#18480 - Уже же «Ж»

[fataha1990]

Мне тут девочка маленькая объяснила что я тетя потому что у меня тити))) И потом младшую сестру мою назвала тоже тетей. Сестра с грустью сказала что настало время когда и ее дети тетей начали называть, я ей рассказала почему, поржали

Интересно, а как дети дядь определяют?))

[Босячка]

По бороде и усам)

[fataha1990]

По бороде и усам)

А коль нет такого признака?

[Loy Yver]

меня недавно в зале сопляки первокурсные на "вы" называли, вот это обидно было  
а еще когда женщины с дитями говорят на меня "тетя" в стиле "не толкай тетю" и т.д. сразу хочется искать простынку и кладбище  

я сама стараюсь без обращений говорить "Вы выходите?"/ "Дайте, пожалуйста, хлеб" и т.д.
не надо угадывать кому как не обидно будет

Поняш, обращение «вы» ничего не говорит о твоем возрасте, но о том, что у первокуров есть зайчатки навыков поведения в присутственных местах.

А девы с детьми мне могут сказать и «тетя», и «девочка», и... «мальчик».  

Так что таки да, забивай. Взращивать в себе комплексы — последнее дело.

[Андрень Пацыга]

Да, "сударь" и "сударыня" - отличный вариант, но чуток отдает "теремком"  

Когда в Теремке я слышу в свой адрес "сударь", сразу представляю себя в высоких широких сапогах и огромной шляпе, хочется достать шпагу и заколоть обидчика

[murmur]

Когда в Теремке я слышу в свой адрес "сударь", сразу представляю себя в высоких широких сапогах и огромной шляпе, хочется достать шпагу и заколоть обидчика

На самом деле реально с непривычки ну очень странно это слышать было
А потом я постепенно привыкла, когда стала обедать туда ходить

[Loy Yver]

Как-то я обраьилась к женщине, мол, сударыня, вы выходите? Сударыня только зыркнула на меня остро, а потом выдала своей товарке, из-за которой движение застопорилось: «Чё ты стоишь, дура?! Меня из-за тебя сударыней обозвали!»  

Так что «товарка» и «товарищ» спасут отцов русской демократии.  

[Андрень Пацыга]

Товарка - эт вроде совсем оскорбительство какое-то, нет ??

[Roch]

Товарка - эт вроде совсем оскорбительство какое-то, нет ??

Товарка - это товарищ, только женского полу.

[whc]

Товарка - это товарищ, только женского полу.

Ммм .. а как это объяснить женщинам, которые не в теме, то есть практически всем?
Они же уцепятся за товар и обидятся. Потому что в советской традиции "товарищ" не склонялось по родам.

[Андрень Пацыга]

- Она мой товарищ, ещё со школы

- Она моя товарка, ещё со школы
(Какие-то у меня нездоровые ассоциации от такой формы)

[Loy Yver]

Товарка - эт вроде совсем оскорбительство какое-то, нет ??

А в словарь заглянуть?  

[Андрень Пацыга]

Мало ли что в словарях Даль с Ожеговым пишут... У кого нынче слово "пацаны" ассоциируются с детьми, мирно играющими в песочнице, или например "синдикат", вадно не определение, а ассоциативное понимание

[Loy Yver]

Андрень, с чего бы вдруг у слова «товарка» негативная коннотация?   Есть какой-то показателный пример? Если вспомнить этимологию слова «пацаны», тот любой конкрентный пацан решит, что лучше пацаны будут в печочнице.   А ассоциативное понимание все же у всех разное, зависящее от множества факторов. Почему у вас слово «товарка» вызывает негатив, хотя, как я поняла, вы даже не знали, что на самом деле оно означает?

[Allian]

С точностью наоборот же, ко всем обращаются "мисс", так как семейное положение дамы -  только ее личное дело. А предположнние, что в Европе кто-то будет стыдиться указания на холостое семейное положение - это же прелесть просто! Только если понаезжающие сейчас с известно какими взглядами туда.

Мисс - это из английского и проецировать на всю Европу это обращение не стоит. Ко всем обращаются "миз" ( Ms. ), а "мисс" (Miss) для незамужних девушек.

[Джигурнет]

Андрень, с чего бы вдруг у слова «товарка» негативная коннотация?   Есть какой-то показателный пример? Если вспомнить этимологию слова «пацаны», тот любой конкрентный пацан решит, что лучше пацаны будут в печочнице.   А ассоциативное понимание все же у всех разное, зависящее от множества факторов. Почему у вас слово «товарка» вызывает негатив, хотя, как я поняла, вы даже не знали, что на самом деле оно означает?

Я почти всю жизнь думала, что товарка - это пренебрежительное название продавщицы.
Как-то мне чаще встречалось "товарищ женщина", чем "товарка".

[Loy Yver]

Джигурнет, чудны дела твои, господи.   Не, понятное дело, что слова «товарищ, товарка» от слова «товар», но чтобы была привязка к продавцу, это надо много думать.  

Я первый раз с этим словом столкнулась у Волкова, ну, который «Волшебника Изумрудного города» написал.

[Андрень Пацыга]

Андрень, с чего бы вдруг у слова «товарка» негативная коннотация?  

ХЗ, мы навено, с вами из разных поколений просто. В моём детстве таких слов не произносили, ассоциативно у меня оно ассоциируется с метисом продавщицы и проститутки, не знаю почему

Так же и с пацаном, я бы рад его представить маленьким мальчиком в песочнице, но представляется здоровенный лось на кортках, в трениках и с, сэмками. Наверно, у меня просто было тяжёлое детство

Как-то мне чаще встречалось "товарищ женщина", чем "товарка".

ТОВАРИЩ БУФЕТЧИЦА, немедленно загоните зверей в клетки !!!!!!!
(С) Полосатый рейс

УПД. А в какой части рассказа это у Волкова ??

[Джигурнет]

Я не помню точно где, но первый раз я слово "товарка" встретила в обращении к продавщице на рынке. Очень давно это было. И потом практически не встречала. За всю жизнь максимум раз 20 (не считая сегодня).

А Волкова читать мне не очень нравилось.

[Loy Yver]

Андрень, разумеется, из разных.   Только я вот не слышала и в сознательном возрасте, чтобы слово «товарка» несло какой-то негатив, разве что распространено оно мало.  

Сейчас поищу цитату. Это там, где мыши волшебный ковер ели.   То ли первая книа, то ли четвертая.

Джигурнет, так это не значит, что «товарка» = «торговка», «продавщица». Так к продавцу тоже можно обратиться «товарищ».

[fataha1990]

Вспомнилось, друг семьи рассказывал... Стоит ждёт знакомого, рядом с домом помойка. Сидят возле нее два бомжа и одна бомжиха, разливают алкоголь значит. Рядом в помойке рылся еще один бомж, достает из помойки пакет, заглядывает внутрь и выдает:" Господа, мы можем закусить и хлебушком, а рыбку отдадим даме" и достает из пакета кусочек копченой рыбы.
Нынче алкоголики и бомжи такие галантные.))

[Джигурнет]

Джигурнет, так это не значит, что «товарка» = «торговка», «продавщица». Так к продавцу тоже можно обратиться «товарищ».

Сейчас я это знаю. А лет в пять... Лет в пять у меня подружка думала, что картошка делается из хлеба. А так как я сама услышала, сама подумала, сама сделала выводы и уверилась в этом, меня никто не поправил. =)

Я это все просто к тому, что слово встречается не часто, а понять неправильно его можно достаточно легко.

[Астрид]

Только один раз женщина засмущалась и хихикая выдала "какая же я Вам девушка, мне 38 лет!"

Однажды к моей маме в очереди обратился мужик какой-то словом "девушка". тетке за 55ть. мы долго смеялись))

"Девочка, позови кого-нибудь из взрослых!"

классика))))

[Серебра]

Мне, помнится, один знакомый рассказывал, как его подруга возмущалась, когда к ней в магазине обратились "женщина". Ей было на тот момент что-то около 32-33 лет.
А я слушала и недоумевала: блин, а что не так-то? Ты не женщина, чтоли?

[Coccinella]

Так что «товарка» и «товарищ» спасут отцов русской демократии.  

Loy Yver, то, что «товарка» — это «товарищ» женского пола, понятно. Вот только слово «товарка» как обращение меня смущает. По крайней мере, в этом качестве я его ни разу в жизни не видела. Мне кажется, «товарка» не обезличена, как «товарищ»; чувствуется коннотация «подруга» или, на худой конец, «соратница». В контексте «Она моя товарка» звучит нормально. А «Товарка, вы на следующей выходите?» выглядит как-то лексически несовместимо.

[Stephan S]

И спутник девушки, которая так сказала, тоже сделал ей замечание, мол, грубо это. Почему так?

Шипящих много.

[Roch]

В контексте «Она моя товарка» звучит нормально. А «Товарка, вы на следующей выходите?» выглядит как-то лексически несовместимо.

Для меня товарищ не обезличен, для меня товарищ - аналог друга. ТАк что для меня так же нелепо звучит обращение "товарищ", как и "товарка".

[murmur]

В контексте «Она моя товарка» звучит нормально. А «Товарка, вы на следующей выходите?» выглядит как-то лексически несовместимо.

Точно-точно
Всё равно что незнакомой женщине сказать "Подруга, выходишь на следующей?", так же диковато звучит)

А я понимаю, почему "товарка" для некоторых странно звучит
Просто на первый взгляд это не женский род слова "товарищ", а женский род слова "товар"
Вот так вот, без всякой логики, просто женский род слова "товар" и всё
Как жилет - жилетка, табурет - табуретка
Только это еще и человек, внезапно
Поэтому полный коллапс %)

[Loy Yver]

Андрень, таки да, четвертая книга, «Желтый туман»:

Несколько сот самых крупных и сильных мышей, уцепившись передними лапками за хвосты своих товарок, образовали живую цепочку, и Тим перебросил ее через пропасть.

и

Иная мышь не могла проглотить слишком длинную нитку, и тогда какая-нибудь из товарок откусывала лишнее.

Коччинелла, другой вопрос. Но почему бы для разнообразия не начать что-то вводить в язык, а то все исключают, исключают.  

что «товарка» — это «товарищ» женского пола, понятно

Как видишь, не всегда.

Всё равно что незнакомой женщине сказать "Подруга, выходишь на следующей?", так же диковато звучит)

Звучит фамильярно, но не диковато ничуть. Обращение к незнакомцу «друг», «брат» тоже смущают?

[Coccinella]

для меня так же нелепо звучит обращение "товарищ", как и "товарка".

А я люблю обращение «товарищ» вот почему: когда обращаюсь к кому-нибудь неприятному, говорю "твáрище", при этом конечную гласную редуцирую, практически проглатываю. И мне приятно, я никто не обижается

Звучит фамильярно, но не диковато ничуть. Обращение к незнакомцу «друг», «брат» тоже смущают?

Смущают, но уже меньше Обращение к незнакомцу в таком тоне звучит слегка развязно и снисходительно. Хотя допустимо, конечно. А вот если незнакомая бабушка внучкой или дочкой назовёт, уже никакого налёта панибратства не чувствуется. Странная штука - любой живой язык.