Я не в Москве, но мне таки кажется, что это вообще нереальный пример. В двух часах от Москвы глубокая область?

По поводу "как переезжать" - вот тут и основное различие. Вы сразу думаете, как КУПИТЬ квартиру рядом с работой. Ну и
это практически нереально осуществлять.
А если СНИМАТЬ квартиру - то вполне реально и легко переехать. Но рынок съемного житья в России таки делает и этот вариант нереальным.

[Loranda]

Улыбаться могу, но не стоит   выглядеть будет не очень дружелюбно))

Примерно вот так? ))))

[Jylia]

Рики, спор разгорелся не от того, что люди разные.
А от бросания шаблонами. Тру-домохозяйки не увидели никакой катастрофы в завтраке мужу, тру-свободные закричали о рабстве.
А по большей части, пост Евы был стартовый.
Но Ева попала сильно.

[Bakeneko]

А я разве спрашивала "почему бы ей не встать"?
Я как раз не настаиваю, что неработающий должен вскакивать. Как хочет, так пусть и делает. А вот противоположная сторона как раз почему-то выступает резко против того, что неработающий член семьи добровольно встает рано, чтобы упросить жизнь работающему

Хм, вообще-то фраза "аргумент "я не буду вставать потому что не высплюсь тогда" я считаю странным" как раз и означает "вставать - нормально, не вставать - нет, и нефиг отмазы искать".
А если хочется лично кому-то - я что ж, против.

Рики, спор разгорелся не от того, что люди разные.
А от бросания шаблонами. Тру-домохозяйки не увидели никакой катастрофы в завтраке мужу, тру-свободные закричали о рабстве.

Тру-домохозяйки начали убеждать не-тру, что "встанете, не переломитесь", "встать приготовить завтрак - это справедливо, раз уж дома сидишь" и в подобном, упорно игнорируя, точнее даже отрицая ("раз не заснешь - значит не хочешь уже спать") тот факт, что не все потом нормально заснут и выспятся в итоге.

[Jylia]

Про переломитесь цитату, пожалуйста.

Я устала от этого спора. Сон для тяжело работающего человека, который упахался умственно или физически крайне важен.
Домохозяйки без детей и тяжёлой работы по дому с точки зрения тех же домохозяек совсем не таков.

[murmur]

Я уже выше сказала, что меня забавляют твои слова, что домохозяйка «спит с утра до вечера и с вечера до утра».   Откуда у тебя такое «забавное» представление?

отдыхает с утра до ночи и с ночи до утра

И еще раз: я не утверждала, что все домохозяйки такие
Это был пример: домохозяйка, у которой больше нет дел кроме еды-уборки и прочего. Может глаза уже протереть пора?

И, любопытно уже, что ж такое безработная бездетная домохозяйка делает по-твоему, что нельзя сказать про нее, что она отдыхает? Разовые акции не в счет, я имею в виду изо дня в день
(И "студентка" - не равно "домохозяйка")

[Jylia]

Я устала от этого спора.

Не продолжай, в чём дело-то. "Ойвсё" творит чудеса.

Тиль, ща и тебе достанется, сиди тихо

[Jylia]

Я на тебя рассержусь.

[Loy Yver]

И еще раз: я не утверждала, что все домохозяйки такиеЭто был пример: домохозяйка, у которой больше нет дел кроме еды-уборки и прочего. Может глаза уже протереть пора?И, любопытно уже, что ж такое безработная бездетная домохозяйка делает по-твоему, что нельзя сказать про нее, что она отдыхает? Разовые акции не в счет, я имею в виду изо дня в день(И "студентка" - не равно "домохозяйка")

Мурочка, ок, отдыхает. Смотри в корень: может ничего не делать, то есть отдыхать, спать и т.д. Уборка, приготовление еды, походы по магазинам — это тоже время и силы. Может, пора прекратить пытаться всем протереть глаза и признать наконец, что все люди разные? Ты же можешь говорить только за себя. Но нет, ты махом расписываешься за всех домохозяек. На основании чего?

[murmur]

Ок, понятно, кому то трудно готовить и ходить за продуктами, такое бывает
Я что, спорила с этим?
Хватит мне приписывать слова, которых я не говорила
Я утверждала по сути только одно: "если тебе легко и просто готовить мужу, то готовить мужу легко и просто". Зачем пытаться это оспорить?
И обобщение про всех домохозяек ты сама придумала, не забывай

[Loy Yver]

Эээ, будь добра, процитируй, где я говорила что-то против готовки мужу. Я этого вообще не касалась, поскольку не очень представляю, что такое готовка в целом. Хорошо. Я обобщила до всех домохозяек вообще, ты же говорила только о «безработных» (а домохозяйка может быть работающей?), «бездетных» и вроде как «бесскотных». Только почему ты все же считаешь, что отсутствие детей (про работу молчу, тут ты в запале чушь написала) и большого хозяйства равняется отдыху?

[murmur]

Я поняла, недостаточно разжевала, и потому осталась уязвимая пяточка, мой косяк)
Отсутствие работы, детей и большого хозяйства в некоторых случаях равняется отдыху (и дел тупо нет, делай что хочешь)
Но я уже столько раз повторила, что не все домохозяйки бездельничают, что можно было уже понять мою позицию
и ежедневное безделье вообще было условием, а не следствием, ну как можно так тупить

Чушь про работу я написала, чтобы не было идиотских предположений "а вдруг у нее подработка на дому!!1", они уже были ранее

[Loy Yver]

Мур, у меня с зайчатками семантики все в порядке, я знаю, что згачит «домохозяйка», так что не выкручивайся, пытаясь «разжевать» все косяки в рассуждениях.

Так мы об условии? Ты же вроде сказала, что мы от условий уже ушли. А как разговор потек не по удобному тебе руслу, так сразу об условиях вспомнила. И да, как же не нахамить рассердиться, что другие «тупят»? Только, может, это ты сердишься, потому что прекрасно знаешь, что неправа?