Автор Тема: #20644 - Разборки в песочнице  (Прочитано 12747 раз)

Оффлайн Тётя Сэм

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9485
  • Карма: +1398/-549
  • Имбовая зверушка
Re: #20644 - Разборки в песочнице
« Ответ #90 : 21 Июня 2016, 23:59:35 »
Я так поняла, прикол беговела в том, что маленьким детям сложно одновременно и равновесие держать, и педали крутить.
Ещё детям с больными суставами такая штука полезна. Когда мне в 12 лет поставили протез тазобедренного сустава, и хирург разрешил двигаться, дядя Шура снял с моего велика педали и всю ходовую часть, или как это называется, ну, цепь, там,  и я вот так на седле ногами отталкивалась и ехала. Физкультура такая лечебная была, хирург одобрил. Стоять и ходить мне было пока тяжело, а тут сидишь и вроде ногами тоже работаешь. Я просто никогда не знала, что это называется "беговел", теперь после поста автора навсегда запомню, очень уж часто там сие слово повторяется. Ну, это у меня после травмы, а бывают же больные от рождения дети, у которых проблемы с ногами.

Вообще, вещь хорошая и для моторики здоровых малышей. Просто чего это они так дорого стоят? Вон, у нас в Спортмастере, по три тыщи рэ самые дорогие для малышни... со всякими украшениями. Так-то за полторы берут.
« Последнее редактирование: 22 Июня 2016, 00:05:07 от Тётя Сэм »
"Nothing new – my friends, of course
Bloody drinkers, dirty whores
But I don’t complain because
It’s almost what I need"
(с)Алексей Архипов, Boozemen Acoustic Jam
"Evil? I am not malevolent. I simply AM!"(c) En Sabah Nur (Beyond Good and Evil)
Мну читать тут: http://www.stihi.ru/avtor/synestra

Оффлайн Тётя Сэм

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9485
  • Карма: +1398/-549
  • Имбовая зверушка
Re: #20644 - Разборки в песочнице
« Ответ #91 : 22 Июня 2016, 00:51:43 »
Цитировать
Просто чего это они так дорого стоят? Вон, у нас в Спортмастере, по три тыщи рэ самые дорогие для малышни... со всякими украшениями. Так-то за полторы берут.
Могут, вот и стоят.  ;D

Да малыш вырастет через погода-год из этого как его... Блин, не запомнила. И на помойку его. Это не значит, что детям не надо покупать качественные вещи, но беговел, вспомнила, беговел ценой в ноутбук - это скорей не за то, из чего он сделан, а за бренд, а зачем малышу бренд? Что он понимает в брендовости?
"Nothing new – my friends, of course
Bloody drinkers, dirty whores
But I don’t complain because
It’s almost what I need"
(с)Алексей Архипов, Boozemen Acoustic Jam
"Evil? I am not malevolent. I simply AM!"(c) En Sabah Nur (Beyond Good and Evil)
Мну читать тут: http://www.stihi.ru/avtor/synestra

Неженка

  • Гость
Re: #20644 - Разборки в песочнице
« Ответ #92 : 22 Июня 2016, 01:05:18 »
Тётя Сэм, а вы что, из этих - которые утверждают "зачем собаке ошейник со стразами Сваровски"? Не малышу бренд нужен, а родителям.
И кстати на помойку исправные вещи мало кто выносит, этот дорогой беговел можно продать с небольшой потерей за амортизацию, если он в хорошем состоянии. Потому мамаша из истории и истерит, что разломают чужие, хрен продашь потом.

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Re: #20644 - Разборки в песочнице
« Ответ #93 : 22 Июня 2016, 01:10:35 »
Темные вы. Беговел - это игрушка для детей, которые уже ходят, но равновесие на двух колесах держать еще не умеют. Мы в спортмастере купили беговел, когда сыну еще не было двух. В три он уже просек фишку, что если резко отталкиваться ногами и поджимать их, то получается очень весело. Да-да, это лучше и безопаснее учит держать равновесие, чем на велосипеде - при потере равновесия оно моментально корректируется ногами. Сейчас ему еще нет пяти, но он уже катается на двухколесном велике.
И да, стоят они в спортмастере, как нормальный трехколесный велик или дешевле детского двухколесного. К чему были многочисленные упоминания о дороговизне я не понял.
И да, когда сын из него вырос, то его у нас моментально купили по объявлению.

Так что беговел это добро, Leo рекомендует.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Тётя Сэм

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9485
  • Карма: +1398/-549
  • Имбовая зверушка
Re: #20644 - Разборки в песочнице
« Ответ #94 : 22 Июня 2016, 01:13:59 »
Тётя Сэм, а вы что, из этих - которые утверждают "зачем собаке ошейник со стразами Сваровски"? Не малышу бренд нужен, а родителям.
И кстати на помойку исправные вещи мало кто выносит, этот дорогой беговел можно продать с небольшой потерей за амортизацию, если он в хорошем состоянии. Потому мамаша из истории и истерит, что разломают чужие, хрен продашь потом.

А, ну если с этой точки зрения смотреть... я как-то не подумала.
"Nothing new – my friends, of course
Bloody drinkers, dirty whores
But I don’t complain because
It’s almost what I need"
(с)Алексей Архипов, Boozemen Acoustic Jam
"Evil? I am not malevolent. I simply AM!"(c) En Sabah Nur (Beyond Good and Evil)
Мну читать тут: http://www.stihi.ru/avtor/synestra

Оффлайн Тётя Сэм

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9485
  • Карма: +1398/-549
  • Имбовая зверушка
Re: #20644 - Разборки в песочнице
« Ответ #95 : 22 Июня 2016, 01:25:33 »
Сэм, из колясок дети тоже быстро вырастают, а поди ж ты, и по 100к с лишним покупают родители.)
А потом долго и упорно пытаются продать хотя бы за половину стоимости, но это уже другая история, да.

Но коляски нужны родителям. Чтобы хороший ход, чтобы трансформер, чтобы было куда сумку прицепить, чтобы, чтобы... грудничку только покой нужен и комфортно лежать. Но родителям это возить и таскать.

Беговел - не коляска, он для ребёнка, не для родителей.

Такое впечатление, что этот беговел - как ошейник со стразами сваровски. "Смотри, страна, чего имею!". Словно не ребёнку покупали, а себе...
"Nothing new – my friends, of course
Bloody drinkers, dirty whores
But I don’t complain because
It’s almost what I need"
(с)Алексей Архипов, Boozemen Acoustic Jam
"Evil? I am not malevolent. I simply AM!"(c) En Sabah Nur (Beyond Good and Evil)
Мну читать тут: http://www.stihi.ru/avtor/synestra

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #20644 - Разборки в песочнице
« Ответ #96 : 22 Июня 2016, 01:30:45 »
Темные вы. Беговел - это игрушка для детей, которые уже ходят, но равновесие на двух колесах держать еще не умеют.

В моем детстве им покупали трехколесные велосипеды и обычные с дополнительной парой колесиков по бокам)
*Бубубубу*
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Тётя Сэм

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9485
  • Карма: +1398/-549
  • Имбовая зверушка
Re: #20644 - Разборки в песочнице
« Ответ #97 : 22 Июня 2016, 02:26:13 »
А в Москве всем как-то пофиг. Кто на велике трёхколёсном, кто на этом беговеле... дети меняются, пробуют, играют в "на таран", весело.

Автор какой-то злой и печальный.
"Nothing new – my friends, of course
Bloody drinkers, dirty whores
But I don’t complain because
It’s almost what I need"
(с)Алексей Архипов, Boozemen Acoustic Jam
"Evil? I am not malevolent. I simply AM!"(c) En Sabah Nur (Beyond Good and Evil)
Мну читать тут: http://www.stihi.ru/avtor/synestra

Оффлайн aliene

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1771
  • Карма: +201/-15
Re: #20644 - Разборки в песочнице
« Ответ #98 : 22 Июня 2016, 08:54:18 »

У нас (в городе, то бишь) эти беговелы год-полтора на слуху, и, да, народ с ними так гордо вышагивает, что как-то прям неловко выводить сына с велосипедом.  ;D Беговелогонки недавно проводили, простигспди.
у нас, если не ошибаюсь, второй год беговелогонки проводят. и овердофилион детей на них на улицах встречаю.

2Leo - у меня старшей тоже еще не 5 лет, тоже на 2колесном рассекает. беговела не было. так что это не панацея.
Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Re: #20644 - Разборки в песочнице
« Ответ #99 : 22 Июня 2016, 09:01:02 »
В моем детстве им покупали трехколесные велосипеды и обычные с дополнительной парой колесиков по бокам)
*Бубубубу*
По законам физики (из рычагов) чем меньше велосипед, тем с меньшей эффективностью передаются мускульное усилие в движение. А деток ноги таки несильно накачены. Беговел эффективнее передает мускульное усилие в движение, чем трехколесный велосипед - и дитенок самостоятельно на нем начинает кататься раньше, чем на трехколесном. Плюс самое настоящее удерживание равновесия - которое недоступно на трех колесах или двух-с-маленькими колесиками.
Дитенок, освоивший беговел в три года (это значит гоняющий на нем с маневрированием) - в четыре катается на двух колесах.
Проверено на себе, у нас испытаны практически все колесные транспорты... Ну кроме ходунков.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Коза с баяном

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7520
  • Карма: +852/-113
Re: #20644 - Разборки в песочнице
« Ответ #100 : 22 Июня 2016, 09:58:14 »
судя по нагнетанию пафоса, они ему там гироскутер купили, как минимум
малой мне плешь проел, хотел этот гироскутер. ну я обещала на летние каникулы купить. стала искать - их нет нигде! даже ebay их у нас с продажи снял. а малой резко перестал требовать. оказалось у его приятеля был, проработал ровно месяц, потом аккумулятор тупо перестал заряжаться. 200 евро цена вопроса. он еще получил свои деньги назад, а многие не получили.
Лишь камню уступит моя голова, меня не убьют никакие слова.

Solomon der Weise spricht: "laute Fürze stinken nicht, sondern nur die Leisen, die dem Arsch entgleisen".
https://www.youtube.com/watch?v=6hJLq6JJSOw

Оффлайн Crystа

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 368
  • Карма: +54/-38
Re: #20644 - Разборки в песочнице
« Ответ #101 : 22 Июня 2016, 10:05:23 »
В какой дыре живет автор? У нас дети во дворе катаются на пластмассовых беговелах, которые в Ашане стоят за копейки, до металических и деревянных беговелах, которые были куплены за большие деньги. Иногда, даже бросают беговел на ночь во дворе. И всегда делятся. Автор, судя по манере изложения, как-будто упивается тем, что у ее ребенка БЕГОВЕЛ и он стоит дорого. Короче, автор сама как ребенок.

Оффлайн Zanthiа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16697
  • Карма: +1235/-551
Re: #20644 - Разборки в песочнице
« Ответ #102 : 22 Июня 2016, 10:32:32 »
Посмотрела я, что за беговелы такие. Мне кажется, это неудобно на таких кататься, и эту фигулинц между ног держать, и ими же топать по земле. Просто детские велосипеды - это все понятно, но такое...

Оффлайн Crystа

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 368
  • Карма: +54/-38
Re: #20644 - Разборки в песочнице
« Ответ #103 : 22 Июня 2016, 10:33:45 »
Понимаю автора. У сына есть электромобиль, ну тот который раньше в парках напрокат был. Так тоже мамашки требовали или делится или "не дразнить других детей" и очень удивились когда были посланы. Еще больше удивились когда сын его сам выдал пацаненку, который просто вежливо попросил, а я не стал протестовать.

Гугл, у вас под подобными историями всегда вашему ребенку или вам завидуют.
Злобных баб на алименты кидают и детей отсуживают. Вы или тут каждый раз новые истории о своей успешности придумываете или поселились исключительно в бедном районе с люмпенами, которые этих электромобилей даже на картинках не видели.

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Re: #20644 - Разборки в песочнице
« Ответ #104 : 22 Июня 2016, 10:34:53 »
Посмотрела я, что за беговелы такие. Мне кажется, это неудобно на таких кататься, и эту фигулинц между ног держать, и ими же топать по земле. Просто детские велосипеды - это все понятно, но такое...
Это фигуленция юзается до велосипеда. И держать её между ног не нада - на ней нада сидеть.
Во всяком случае детям до трех лет очень удобно, я гарантирую это.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Volkodav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6917
  • Карма: +1524/-28
  • Пляшут искры около рта
Re: #20644 - Разборки в песочнице
« Ответ #105 : 22 Июня 2016, 11:33:04 »
Повторю, в ваше время в 4-5 могли ездить до сада, а к 6 в школу, ежедневно? А цель именно в этом. За 2-3 дня на двухколесном в таком возрасте не учатся. :)

Чо-чо???? За 2-3 дня на двухколесном не учатся??? Простите, это у вас там резервация для людей с нарушенной координацией движений, что ли? Или за последние три десятка лет что-то поменялось в людях, причем в сторону ухудшения? А может, детсад и школа в паре десятков километров от дома?

[Старый дед мод он]
В то самое мое время пятилетки гоняли на велах (у кого были), как савраски без узды по всему району кругами. Ну или по всей деревне и ее окрестностям, если дело было там. И на "Дружках" мелких, и на "Школьниках", и на "Прогрессах"-"Уралах" под рамой. И не парились. И что-то не припомню  тех, кто испытывал бы хоть малейшие проблемы с овладением двухколесным транспортом: Сел, показали, как педали крутить, поддержали. чтоб научился равновесие ловить - и вперед. Упал - пофигу, встал и дальше.
[Старый дед мод офф]



Беговел - это ежедневная тренировка. Во дворе в недоджливую погоду. Дешевле поездки в горы. :)

Коза с баяном
В вашем Констанце с ценами обалдели. 30-40. Б/у за 10-20. Это нормальной марки.
[/quote]
Lifestyle:

Работа-дом-работа-дом-шаббат шалом!

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Re: #20644 - Разборки в песочнице
« Ответ #106 : 22 Июня 2016, 11:46:59 »
В то самое мое время пятилетки гоняли на велах (у кого были), как савраски без узды по всему району кругами. Ну или по всей деревне и ее окрестностям, если дело было там. И на "Дружках" мелких, и на "Школьниках", и на "Прогрессах"-"Уралах" под рамой. И не парились. И что-то не припомню  тех, кто испытывал бы хоть малейшие проблемы с овладением двухколесным транспортом: Сел, показали, как педали крутить, поддержали. чтоб научился равновесие ловить - и вперед. Упал - пофигу, встал и дальше.
[Старый дед мод офф]

В вашем Констанце с ценами обалдели. 30-40. Б/у за 10-20. Это нормальной марки.
Я вот не знаю, где вы такие цены нашли. И в чем смысл нормальной марки. Там же условия эксплуатации таковы, что аммортизации никакой практически, даже если он на порядок - на порядок, сцуко, дешевле.

И да, в пятилеток на Уралах я в жисть не поверю. там же вел тяжелее пилота получается.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Volkodav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6917
  • Карма: +1524/-28
  • Пляшут искры около рта
Re: #20644 - Разборки в песочнице
« Ответ #107 : 22 Июня 2016, 11:54:08 »
И да, в пятилеток на Уралах я в жисть не поверю. там же вел тяжелее пилота получается.

Позвольте представиться ;D правда, у меня был "Прогресс". Ну да, поначалу тяжковато. Но не потащишь же "Школьник" из города в деревню? В от и приспосабливаешься.
Но так, конечно, на тяжелые велы народ лет с семи восползал в основной массе. Девчонки позже - силенок не хватало править этим динозавром.
Lifestyle:

Работа-дом-работа-дом-шаббат шалом!

Оффлайн Aida

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1179
  • Карма: +282/-32
  • местная "зоошиза"
Re: #20644 - Разборки в песочнице
« Ответ #108 : 22 Июня 2016, 11:55:32 »
Этих беговелов, за 50-100$ как грязи. За 200$ самый дорогой. Я стесняюсь спросить - где они хорошие взрослые велики или ноуты видели, по такой цене?

Оффлайн Volkodav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6917
  • Карма: +1524/-28
  • Пляшут искры около рта
Re: #20644 - Разборки в песочнице
« Ответ #109 : 22 Июня 2016, 12:02:34 »
http://www.decathlon.ru/velosiped-elops-100-cn-fr-id_8363094.html. Нормальный синглспид.

В пределах пятнашки (те самые 200 бачей) вполне находится нормальный велик.
Lifestyle:

Работа-дом-работа-дом-шаббат шалом!

Оффлайн Next

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22906
  • Карма: +4603/-40
Re: #20644 - Разборки в песочнице
« Ответ #110 : 22 Июня 2016, 12:08:24 »
Цитировать
Чо-чо???? За 2-3 дня на двухколесном не учатся??? Простите, это у вас там резервация для людей с нарушенной координацией движений, что ли?

Ну, я из резервации. В 4-5 лет абсолютно никто из моих сверстников не умел ездить на двухколесном велике. Имею в виду, без дополнительных колесиков, конечно.
Я не говорю, что научить нельзя, но зачем это делать в таком возрасте? Координация и впрямь еще не всегда идеальная, беговел или велик с доп. колесиками безопасней будет.
Графоман-универсал. (с) Simka

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Re: #20644 - Разборки в песочнице
« Ответ #111 : 22 Июня 2016, 12:12:27 »
Ну, я из резервации. В 4-5 лет абсолютно никто из моих сверстников не умел ездить на двухколесном велике. Имею в виду, без дополнительных колесиков, конечно.
Я не говорю, что научить нельзя, но зачем это делать в таком возрасте? Координация и впрямь еще не всегда идеальная, беговел или велик с доп. колесиками безопасней будет.
Если подходить с точки зрения безопасности, то любые колеса небезопасны.
А зачем? Ну это же круто!
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Volkodav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6917
  • Карма: +1524/-28
  • Пляшут искры около рта
Re: #20644 - Разборки в песочнице
« Ответ #112 : 22 Июня 2016, 12:17:45 »
Ну, я из резервации. В 4-5 лет абсолютно никто из моих сверстников не умел ездить на двухколесном велике. Имею в виду, без дополнительных колесиков, конечно.
Я не говорю, что научить нельзя, но зачем это делать в таком возрасте? Координация и впрямь еще не всегда идеальная, беговел или велик с доп. колесиками безопасней будет.

У нас это было таки фу и бе и вообще по-девчоночьи, с доп колесиками. ;D Максимум прощалось одно дополнительное и то ненадолго: если больше недели с ним катался, девчонки начинали хихикать, а ребята не брали в компанию на погонять на велах или куда-нить в мяч поиграть.
Так что все сурово и по-спартански, ага. Извинительных причин было ну оччень мало.
« Последнее редактирование: 22 Июня 2016, 12:26:54 от Volkodav »
Lifestyle:

Работа-дом-работа-дом-шаббат шалом!

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #20644 - Разборки в песочнице
« Ответ #113 : 22 Июня 2016, 12:23:28 »

Цитировать
В вашем Констанце с ценами обалдели. 30-40. Б/у за 10-20. Это нормальной марки.
Я вот не знаю, где вы такие цены нашли. И в чем смысл нормальной марки. Там же условия эксплуатации таковы, что аммортизации никакой практически, даже если он на порядок - на порядок, сцуко, дешевле.

Это была моя фраза. 30-40 евро умножить на курс 40р за евро - 1200-1600. По 80р за евро - 2400-3200. Смысл нормальной марки - не развалиться через полгода. Новые используют 2 ребенка подряд, а потом их продают. :) Все в выигрыше.

Сэм, из колясок дети тоже быстро вырастают, а поди ж ты, и по 100к с лишним покупают родители.)
А потом долго и упорно пытаются продать хотя бы за половину стоимости, но это уже другая история, да.
Наценка ж за растаможку и жадность продавцов... Но эти коляски используются на много детей,в концепции "одна коляска с рождения и до 2-3 лет, потом туда кладется новый младенец, а старшему цепляется подножка, повторить Х раз, продать". :)
Соседка катает коляску как раз стоимостью под 100тр в России. Ее первый ребенок для этой коляски третий, а она почти как новенькая.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Re: #20644 - Разборки в песочнице
« Ответ #114 : 22 Июня 2016, 14:10:26 »
Это была моя фраза. 30-40 евро умножить на курс 40р за евро - 1200-1600. По 80р за евро - 2400-3200..
Ааа! Ну извините, я в еврах деньги считать не приучен, мне показалось, что счет идет на тысячи рублей :-)
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51337
  • Карма: +6100/-483
  • Доброёп (с)
Re: #20644 - Разборки в песочнице
« Ответ #115 : 22 Июня 2016, 14:19:10 »
Беговел... так вот как называется этот чудо-лисапед, жопа едет, ноги - нет.


И зачем она ставит его на лавочку?
Опирает скорее всего. Мой тоже так велосипед паркует и говорит "поставил на лавочку". Правильно наверное "к лавочке-у лавочки", но как-то приросло.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный