Стоит под окнами, ждет

[Next]

Лео, при чем тут твой половой дебют, когда мы говорим про обвинение других людей в том, к чему они отношения не имеют?

[ProblemCreator]

Лео, при чем тут твой половой дебют, когда мы говорим про обвинение других людей в том, к чему они отношения не имеют?

Вероятно, при том, что Лео всерьез возомнил себя Защитником Мужских Прав^тм
Вот и защищает как умеет, сводя все наличные ситуации к тому, что женское "нет" в вопросах секса и брака - это хня, на которую дОлжно забить и не нытьем, так каканием не сталкингом, так насилием добиться желаемого.

[Zdesь был Leo]

Лео, при чем тут твой половой дебют, когда мы говорим про обвинение других людей в том, к чему они отношения не имеют?

При том, что то что одним проступок, другим - кокетство и необходимая игра в приличия.

И кому что на лице не написано. Вот и проверям, методом проб и ошибок. Мне повезло, ухажеру Шинанай - нет.

женское "нет" в вопросах секса и брака

далеко не всегда является однозначным и неизменным.

Касаемо истории - я говорю что ситуация несколько неоднозначная, чтоб сводить ее к "парень неадекват".

[Yaska]

При том, что то что одним проступок, другим - кокетство и необходимая игра в приличия.

И кому что на лице не написано. Вот и проверям, методом проб и ошибок. Мне повезло, ухажеру Шинанай - нет.

Это не ухажеру Шинанай не повезло, пля! Это Шинанай не повезло на такого нарваться! Единственное, о чем можно с облегчением вздохнуть - это о том, что тумбочки хватило как аргумента. *Да, у меня подгорает от такой логики.*

[ло]

Логика ухажера Шинанай и его поддерживающих - уровня "тебе просто подлежать, а у парня в первый раз!".

[ProblemCreator]

...И кому что на лице не написано.

Написано. Крупными буквами. И на лице, и на всём поведении.
Но есть такие мужчины, как вы - которые не только читать не умеют, но и не хотят, полагая себя в любой ситуации "выше этого" и, разумеется, лучше дуры-бабы знающим, что оной дуре-бабе надо. Под этим убеждением, если копнуть хорошенько, всегда всплывает сугубо младенческая черта психики - неспособность вынести женский отказ, не впав от этого в адскую фрустрацию.
Если бы такие, как вы, имели дело только с теми женщинами, у которых кокетство, "приличия" и вот это всё - ни у кого бы это не вызвало ни единого возражения. Нравятся вам эти ломаки - ebite на здоровье. Но вы и вам подобные всё время норовите "отстаивать свои права" на принципиальное отсутствие отказа перед ВСЕМИ женщинами - в том числе и теми, у которых "нет" это "нет", а потом удар настырного кавалера носом об тумбочку.

А история совершенно однозначна: парень - полный неадекват, который не понимает слова "нет". И вы по принципу "рыбак рыбака видит издалека" примчались отстаиват его мифические "права". То есть, на самом деле, одно-единственное право - положить хер на бабское "нет".

[Zdesь был Leo]

Почерк обычно неразборчивый. Пока его разберешь, можно и на тумбочку напороться. Но это неотъемлимые риски.

положить хер на бабское "нет" - редкостной литературной красоты получилась фраза!

И таки не забывай, что парень таки перестал быть посторонним ухажером в тот момент, когда дева решила рожать от него ребенка. И я б таки проявил некоторое благоразумие по решению этого конфликта обоюдным компромиссом, а не судебными тяжбами. Сейчас дева реально имеет больше власти и прав диктовать условия компромисса. А далее уже парень сможет принуждать деву решениями суда.

Я уже устал повторять, что дева вольна решать сама, выходить ей замуж или нет. Насильно замуж ее никуда не пихают. Про положить хер консультируйся у Доминатрикс, она здесь спец по писечкам.

[Loy Yver]

вышел на бой и зарубил к ebeням заезжего мастера меча.

Лео, мат зацензурь.

[Zdesь был Leo]

Лео, мат зацензурь.

УПС. Вроде все исправил.
Приношу свои извинения.

[ProblemCreator]

Почерк обычно неразборчивый. Пока его разберешь, можно и на тумбочку напороться. Но это неотъемлимые риски.

НЕТ никаких неотъемлемых рисков, Лео. Есть только долбоклюи, которые не понимают слов, а понимают только башкой об тумбочку восемь раз подряд.

...И таки не забывай, что парень таки перестал быть посторонним ухажером в тот момент, когда дева решила рожать от него ребенка. И я б таки проявил некоторое благоразумие по решению этого конфликта обоюдным компромиссом, а не судебными тяжбами...

То, что дева тоже не семи пядей во лбу, раз уж рожает от такого... гхм... - это очевидно. То, что конфликт двух не обремененных мозгом человекоособей, один из которых - лютый неадекват, добром не кончится - тоже очевидно. Может кончится и судом - и это не плохой вариант по сравнению с тем, что они творят без оного. Но твои постоянные апелляции к этому самому суду выглядят так, как будто это не обычный светский суд, а сразу Страшный Суд, который библейский.
Но лично ТЫ отстаивал не права девы, не права ребенка и уж точно не разумный подход. Ты отстаивал "право" мужика на сталкинг - то есть, на игнорирование слова "нет".

[ХитрыйЛис]

А если у девушки нет сочувствующего родственника мужского пола, то пусть сидит и не рыпается.

а мне вот почти один в один так и сказали однажды.
должна сказать, до него так и не дошло что, нет, ЧТО он вообще нес тогда.

[dominatrix]

(уходит в режим фиалки)
Мне че то уже почти дурно от унылого мира Лео, где самого херовенького мужика надо срочно прибирать к рукам, ибо он в хозяйстве может пригодится, а работающей женщине со своим жильем непременно нужна какая-то мифическая помощь.
А уж хотеть брака по любви там роскошь непозволительная.

[Рикки Хирикикки]

Не, мне всё-таки хотелось бы узнать ответ на свой вопрос.

А женщины сами виноваты в том, что их "нет" нередко бывает неоднозначно и весьма изменно.
И на лице у них не написана степень их однозначности и неизменности.
Другой мужчина являтся очень качественной демонстрацией однозначности.

Я не спрашивала о том, кто виноват и что делать. Ответьте, пожалуйста - мужчине, чтобы понять, что женщина точно и однозначно говорит "нет", нужно подтверждение от другого мужчины?

[ProblemCreator]

...Особенно, когда лицо перекошено от злости, страха или омерзения.

<cарказм>
Омерзение - не повод для отказа! Мужик же Право Имеет^тм!
</cарказм>

[Неженка]

Есть воспитанные женщины, не позволяющие себе при отказе корчить гримасы. Да ещё и желающие отказать повежливее, чтоб не обидеть. Видимо из-за таких и родился этот миф.

[ProblemCreator]

Есть воспитанные женщины, не позволяющие себе при отказе корчить гримасы.

Не думаю, что таких железных женщин есть какое-то ощутимое количество... и что они бездарно расходуют такие актёрские таланты на мужиков вместо того, чтобы сниматься в порно кино или играть в театре
А вот таких буратинок, которые не понимают ничего кроме удара об тумбочку - их дофига.

[Неженка]

Не думаю, что таких железных женщин есть какое-то ощутимое количество...

Железных? Сказать просто: "Извините, мне это не интересно" с нормальным лицом, не корча гримасу омерзения = быть "железной женщиной"?

[zyablik]

Zdesь был Leo, слышь, чувак, а ты случаем не детдомовский? довелось мне с такими общаться - вот один к одному просто: понятия личного нет, слово "нет" понимают только от себя, остальные им обязаны потому что обязаны. оч похоже

а неженка совсем хлебушек. читает даже не жопой. а гонору как у трёх лимитчиц с семками

[ProblemCreator]

Железных? Сказать просто: "Извините, мне это не интересно" с нормальным лицом, не корча гримасу омерзения = быть "железной женщиной"?

Ээээ... то есть, вы себе РЕАЛЬНО представляете даму, которая с покерфейсом в 100500й раз говорит "Извините, мне это не интересно", когда настойчивый герой типа Лео уже лезет потными ручками к ней под юбку?
Если да, то, похоже, zyablik в чём-то прав...

[Неженка]

Почему "в 100500-й раз"? Я так предполагаю, что идея "женское нет значит "да", но попозже" рождается после первого отказа. Где вежливая культурная женщина просто говорит: "Извините, я не намерена с вами никуда идти". Это железная женщина? По мне так обычная воспитанная.
Если он продолжает приставать, конечно, она может оказаться и не такой вежливой и культурной... Это в моём понимании норма.

[ProblemCreator]

Почему "в 100500-й раз"?

Потому что настойчивый романтический герой не слушает отказов. А не слушает потому, что полагает, что это не отказ, а кокетство такое.

Я так предполагаю, что идея "женское нет значит "да", но попозже" рождается после первого отказа.

Оно рождается из других соображений, о которых я выше кое-что написала.

[Beth_csn]

Zdesь был Leo, слышь, чувак, а ты случаем не детдомовский? довелось мне с такими общаться - вот один к одному просто: понятия личного нет, слово "нет" понимают только от себя, остальные им обязаны потому что обязаны. оч похоже

Нет, но рос он в семье, где нищета сочеталась с отсутствием понятий "свое - чужое". Последним, причем, он крайне гордится.

[Zdesь был Leo]

Но лично ТЫ отстаивал не права девы, не права ребенка и уж точно не разумный подход.

Права девы отстаивать нет смысла, так как права ее никто не ущемляет. Она не хочет замуж за этого конкретного персонажа - она и не идет за него замуж. О правах ребенка - а это как раз слова лагеря эмансипированного лягушатника - можно будет говорить когда ребенок появится, а пока рано.
Я ни разу не говорил, что дева должнаобязана бечь замуж.

Я говорю, что парень имеет право добиваться руки и сердца, если способы не противоречат законам. Тем более что в данной ситуации дева собирается стать матерью их будущего ребенка, да и парень так и не смог получить отрицательную характеристику даже в предвзятом рассказе автора.

Нет, но рос он в семье, где нищета сочеталась с отсутствием понятий "свое - чужое". Последним, причем, он крайне гордится.

Ну и что? В моей семье все были довольны такой формой владения собственностью. А за пределы семьи эта форма не выносилась. Я вырос понятием "наше-чужое". И я считаю, что лучше иметь в семье такие дружные отношения, чем сраться с братьями-сестрами из-за пустяков.

[Loy Yver]

Ну и что? В моей семье все были довольны такой формой владения собственностью. А за пределы семьи эта форма не выносилась. Я вырос понятием "наше-чужое". И я считаю, что лучше иметь в семье такие дружные отношения, чем сраться с братьями-сестрами из-за пустяков.

Абрам с Сарой идут по улице. Абрам говорит: «Смотри, Сара, вон любовница Изи, в вон — моя». Сара посмотрела и отвечает: «Наша лучше!»

[Рикки Хирикикки]

Zdesь был Leo, ответьте, пожалуйста. Этот вопрос отличается от предмета вашей дискуссии с остальными, даже если на первый взгляд кажется, что речь о том же.

Я не спрашивала о том, кто виноват и что делать. Ответьте, пожалуйста - мужчине, чтобы понять, что женщина точно и однозначно говорит "нет", нужно подтверждение от другого мужчины?

[Beth_csn]

Я говорю, что парень имеет право добиваться руки и сердца, если способы не противоречат законам. Тем более что в данной ситуации дева собирается стать матерью их будущего ребенка, да и парень так и не смог получить отрицательную характеристику даже в предвзятом рассказе автора.

Замечательная позиция. Особенно замечательно в ней то, что когда говорят "подумай, а если бы члена твоей семьи так преследовали", Лео находит 100500 высосанных из пальца причин, чтобы рассказать что члены его семьи это совсееем другое, с ними так нельзя.
Я уже желала пламенно влюбленного в него боевого пидараса. Желание вряд ли исполнила, а жаль. Лео мог бы ему свои сказочки про фехтовальщиков порасказывать, авось и помогло бы.

Ну и что? В моей семье все были довольны такой формой владения собственностью. А за пределы семьи эта форма не выносилась. Я вырос понятием "наше-чужое". И я считаю, что лучше иметь в семье такие дружные отношения, чем сраться с братьями-сестрами из-за пустяков.

Что ж вы тогда на форуме с пеной у рта доказывали, что у всех, у кого в семье у детей были свои собственные вещи, которыми они имели право не делиться, не семья, а не пойми что. А вот у вас...

[Zdesь был Leo]

Что ж вы тогда на форуме с пеной у рта доказывали, что у всех, у кого в семье у детей были свои собственные вещи, которыми они имели право не делиться, не семья, а не пойми что. А вот у вас...

Ну дык на то он и форум, чтоб с пеной у рта свою точку зрения доказывать.
Я ж не заставлял всех так жить.

Или для тебя каждая аргументированная точка зрения является обязательным рукоодством к действию?

Вообще это флуд, его надо обсуждать или в сответствующей ветке, или в личке.
Теперь по делу:

Особенно замечательно в ней то, что когда говорят "подумай, а если бы члена твоей семьи так преследовали", Лео находит 100500 высосанных из пальца причин, чтобы рассказать что члены его семьи это совсееем другое, с ними так нельзя.

Причина таки одна - в стартовой истории автор готовится стать матерью их общего ребенка. То есть они уже связаны и будут связаны далее правами и обязанностями по отношению друг к другу и к будущему ребенку.
Все-таки будущий общий ребенок, как я считаю, это не из пальца высосанная причина отделить эту ситуацию от абстрактных других. И причина здесь не в родственниках.

Если б не было беременности, я б первый стоял на трибуне, что парень дурак, ничего ему здесь не светит и нужно не тратить время а искать новую любовь. Сам на своей шкуре прошел это, благо мне шестнадцать было и выводы из ситуации нужные я вывел.
Но тут ситуация таки другая.

[ProblemCreator]

Лео, ты так говоришь, как будто для мужика это первый и последний ребёнок в его жизни. У него что, оплодотворительный лимит кончился? Или это единственная на планете баба, которая ему дала и то по ошибке?

[Loy Yver]

Лео, а на вопрос Рикки ты не можешь ответить, да?  

[Beth_csn]

Причина таки одна - в стартовой истории автор готовится стать матерью их общего ребенка. То есть они уже связаны и будут связаны далее правами и обязанностями по отношению друг к другу и к будущему ребенку.
Все-таки будущий общий ребенок, как я считаю, это не из пальца высосанная причина отделить эту ситуацию от абстрактных других. И причина здесь не в родственниках.

Вот только, если вы не заметили, автор требует не права видеть ребенка, а требует, чтобы автор вышла за него замуж. Прав и обязанностей по отношению друг к другу у них как не было, так и нет.  Права и обязанности по отношению к ребенку с женитьбой на его матери никак не связаны.

Ну дык на то он и форум, чтоб с пеной у рта свою точку зрения доказывать.
Я ж не заставлял всех так жить.

Или для тебя каждая аргументированная точка зрения является обязательным рукоодством к действию?

Нет, для меня человек, который с пеной у рта доказывает, что только он знает, как правильно жить, хоть на форуме, хоть где, является идиотом. И когда вы что-либо убедительно аргументировали?
И на "ты" мы не переходили.